Togashi Sensei: Hunter X Hunter [Season 17]

[eros2610]

Hợp đồng là giết và bọn chủ nó mướn cả 2 cha con Zeno và silva.
Tuy nhiên hợp đồng đã huỷ vì bọn chủ đi bán muối cả rồi.. :v.
Nếu đánh tiếp thì kuroro cũng khó sống .

 

[DQTSF]

^ phân tích cảm tính quá, chẳng hợp lý gì.

Thứ 2: Không có đoạn nào nói Zeno nói kết quả k biết thế nào. Zeno nói " It would be another story" câu này đa nghĩa, nhưng với cái câu nói khẳng định phía trước "me, of course" , thì cái câu "It would be another story" có vẻ như nói về cuộc chiến sẽ khác đi, đơn thuần thế thôi, chứ k nói kết quả sẽ khác đi. Tóm lại câu đó khó dịch ra tiếng việt cho sát nghĩa, đại ý kiểu như 1 câu nói chung chung chứ k nói về việc Zeno mất tự tin vào chiến thắng. Còn cái câu nói 80% là đã cố tình giảm nhé đi rồi, chứ theo bản dịch tiếng Anh" me, of course" thì là 100% cmnr

Edit: thế không phải Kuroro suýt chết vì Zeno và Silva à ? Vậy thì dựa vào đâu mà nói Kuroro = Silva và Zeno ?

Đêm không ngủ đc nên rỗi việc lục lại truyện để làm dẫn chứng , lâu quá mới làm thế, hehe

Vãi bác, nó nói rõ ràng còn đa nghĩa gì nữa?

Kuroro: solo ai thắng?
Zeno: đánh như này tao thắng chắc nhưng nếu mày nghiêm túc thì "different story".

"Different story" ở đây có nghĩa là có thể tao thắng (nhưng khổ hơn chút), hòa hoặc thua. Dù là gì thì đó cũng ko thể là mệnh đề khẳng định tao 80-90% thắng mày.

Nói thật nhé, cái trận đấy đánh như biểu diễn thế thôi. Bởi vì Zeno và Silva từ đầu trận mới chỉ là thăm dò năng lực của Kuroro là chính. Còn cái đòn đánh hi sinh mà bạn nói, bạn nghĩ rằng Zeno thật sự sẽ hi sinh vs Kuroro ? Muốn giết Kuroro, Zeno ức chế hành động của hắn, áp chế skill rồi khóa người lại để Silva ra đòn quyết định. Và bản thân lão Zeno cũng biết thừa là mình ko thể chết được dưới đòn của Silva, còn thằng Kuroro có chết hay ko thì lão cũng ko rõ. Kết quả là sau khi kết thúc đòn thì Zeno còn sống, còn Kuroro có sống hay ko thì còn phải xác minh lại cho Illumi.
Cái mà Silva nói là " thử tiềm năng thì phải đặt tính mạng " đó là khi họ muốn xem xem khả năng của Kuroro tới đâu mà thôi, còn nếu thất sự muốn giết thì Kuroro ko có cơ hội nào đâu.
Đoạn nói chuyện càng rõ ràng hơn rằng nếu đánh theo kiểu thắng thua thăm dò tiềm năng và ăn trộm skill thì Zeno có 80 90% thắng, còn nếu đánh sinh tử, thì Kuroro chắc chắn ko kịp dở trò gì mà đã chết rồi. Xét về thời gian cày cuốc kinh nghiệm chiến đấu thì Kuroro còn thua xa cả Silva chứ đừng nói là Zeno. Còn mấy lão trong truyện này thì càng già càng bá đạo, Netero là 1 ví dụ điển hình nhất.

Toàn suy diển theo cảm tính cá nhân ko thế này. Toàn bạn "thừa biết" chứ Silva và Zeno chả có thừa biết cm gì cả. 2 bên ra toàn sát chiêu muốn kết liễu mạng sống đối phương mà thâm với chả dò. Đọc đoạn Zeno khóa Kuroro để Silva ra đoàn quyết định nó làm mình thấy một điều là với Zoldyck khi thực hiện nhiệm vụ thì ưu tiên hoàn thành nhiệm vụ là số một.

