[TEXT GAME] Thỏ và Sói - Ý kiến và Đóng góp cho Game #3

[LAVU]

Đầu tiên xin cám ơn mọi người đã ủng hộ 2 game Thỏ và Sói vừa rồi. Thật sự tôi rất ngạc nhiên khi nhận được nhiều sự quan tâm như vậy. Do đó tôi mở topic này với mục đích nhận được ý kiến và đóng góp của các bạn để các game tiếp theo được tốt hơn.

Tôi biết đến game này thông qua một diễn đàn nước ngoài, sau khi xem xét kỹ lưỡng về cách chơi tôi quyết định đem về GVN để mọi người có thêm sân chơi thư giãn. Hiện nay dạng game này tồn tại rất nhiều phiên bản và phiên bản mà tôi làm 2 game trước là đơn giản nhất. Tuy nhiên tôi cũng nhận được nhiều lời đề nghị là nên làm game khó hơn. Vậy tôi muốn biết ý kiến của các bạn như thế nào? Tiếp tục game như trước giờ? Game cũ nhưng có cải tiến? Game khó hơn? Hay cả 2?

Rất mong nhận được sự đóng góp của các bạn.

Thân.

Dự thảo luật game #3:

Game kết hợp giữa Rabbit Doubt và Mafia.

Quy định chung

• Quyết định của người quản trò là quyết định cuối cùng. Miễn bàn luận tranh cãi.
• Tôn trọng những người chơi khác.
• Không được trích dẫn hay làm giả pm của người quản trò dưới bất kỳ hình thức nào.
• Người chơi không được trao đổi riêng với nhau ngoài topic này, trừ khi trong pm ghi rõ người chơi được quyền.
• Mọi vi phạm sẽ dẫn đến nghỉ game ngay lập tức, nặng hơn sẽ bị mod xử lý.

Luật chơi

• Một ngày trong game sẽ kéo dài 36h (24h cho Ngày và 12h cho Đêm).
• Trong một Ngày, mỗi người chơi phải có ít nhất 01 post.
• Tất cả các vote phải in đậm. Ví dụ: Vote: ABC; Unvote: ABC; Novote.
• Vote ngày nào tính cho ngày đó, chỉ tính các vote hợp lệ (như trên). Vote trong khoảng thời gian từ khi một người chơi đủ quá bán số phiếu đến lúc hết Ngày không được tính (dĩ nhiên bạn có thể vote để thể hiện ý kiến của mình, nhưng tôi sẽ không tính).
• Người chơi sẽ bị treo cổ ngay khi nhận được quá bán số vote. Lúc này coi như vô phương cứu chữa.
• Khi một người chơi nhận được quá bán số vote, tất cả mọi người vẫn có quyền post bài đến khi tôi tuyên bố Ngày đó kết thúc.
• Nếu hết Ngày mà không người chơi nào đủ quá bán vote, Ngày đó sẽ kết thúc mà không ai bị treo cổ.
• Khi một người chơi đã chết, người đó không được post bài (người chết không nói được, đúng không?). Người chơi đó cũng không được phép liên lạc với các người còn đang chơi khác cho đến khi game kết thúc. Tôi có thể du di cho một vài post rên rỉ, nhưng bất kỳ post nào nêu ý kiến hoặc cung cấp thông tin sẽ bị xóa và ăn thẹo.

Còn tiếp...

 

[Squall282]

Mình đề nghị tăng thêm 1 con sói, và 1 con thỏ bự (bí mật) có khả năng làm sống lại 3 thỏ, nhưng sau đó nó sẽ bị hiểu nhầm ngay là sói và bị giết

 

[Meiji1412]

Đề nghị tăng số lượng người chơi

 

[rockycome]

Hiện giờ mỗi game có 9 Thỏ và 2 Sói, như vậy thì cũng khá ổn rồi nhưng theo mình nên tăng số lượng Thỏ lên để trò chơi hấp dẫn hơn, chứ ít Thỏ quá dễ tìm ra Sói lắm

 

[Chiến_Long]

