Thảo luận lịch sử chiến tranh(không chính trị, đọc kĩ post 1)

[DeepSpace]

nhớ có hạm đội bantich nữa mà

 

[blackwater_0402]

Vậy cái hạm đội Biển Đen đóng ở Vladivostock 0 phải hải quân à.Chưa kể tới các Hạm Đội TBD LX ở Viễn Đông và lính thủy đánh bộ.0 có hạm đội đó thì Nga làm sao mà đánh quẩn đảo Sakhalin của Nhật đc.

Lính hải quân LX là 1 lực lượng quan trong ở mặt trận Crưm đấy.Và khi Vladivostock thất thủ thì Hạm Đội Biển Đen cũng bốc hết quân LX ở đó theo về tuyến sau

nhưng theo mình biết là lực lượng này ko đóng vai trò quan trọng, và bị lép vế so với quân địch.
Hải quân LX có:
# 3 battleships
# 7 cruisers (including 4 modern Kirov-class cruisers)
# 59 destroyer-leaders and squadron-destroyers (including 46 modern Type 7 destroyers and Type 7U destroyers)
# 218 submarines
Submarines bị thiệt hại nặng bởi người Đưc và Phần. Còn ở mặt trận châu Á thì tới những ngày cuối cùng Hải Quân mới tham gia(lúc đó người Nhật chẳng còn Hải Quân nữa).

 

[blackwater_0402]

với lại cho mình hỏi hạm đội Biển Đen sao đóng ở Vladivostok vậy? Mình nhớ ko lầm thì Vladivostok ở bên viễn đông mà ?

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Black Sea Fleet đóng tại Sevastopol chứ Vladivostok gì. Vladivostok là HQ của Pacific Fleet

 

[Kou Akari]

nhưng theo mình biết là lực lượng này ko đóng vai trò quan trọng, và bị lép vế so với quân địch.
Hải quân LX có:
# 3 battleships
# 7 cruisers (including 4 modern Kirov-class cruisers)
# 59 destroyer-leaders and squadron-destroyers (including 46 modern Type 7 destroyers and Type 7U destroyers)
# 218 submarines
Submarines bị thiệt hại nặng bởi người Đưc và Phần. Còn ở mặt trận châu Á thì tới những ngày cuối cùng Hải Quân mới tham gia(lúc đó người Nhật chẳng còn Hải Quân nữa).

Chắc ông Nhinho nhầm chứ đánh quần đảo thì không có nghĩa là phải hải chiến. Liên Xô kéo tàu tới đổ bộ binh và pháo binh lên chiếm đảo là cũng ngon thôi. (Chưa có dịp nào phục thù trận Đối Mã )

Cái đoạn này tớ không thuộc nhưng tra cứu lại trên mạng ko mất nhiều thời gian lắm đâu.

Nga đánh Nhật thì cũng đã là cuối chiến tranh và không tiến được mấy tí lên đất Nhật cho nên chắc cũng không có gì nhiều để mà nói.

 

[nhinhonhinho]

Hải quân LX trong WW2 chủ yếu là phục vụ cho các chiến dịch trên bộ.Phần lớn lính hải quân và thủy thủ,súng ống trên tàu đc tháo ra mang lên bờ đánh bộ (mặt trận Xô-Đức).Chỉ khi đánh Nhật thì mới dùng tàu chiến để đổ bộ.Hình như 0 có trận hải chiến nào cả.

0 biết đúng 0 nhưng trước coi 1 cái bài nói LX cũng có khá nhiều tàu ngầm dùng đánh với Nhật

Black Sea Fleet đóng tại Sevastopol chứ Vladivostok gì. Vladivostok là HQ của Pacific Fleet

Ờ ờ nhớ lộn 2 chỗ với nhau:P

 

[DeepSpace]

Nga đánh Nhật thì cũng đã là cuối chiến tranh và không tiến được mấy tí lên đất Nhật cho nên chắc cũng không có gì nhiều để mà nói.

nếu nga nhanh hơn 1 chút thì giwof có bắc nhật với nam nhật suốt ngày hăm he nhau như tụi triều tiên rồi

 

[Kou Akari]

nếu nga nhanh hơn 1 chút thì giwof có bắc nhật với nam nhật suốt ngày hăm he nhau như tụi triều tiên rồi

Gớm, đừng ở đấy mà nếu Đít-bay ơi. Không quân và hải quân của Liên Xô lúc ấy so làm sao được với Mỹ. Thằng Mỹ tàu nhanh, đổ quân vù vù. Ông Liên Xô đi trên đất liền thì nhanh thôi chứ hành quân trên biển kém - máy bay thì đem đi uýnh Đức hết sạch rồi còn đâu (chưa mang về mặt trận phía Đông được).

Tất nhiên là Mỹ mà lừng khừng thì anh Liên Xô chắc chắn nuốt trọn nước Nhật cho nên anh ý có thêm động lực ném liền hai phát bom nguyên tử. Tớ thì vẫn nghĩ là lý do chính khiến Mỹ ném bom là do thiệt hại lớn quá - trận Iwojima, rồi trận Okinawa,... bị thương và chết quá nhiều.

Mấy anh Xô hơn Mỹ ở cái thừa nhân mạng. Uýnh nhau với Đức riêng trận Stalingrad đã chết cả triệu lính rồi mà sau vẫn hăng. Chẳng có ai nghi ngờ khả năng anh ý tràn biển người lên đè bẹp nước Nhật.

 

[blackwater_0402]

Gớm, đừng ở đấy mà nếu Đít-bay ơi. Không quân và hải quân của Liên Xô lúc ấy so làm sao được với Mỹ. Thằng Mỹ tàu nhanh, đổ quân vù vù. Ông Liên Xô đi trên đất liền thì nhanh thôi chứ hành quân trên biển kém - máy bay thì đem đi uýnh Đức hết sạch rồi còn đâu (chưa mang về mặt trận phía Đông được).