Bác quên một điều là Silva và Kuroro từng đụng độ trong quá khứ và chính Silva nói cho ông bố biết skill chôm chĩa của Kuroro. Kỳ này gặp lại Silva còn nhận định rằng "He's even stronger" (thậm chí còn mạnh hơn) nghĩa là lần đụng độ trước đã mạnh rồi. Nếu Silva tự tin solo thắng Kuroro thì đã ko kéo ông già theo và 2 vs 1 như vậy.

 

[Onikage]

Zeno, Silva nhận hợp đồng với Mafia để giết băng Ryodan chứ đâu phải mình Kuroro.
Mình Zeno khó mà giết được Kuroro , đánh không lại thì té chứ có gì đâu ; thêm Silva nữa thì chạy đi đâu được.

mình zeno thì cùng lắm là giết khó thôi chứ làm gì đến nỗi khó giết cá nhân mình thấy với tu vi của zeno chỉ cần 80% công lực là đủ tiễn kuroro rồi

 

[March Four]

^
giết khó với khó giết nó khác nhau ra sao vậy?

 

[DQTSF]

Thêm một dẩn chứng từ nhận định của Silva: nếu ko mạo hiễm mạng sống của mình thì ko thể nào giết nó (Kuroro) được. Đây có phải là nhận định của đánh thâm dò ko?

 

[Onikage]

^
giết khó với khó giết nó khác nhau ra sao vậy?

ý ta là hơi vất vả tí thôi chứ ko phải là ko giết được như chú kia nói

 

[March Four]

mình nghĩ 1 vs 1 là hoặc là hòa hoặc là đồng quy vu tận chứ chả ai ăn ai cả, vì mấy nhân vật này tác giả đều muốn giữ lại nên chả có trận sống mái nào đâu

 

[thanhnh0406]

trận này không phải là thằng kuroro đánh không hết sức mà là nó vừa đánh vừa câu giờ, vừa né là chính nên khó giết nếu không khóa cử động của nó. Chứ đánh bình thường thì kuroro làm gì có tuổi. Kuroro thì chỉ trên trình pisoga với illumi nửa bậc là cùng, đòi đi đánh với zeno. Silve đánh còn thua ý

 

[voduyhai]

Dù gì 2 phe cũng chưa hiểu skill của nhau, nên đánh cũng chẳng nhiệt tình. Với lại cũng chẳng đem mục tiêu tiêu diệt đối thủ lên hàng đầu.

 

[hunterx2352]

1 vs 1 thì có thể ngang ngửa. Chứ 2 vs 1 thì Kuroro chết chắc, mà do trận này Kuroro cũng đã tính trước thuê Illumi giết thập lão đầu chỉ việc đánh câu giờ cho tới lúc thập lão đầu chết thì sẽ thoát ko cần phải đánh hết sức.

 

[Holywind]

ý ta là hơi vất vả tí thôi chứ ko phải là ko giết được như chú kia nói

Ah, ý tôi nói đây không phải là 1 trận đấu phân thắng bại đến cùng , nếu 1 bên thấy không thắng nổi thì hắn sẽ chạy , còn thằng kia dù mạnh hơn mà không có skill gì để phong tỏa đường rút của hắn thì cũng potay thôi .Nên nếu có Silva chặn đường rút thì khác hẳn , việc của cha con Silva là năng cao khả năng hoàn thành công việc sát thủ lên tỉ lệ cao nhất.
Còn theo quan điểm cá nhân thì tôi Vote cho Zeno nếu cả 2 solo đến khi xác định được người thắng mới thôi

 

[shadownobot]

Nhận định cá nhân, Kuroro trình ngang ngữa Hisoka và Illumi thôi.
Zeno, Silva vẫn hơn Kuroro 1 bậc.