Mình có ý kiến là sói có thể hy sinh đồng loại để tránh nghi ngờ thì thỏ cũng vậy có thể hy sinh bản thân để tìm ra sói.TRong trừong hợp này thì ban đêm và sau khi chết thỏ sẽ ko đc quyền post bài nhưng chú thỏ bị giết có quyền để lại message nói lên nghi ngờ và sói là ai,để những người khác có manh mối tìm ra hung thủ.Nhưng sói cũng có thể làm giả thêm bức thư khác chỉ 1 chú thỏ nào đấy nhằm loại bỏ nghi ngờ.Cuối ngày sau khi thông báo chú thỏ bị giết chủ topic sẽ cập nhập thêm nhiều nhất 2 message của sói và thỏ hoặc 1 message của sói hoặc của thỏ.> Ý kiến mình là vậy^^

 

[raider1102]

hi bạn,

có thể hướng dẫn anh em cách chơi đi, mình chưa hiểu chi hết, không thấy link hướng dẫn :)

 

[Alians™]

http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=16101889
Nên làm theo truyện, tức là khi chết sẽ k cho biết ai là thỏ ai là sói, như vậy sẽ hấp dẫn hơn

 

[Chojin Locke]

Đáng lẽ luật không được quyền cấm người chơi show screenshot hay copy text PM của chủ trò chơi, vì đó cũng là 1 chiến thuật làm nhiễu thông tin. Giả sử game 1 tôi là thỏ, sang game 2 tôi là sói thì tôi chụp bản PM ở game 1 ra show lên để chứng minh tôi là thỏ nhằm loại mối ngờ vực tôi là sói, đó cũng là 1 cách giúp tôi tồn tại.

Điều thứ 2 nữa rất là vô lý, trong lượt ngày người ta có quyền làm bất cứ thứ gì người ta muốn, miễn chưa hết giờ chơi. Trong đó bao gồm cả việc bỏ phiếu trước cho lượt ngày kế tiếp. Giả sử tới lượt đêm tôi chêt, nhưng tôi không biết chắc tôi sẽ chết nên tôi sẽ bỏ phiếu trước rằng tôi nghi ngờ ai, và đó là phiếu của tôi khi tôi còn sống thì nó phải hoàn toàn được tính là 1 phiếu hợp lệ. Trò chơi phải tính luật đặt giả thiết trong 1 môi trường ngoài đời thực thì cách tính đó mới là hợp lẽ.

Điều thứ 3, trong lượt của sói khi nó giết ai thì chuyển qua ngày luôn thì đúng, bởi vì nó giết ai thì không tốn nhiều thời gian như ở lượt của thỏ, nhưng ở lượt của thỏ thì nên treo cổ thỏ trước khi hết turn 3h, 3h còn lại vẫn là lượt ban ngày nhưng để cho thỏ quyết định nên giết tiếp ai và bàn những gì cần thiết trước khi đi ngủ.

Ngay khi quản trò thông báo hết lượt đêm thì nên ghi rõ lượt ngày bắt đầu từ lúc nào đến lúc nào, time for punishment là khi nào.

Nên nhớ, quản trò chỉ là giám khảo, không nên can thiệp quá sâu vào game như ở game 2.

Mình có ý kiến là sói có thể hy sinh đồng loại để tránh nghi ngờ thì thỏ cũng vậy có thể hy sinh bản thân để tìm ra sói.TRong trừong hợp này thì ban đêm và sau khi chết thỏ sẽ ko đc quyền post bài nhưng chú thỏ bị giết có quyền để lại message nói lên nghi ngờ và sói là ai,để những người khác có manh mối tìm ra hung thủ.Nhưng sói cũng có thể làm giả thêm bức thư khác chỉ 1 chú thỏ nào đấy nhằm loại bỏ nghi ngờ.Cuối ngày sau khi thông báo chú thỏ bị giết chủ topic sẽ cập nhập thêm nhiều nhất 2 message của sói và thỏ hoặc 1 message của sói hoặc của thỏ.> Ý kiến mình là vậy^^

Chết rồi mà còn nói được à, rõ hài hước.