Tất nhiên là Mỹ mà lừng khừng thì anh Liên Xô chắc chắn nuốt trọn nước Nhật cho nên anh ý có thêm động lực ném liền hai phát bom nguyên tử. Tớ thì vẫn nghĩ là lý do chính khiến Mỹ ném bom là do thiệt hại lớn quá - trận Iwojima, rồi trận Okinawa,... bị thương và chết quá nhiều.

Mấy anh Xô hơn Mỹ ở cái thừa nhân mạng. Uýnh nhau với Đức riêng trận Stalingrad đã chết cả triệu lính rồi mà sau vẫn hăng. Chẳng có ai nghi ngờ khả năng anh ý tràn biển người lên đè bẹp nước Nhật.

Sách bên này cũng ghi là trong mặt trận phía tây. Lúc người Mỹ bắt gọn 300 ngàn quân Đức(hình như ở vùng công nghiệp Rua - trong lãnh thổ Đức) thì mặt trận phía tây mở toang, người Mỹ ko gặp bất cứ kháng cự nào cả nhưng người Mỹ vẫn dừng lại chờ quân LX (lúc đó đang tiến về Nam Tư và Đông Phổ) và sau này để cho quân LX đánh Berlin (còn người Mỹ thì hành quân dọc theo sông Elbe). Qua đó có thể thấy là người Mỹ muốn giảm tối thiểu thương vong của mình.

 

[nhinhonhinho]

Có thỏa thuận ngầm trong phe Allied là LX chọn Berlin còn người Mĩ thì đánh các nước khác và đánh Nhật.

 

[DeepSpace]

hừm,nghe việc mĩ nhường nga berlin sao mà khó tin thế,tui nhớ nội bộ quân nga còn hăm he nhau xem tướng nào đến berlin trước mĩ mà

 

[blackwater_0402]

Có thỏa thuận ngầm trong phe Allied là LX chọn Berlin còn người Mĩ thì đánh các nước khác và đánh Nhật.

Cũng ko rõ nữa. Trong sách này ghi đại ý thế này. Sau khi tướng Omar Bradley tóm được 300 ngàn quân Đức ở Ruhr thì quân Đức gần như bị gãy vụn. Người Mỹ có thể tiến quân nhanh hơn quân Soviet để tới Berlin và Prague nhưng các tướng Anh và Mỹ quyết định dừng tấn công dọc sông Elbe (in central Germany) để đợi quân LX.Quyết định đó tạo điều kiện cho quân Nga chiếm Đông Đức (Estern Gẻmany) và Czechoslovakia.Sau đó thì quân LX tấn công Berlin như ta đã biết. Còn trong bản đồ thì chỉ thấy người Mỹ tiến về phía nam nước Đức để tới Áo.

 

[hugoking1]

hầu hết các sư đoàn SS tinh nhuệ ở bắc pháp đều bị quân Mĩ bắt hoặc tiêu diệt trong trận Falaise Pocket rồi

 

[nhinhonhinho]

Cũng ko rõ nữa. Trong sách này ghi đại ý thế này. Sau khi tướng Omar Bradley tóm được 300 ngàn quân Đức ở Ruhr thì quân Đức gần như bị gãy vụn. Người Mỹ có thể tiến quân nhanh hơn quân Soviet để tới Berlin và Prague nhưng các tướng Anh và Mỹ quyết định dừng tấn công dọc sông Elbe (in central Germany) để đợi quân LX.Quyết định đó tạo điều kiện cho quân Nga chiếm Đông Đức (Estern Gẻmany) và Czechoslovakia.Sau đó thì quân LX tấn công Berlin như ta đã biết. Còn trong bản đồ thì chỉ thấy người Mỹ tiến về phía nam nước Đức để tới Áo.

Quân Mĩ Anh tiến xuống phía Nam là để nối với các lực lượng ở Ý

 

[24011993]

Tôi hỏi khí không phải trong khi đọc quyển "Lịch sử thế giới hiện đại" (có hình của Churchill,Ruserven,Stalin ở bìa),tôi chỉ muốn quân đức thắng thôi ,mà nghe vụ quân Soviet thảm sát những người dân từng thuộc Đức hay vùng Đức chiếm đóng cũng ghê thật .

 

[blackwater_0402]

Tôi hỏi khí không phải trong khi đọc quyển "Lịch sử thế giới hiện đại" (có hình của Churchill,Ruserven,Stalin ở bìa),tôi chỉ muốn quân đức thắng thôi ,mà nghe vụ quân Soviet thảm sát những người dân từng thuộc Đức hay vùng Đức chiếm đóng cũng ghê thật .

Có gì đâu bạn. Chiến tranh mà. Người Đức lúc vào Nga cũng vậy nên chuyện người Nga trả thù thì cũng đâu có gì lạ.

 

[DeepSpace]

người đức mà thắng thì 2/9 chưa phải là ngày quốc khánh của vn trong vài năm hay vài chục năm sau đó nữa

 

[A_Dragon]

Cả box ta đều đã đồng ý là với giả thuyết trên thì VN sẽ diệt Nhật và đi theo con đường Phát Xít thống trị châu Á rùi

 

[aragon0510]

bạn Địch Bách khí mới trên núi về

 

[nhinhonhinho]

Cả box ta đều đã đồng ý là với giả thuyết trên thì VN sẽ diệt Nhật và đi theo con đường Phát Xít thống trị châu Á rùi

Vietnam Empire.Kết hợp giữa:Nationalism,Communism và Imperialims

1120 bài.Khóa topic đc roài