2 đánh 1 không phải là sợ thua, mà là để chắc thắng, và ít tốn công
Sự thật thì Kuroro chưa đấu thực sự, Zeno, Silva cũng biết thế nên cũng chưa ra 100%.
Mục tiêu của Zeno, Silva giết được thì giết, nhưng không quá tốn sức

- - - Updated - - -

Thái độ của Zeno là nếu đánh thì đánh nguyên túc, vờn vờn kiểu đó có ngày bán muối nhe con.

 

[magiczhu]

Ta vừa đọc lại manga và xem lại cả anime, từ đầu Kuroro đã dự tính thuê Illu giết thập lão đầu, còn trong trận đánh thì hắn sẽ cầm cự và trôm chỉa kỹ năng. Zeno thì nói " bọn ta giết người ko phải vì sở thích, đó là vì công việc, cho nên bọn ta sẽ ko chết vô ích " nói cách khác là lão với Silva cũng ko có ý định liều mạng 100%. Khi cả 2 bên đều ko có ý liều mạng như vậy thì Zeno đoán, 1 vs 1 lão sẽ thắng. Còn nếu cả 2 liều mạng mà đánh nhau thì lại là 1 câu chuyện khác. Tức là chính Zeno cũng ko đoán ra được kết quả vì lúc đó cả 2 sẽ cùng dùng những kỹ năng ẩn dấu, khi đó thì ko biết được ai sẽ thắng. Chốt câu cuối " mày tráo trở lắm " - ý là lúc đánh mày vẫn muốn trôm skill vậy mà kết thúc thì lại làm như ham hố đánh đấm lắm .

Xét về kỹ năng và sức mạnh thì có thể Kuroro ko bằng Zeno , nhưng nếu toàn lực chém giết nhau tới chết thì công nhận là kết quả khó đoán thật. Đây là 1 trường hợp ko xảy ra nên ko thể nói Zeno hay Kuroro sẽ thắng. Còn nói về việc " Đánh thường mà Kuroro thua 80 90%" thì mình nghĩ vẫn ko thể xếp Kuroro vào cùng đẳng cấp với Zeno đc. Cũng như Kurapika chơi bài liều mạng xài rằng buộc và thề ước để đánh với băng Phantom, nhưng xét đẳng cấp thật sự thì Kurapika ko thể bằng Phantom đc.

 

[karaoke0_0]

trận đấy rõ là thằng Kuroro ko nghiêm túc khi muốn cướp skill Zeno, còn mà nghiêm túc thì nó lại khác

đoạn hội thoại đó có nghĩa là nếu mà còn đánh kiểu cợt nhả như vừa nãy thì Zeno thắng chắc (me, of course), còn nếu Kuroro đánh thật thì lại là một hướng khác chưa biết ra sao

1 cân 2 gần chết có nghĩa là 1 yếu hơn 2 à? đạo lý đâu thế? cú đấy Kuroro mà chết thì hiển nhiên Zeno sẽ là thằng chết trước, lời nhỉ?

diễn biến trận đấu à? vừa đánh 1 thằng vừa phải để mắt 1 thằng, trong khi 2 thằng kia chỉ tập trung vào 1 thằng, bên nào có lợi thế? sức tập trung bị phân tán thì dốc toàn lực đc ko?

Không phải 2 đánh 1 mà 1 thua thì rõ ràng là 1 yếu hơn 2 còn gì, cụ thể là Kuroro vs Silva + Zeno yếu hơn hẳn còn gì, còn tách ra như thế nào thì đang bàn đấy.
Còn đánh nhau tính mạng lại còn có cái style "đánh cợt nhả" nữa thì chịu rồi.
Còn Kuroro nó luôn nghiêm túc, nó muốn cướp skill Zeno k có nghĩa nó cợt nhả. Tính mạng k giữ nổi thì cợt nhả nỗi gì.

Vãi bác, nó nói rõ ràng còn đa nghĩa gì nữa?

Kuroro: solo ai thắng?
Zeno: đánh như này tao thắng chắc nhưng nếu mày nghiêm túc thì "different story".