Mọi điều luật như hồi sinh này nọ đều là nhảm nhí. Cốt lõi của game này là tìm ra sói càng sớm càng tốt và giữ cho số thỏ cao nhất ở mức có thể, thế cho nên game kết thúc càng sớm thì càng thành công. Ai nêu ý kiến rằng người chết quản trò không nêu danh tính là sói hay thỏ là cái ý kiến tàm xàm bá láp, đặt trường hợp giết 2 sói rồi nhưng vẫn không biết là sói thì bầy thỏ cứ giết nhau cho đến khi còn 2 con à? Vô nghĩa, vô lý. Còn nếu chưa giết hết sói mà cũng không biết trong số những kẻ đã chết có con sói nào không thì game cứ chơi mãi rồi cuối cùng thỏ cũng sẽ thua

Nên nhớ trong manga tất cả đều là Human, kẻ được gọi là Wolf là ám chỉ cái tâm địa của nó, kẻ bị giết thì bị gọi là Rabbit. Còn trong đây thì tất cả đều có 1 cái lốt giống nhau nhưng chỉ là lớp da ở ngoài. Không thể mang manga vào đây được, vì thực chất manga chính là áp dụng từ đời thật, còn chúng ta có lốt sói rõ ràng và có quản trò, manga thì không

 

[LAVU]

Đáng lẽ luật không được quyền cấm người chơi show screenshot hay copy text PM của chủ trò chơi, vì đó cũng là 1 chiến thuật làm nhiễu thông tin. Giả sử game 1 tôi là thỏ, sang game 2 tôi là sói thì tôi chụp bản PM ở game 1 ra show lên để chứng minh tôi là thỏ nhằm loại mối ngờ vực tôi là sói, đó cũng là 1 cách giúp tôi tồn tại.

Game này dựa trên sự nghi kỵ lẫn nhau, do đó hơn thua nhau ở chỗ là người chơi biết phân tích và phán đoán dựa trên những dữ kiện do người chơi khác đưa ra, cộng với tài ăn nói để biện hộ và quy chụp. Tôi chỉ là "người dẫn", không phải là một phần của trò chơi, do đó việc cho phép trích dẫn hay sao chụp pm của tôi sẽ làm dư thừa thông tin, gây nhiễu không cần thiết và làm hỏng game. Dĩ nhiên, nếu là 2 game khác nhau thì bạn vẫn có quyền dẫn "ở game trước tôi là thỏ (hoặc sói)" trong các post của mình, vì điều này mọi người đều biết (nhưng có lẽ không nhớ) để tăng tính thuyết phục, nhưng vẫn không được dùng pm của tôi.

Điều thứ 2 nữa rất là vô lý, trong lượt ngày người ta có quyền làm bất cứ thứ gì người ta muốn, miễn chưa hết giờ chơi. Trong đó bao gồm cả việc bỏ phiếu trước cho lượt ngày kế tiếp. Giả sử tới lượt đêm tôi chêt, nhưng tôi không biết chắc tôi sẽ chết nên tôi sẽ bỏ phiếu trước rằng tôi nghi ngờ ai, và đó là phiếu của tôi khi tôi còn sống thì nó phải hoàn toàn được tính là 1 phiếu hợp lệ. Trò chơi phải tính luật đặt giả thiết trong 1 môi trường ngoài đời thực thì cách tính đó mới là hợp lẽ.

Nếu cho phép vote trước lượt, hóa ra lượt sau con Thỏ đã chết vẫn còn sống, và bên Thỏ có lợi thế hơn một lượt, như vậy không công bằng với bên Sói.

 

[littleboy223]

Mình chưa hiểu phiên bản khó hơn nó như thế nào. Bác LAVU có thể làm 1 ví dụ được không.

 

[Chojin Locke]

Nếu cho phép vote trước lượt, hóa ra lượt sau con Thỏ đã chết vẫn còn sống, và bên Thỏ có lợi thế hơn một lượt, như vậy không công bằng với bên Sói.

Làm sao mà vẫn còn sống được, cái chết của tôi ở game #2 chính là minh chứng hùng hồn nhất còn gì. Tôi không còn, nhưng lá phiếu của tôi trước khi chết là lá phiếu hoàn toàn hợp lệ bởi vì khi đó tôi đã chết đâu. Đi bầu cử cũng thế, tôi bỏ phiếu xong rồi tôi ra đường bị xe đụng chết thì lá phiếu của tôi bị loại à, còn nếu tính là phiếu hợp lệ (chắc chắn là thế rồi) thì có nghĩa tôi còn sống à? Tình huống lúc đó sẽ là thế này: "anh Locke đã chết, nhưng trước khi chết anh ấy dồn mọi nghi vấn vào tên LAVU và đặt cược 1 phiếu rằng hắn là sói nên chúng ta sẽ tính đó là phiếu hợp lệ"

Hay là quản trò sợ khi đó số vote sẽ bằng nhau 4/4, 3/3, 2/2 không thể treo cổ được con thỏ nào? Khi đó trò chơi sẽ tự chia ra 2 hướng sau:
1. Các con thỏ sẽ tự dồn phiếu về 1 con để giết, bởi vì chúng nó ko muốn lượt đó không giết con bị nghi là sói.
2. Nếu không thống nhất được, hết turn đó sẽ không có con nào bị giết, đến turn của sói. Trò chơi tiếp diễn bình thường. Nhưng chắc chắn trường hợp 2 rất khó xảy ra, lý do đã nêu ở điều 1.

Dĩ nhiên, nếu là 2 game khác nhau thì bạn vẫn có quyền dẫn "ở game trước tôi là thỏ (hoặc sói)" trong các post của mình, vì điều này mọi người đều biết (nhưng có lẽ không nhớ) để tăng tính thuyết phục, nhưng vẫn không được dùng pm của tôi.

Dẫn chứng vô nghĩa, game 1 là thỏ đâu có nghĩa game 2 cũng là thỏ, và ngược lại. Cái tôi đang nói đến là 1 cái bằng chứng giả để lừa người khác. Còn cái dẫn chứng như đồng chí nói giá trị của nó bằng 0.

 

[xXSmILeXx]

Nên giảm thời gian 1 ngày lại, chẳng hạn giảm còn 10h thôi, tăng số ng` tham gia lên tầm 13 ~~> 14, tăng số sói lên 3 con. Thế thì game sẽ nhanh hơn và thu hút hơn.

 

[LAVU]

Cho tới giờ có game nào được một phase đủ 24 giờ đâu, chừng nửa ngày là đủ vote, còn bên Sói thì khỏi nói, chừng vài tiếng là xong Nếu đông người chơi thì mở thêm game, chứ một game đông quá thì sẽ lâu, dễ chán ::)

 

[xXSmILeXx]

Mở thêm game sẽ nhàm đấy, cứ duy trì ít nhưng tốt là đc.

 

[LAVU]

Thì giờ bên box thư giãn cũng có 3 game mới rồi đấy thôi. Tuần sau tôi đi công tác, sợ đến lúc mở game lại chẳng ai chơi nữa ấy chứ

 

[Chojin Locke]

1 thời điểm chỉ nên chơi 1 đến 2 game thôi, số người không nên thay đổi, thà đói nhưng thích còn hơn là làm đại trà rồi mau chán.

 

[Squall282]

Dẫn chứng vô nghĩa, game 1 là thỏ đâu có nghĩa game 2 cũng là thỏ, và ngược lại. Cái tôi đang nói đến là 1 cái bằng chứng giả để lừa người khác. Còn cái dẫn chứng như đồng chí nói giá trị của nó bằng 0.