"Different story" ở đây có nghĩa là có thể tao thắng (nhưng khổ hơn chút), hòa hoặc thua. Dù là gì thì đó cũng ko thể là mệnh đề khẳng định tao 80-90% thắng mày.

.

2 cái màu đỏ, tự bạn cũng thấy nó đa nghĩa còn gì ?
Bên cạnh đấy, TA nó k như TV, vì nó là văn hoá ( mình sống bên ANh- nhưng có học đại học đàng hoàng, và giờ vẫn học sau đại học, chứ k phải dân Việt k biết TA), nên bạn không thể suy luận kiểu TV vào đc, thực ra trong TA, khi nói câu đó ( trong hoàn cảnh này nhé) đại ý là k muốn tiếp tục cuộc nc về kết quả nữa và cũng là kiểu 1 câu nói lịch sự, nói chung cũng k thể nói rõ đc ý nghĩa câu đó 1 cách cụ thể, đọc TA thì hiểu vậy thôi

Thêm một dẩn chứng từ nhận định của Silva: nếu ko mạo hiễm mạng sống của mình thì ko thể nào giết nó (Kuroro) được. Đây có phải là nhận định của đánh thâm dò ko?

câu đó chỉ có nghĩa Kuroro là đối thủ nguy hiểm thôi mà bạn

 

[March Four]

^
vãi cả cái thể loại 2 mạnh hơn 1

vãi cả Kuroro đánh nghiêm túc

 

[karaoke0_0]

^
vãi cả cái thể loại 2 mạnh hơn 1

vãi cả Kuroro đánh nghiêm túc

1. Zeno + Silva không mạnh Silva thì là cái gì ? CHẳng lẽ yếu hơn ? còn tách ra thì đang bàn đây.

2. Lần sau cmt thì cmt cái gì có giá trị trong cuộc thảo luận, còn không đừng mất công gõ mấy cái vô giá trị cũng như thể hiện cái thái độ trẻ con thế làm gì.

 

[March Four]

mày so sánh thế thì mày ngu bỏ mẹ ra con ạ

2 đánh 1 mà cũng tự hào vỗ ngực xưng tên mạnh hơn à?

ngu thì cũng đừng có thể hiện đến mức người khác chửi thẳng vào mặt như thế chứ???

bài viết của mày toàn là như đặc sản, tao ko muốn lên tiếng nhưng cái ngu so sánh như thế này chỉ như giọt nước tràn ly thôi

 

[karaoke0_0]

mày so sánh thế thì mày ngu bỏ mẹ ra con ạ

2 đánh 1 mà cũng tự hào vỗ ngực xưng tên mạnh hơn à?

ngu thì cũng đừng có thể hiện đến mức người khác chửi thẳng vào mặt như thế chứ???

bài viết của mày toàn là như đặc sản, tao ko muốn lên tiếng nhưng cái ngu so sánh như thế này chỉ như giọt nước tràn ly thôi

đang nói 2 đánh 1 nghĩa là 2 người cộng vao mạnh hơn 1. CHứ k nói tách lẻ ra mạnh hơn.

Còn xin tí văn hoá vào cái post cái đừng làm mình thấy thêm thương hại bạn nữa, loser
Còn nếu post tiếp theo vẫn cái thái độ đầu đường xó chợ cho cái tuổi đầu 3 ấy, xin phép khỏi rep, k muốn mất tgian cho mấy cái vớ vẩn

 

[shadownobot]

định thêm xăng cho nhà cháy lớn chút, nhưng thôi

 

[karaoke0_0]

karaoke0_0, nói thật chứ tui không có bênh ông March Four, ổng tuy 'thiếu văn hóa' nhưng ổng nói "hơi phải", bạn nói bạn bên anh, mà đọc nguyên văn english mà còn không hiểu. bó tay luôn rồi
karaoke0_0, March Four, 2 anh cứ tiếp tục, cho thêm vài page....

Vì bạn hiểu khác mình, nên khi mình đưa ra cái cách giải thích khác bạn, thì bạn cho rằng mình không hiểu ?
Ôi cũng đến chịu, chẳng muốn nói lại thế nào