Bác quên 1 điều là tin nhắn nó có time nhắn, nều để time nhắn = lúc game trước bắt đầu thì biết rõ ngay con đó là sói, còn nếu che time thì cũng bị giết ngay vì nghi ngay dc là sói

 

[LAVU]

Như thế này, game chia làm 2 turn ngày và đêm, gần giống như game nhập vai theo lượt như final fantasy. Mỗi người trong một turn chỉ được thực hiện một hành động, như ngày thì thỏ và sói vote, ban đêm thỏ ngủ, sói vote. Turn 1 bạn còn sống, hành động của bạn được tính. Sau turn 1 thì bạn chết thì phải nghỉ, bạn còn sống thì chơi tiếp turn 2 và lại thực hiện một hành động khác. Hệ thống game như thế rất rõ ràng. Còn cái ví dụ đi bầu cử của bạn thì cũng giống như game này thôi: bạn bỏ phiếu, phiếu của bạn được tính, ra đường bạn bị tai nạn, thì lần bỏ phiếu sau không có mặt bạn, làm sao tính phiếu của bạn được.

Và như tôi đã nói ở trên, tôi là người dẫn truyện, là người điều khiển trò chơi chứ không phải là người chơi. Tôi hoàn toàn không được ảnh hưởng gì đến game, như vậy sẽ mất tính công bằng. Và nếu đưa pm của tôi ra sẽ có thêm thông tin nhiễu từ bên ngoài, trong khi game nhấn mạnh vào người chơi và khả năng của họ.

 

[Chojin Locke]

Bác quên 1 điều là tin nhắn nó có time nhắn, nều để time nhắn = lúc game trước bắt đầu thì biết rõ ngay con đó là sói, còn nếu che time thì cũng bị giết ngay vì nghi ngay dc là sói

Cái đấy tính hết rồi, tuỳ cách chụp, cách che chắn và cách ăn nói của đồng chí thôi, game mục đích là lừa lọc nhau, thế đồng chí ngây thơ nghĩ rằng có thằng ngu nào chụp hẳn 1 cái screenshot thực tố cáo mình là thỏ hay sói à?

Như thế này, game chia làm 2 turn ngày và đêm, gần giống như game nhập vai theo lượt như final fantasy. Mỗi người trong một turn chỉ được thực hiện một hành động, như ngày thì thỏ và sói vote, ban đêm thỏ ngủ, sói vote. Turn 1 bạn còn sống, hành động của bạn được tính. Sau turn 1 thì bạn chết thì phải nghỉ, bạn còn sống thì chơi tiếp turn 2 và lại thực hiện một hành động khác. Hệ thống game như thế rất rõ ràng. Còn cái ví dụ đi bầu cử của bạn thì cũng giống như game này thôi: bạn bỏ phiếu, phiếu của bạn được tính, ra đường bạn bị tai nạn, thì lần bỏ phiếu sau không có mặt bạn, làm sao tính phiếu của bạn được.

Và như tôi đã nói ở trên, tôi là người dẫn truyện, là người điều khiển trò chơi chứ không phải là người chơi. Tôi hoàn toàn không được ảnh hưởng gì đến game, như vậy sẽ mất tính công bằng. Và nếu đưa pm của tôi ra sẽ có thêm thông tin nhiễu từ bên ngoài, trong khi game nhấn mạnh vào người chơi và khả năng của họ.

Đồng chí có bị nhầm lẫn gì ko? Cái ví dụ của tôi là trong lượt bầu cử đó chứ không phải lượt bầu cử sau, nói chính xác ra là trong lượt bầu cử đó dù tôi có chết thì phiếu tôi vẫn được tính. Trong game cũng vậy, tôi bỏ phiếu cho turn ngày kế tiếp chứ không phải cho turn ngày kế tiếp của kế tiếp, bởi vì lượt bầu vừa rồi đã qua, tôi bỏ phiếu cho lượt tới cơ mà :o. Trường hợp turn ngày kế mà số phiếu ra 4/4, 3/3, 2/2 mà phải bầu lại thì phiếu của tôi mới bị loại bỏ.

Còn mang game ra à? Trong game tôi buff 1 skill vào địch thủ, skill đó có delay là 30' thì trong 30' đó tôi chết thì địch thủ mất buff của tôi chắc?

 

[LAVU]

Thôi bây giờ tóm gọn lại ý cậu là thế này phải không: sau khi vote cho turn 1, cậu có quyền vote cho turn 2, và tôi phải tính cả 2 vote cho cậu, cho dù cuối turn 1 cậu có chết hay không?

Nói lung tung lên nhức cả đầu