Số liệu cho các bạn thích thảo luận (Việt Nam)

Không hề phủ nhận tầm quan trọng của dữ liệu, và những cái anh này đòi không sai, vấn đề là anh nên tự lập ra nhóm này mà tìm dữ liệu chứ y tế bây giờ chỉ thèm được ngủ thôi, méo có thời gian lấy dữ liệu cho anh xạo lol.
Vấn đề là anh không được tiếp cận dữ liệu, cái này chỉ có cấp bộ tới cấp sở được tiếp cận thôi. Chứ thuần làm dữ liệu thì số liệu hiện tại về dịch như anh kia đòi nó ở mức trung bình, ko quá phức tạp tới tầm chuyên gia mới xử lý được
 
Ko hiểu lắm, bài này có mục đích gì đấy?
Bác vào trong topic Đào Hầm, xem post nào ngứa mắt nhất thì bật lại, sau khoảng vài bài sẽ hiểu topic này để làm gì.
Tương tự với facebook.
 
Vấn đề là anh không được tiếp cận dữ liệu, cái này chỉ có cấp bộ tới cấp sở được tiếp cận thôi. Chứ thuần làm dữ liệu thì số liệu hiện tại về dịch như anh kia đòi nó ở mức trung bình, ko quá phức tạp tới tầm chuyên gia mới xử lý được
Cái chấm số 2 của ảnh á.
Đồng ý là hhững cái còn lại có trên phần mềm quản lí người cách ly hết rồi. Ảnh muốn tìm thì xin thôi, chứ cái gì cũng public?
 
Bác vào trong topic Đào Hầm, xem post nào ngứa mắt nhất thì bật lại, sau khoảng vài bài sẽ hiểu topic này để làm gì.
Tương tự với facebook.
Mềnh cao huyết áp pa, bật tới bật lui, chưa chết vì covid, chết vì đứt mạch máu não rồi
 
Hôm nay cứ 4 phút là có một người tử vong vì Covid
 
Cái chấm số 2 của ảnh á.
Đồng ý là hhững cái còn lại có trên phần mềm quản lí người cách ly hết rồi. Ảnh muốn tìm thì xin thôi, chứ cái gì cũng public?
Tất nhiên là chẳng ai public các số liệu thô đó cả, nhưng các nhóm nghiên cứu có thể public các báo cáo tổng kết của họ, không chỉ với Việt Nam mà còn với WHO và thế giới.
Còn việc xin thì tuỳ uy tín và khả năng của nhóm nghiên cứu, còn phải xin đúng nơi đúng chỗ nữa, làm khoa học không hề đơn giản. Cái việc làm méo số hay công bố phục vụ mục đích vụ lợi nào đó không thiếu.

Còn việc bảo bên y tế không có người làm cái này do huy động chống dịch hết thì là phát biểu chủ quan. Mỗi người 1 việc, bắt ông làm chiến lược đi hỗ trợ người bệnh khác gì giết gà bằng súng phóng lựu.
 
Tớ crop - cut một ít số liệu.

FHWe4to.png
aV9SC91.png
nMXNxVF.png
H3C7J7a.png
LD1Gij0.png
sS6xJHr.png
RWldwFQ.png
pPs2S5p.png
 
tỉ lệ tử vong người trẻ cao nhỉ
 
Mềnh cao huyết áp pa, bật tới bật lui, chưa chết vì covid, chết vì đứt mạch máu não rồi
Cho nên mới phải có topic riêng cho mấy bác đi tiêm vaccine. Không nhỡ chuẩn bị tiêm vào đó hỏi kinh nghiệm lại dồn máu não, tăng huyết áp, tim đập nhanh thì tèo :))
 
Tất nhiên là chẳng ai public các số liệu thô đó cả, nhưng các nhóm nghiên cứu có thể public các báo cáo tổng kết của họ, không chỉ với Việt Nam mà còn với WHO và thế giới.
Còn việc xin thì tuỳ uy tín và khả năng của nhóm nghiên cứu, còn phải xin đúng nơi đúng chỗ nữa, làm khoa học không hề đơn giản. Cái việc làm méo số hay công bố phục vụ mục đích vụ lợi nào đó không thiếu.

Còn việc bảo bên y tế không có người làm cái này do huy động chống dịch hết thì là phát biểu chủ quan. Mỗi người 1 việc, bắt ông làm chiến lược đi hỗ trợ người bệnh khác gì giết gà bằng súng phóng lựu.
Do bạn méo làm trong hệ thống y tế VN hiện tại nên mới kết luận câu cuối thôi :d giết gà bằng gạch nữa chứ súng phóng lựu đã tốt. Ông làm chiến lược không phải chỉ biết làm chiến lược, bs không có nhiệm vụ chọc mũi vẫn chọc đầy đó thôi. Thiếu người thì trực lãnh đạo cũng đi đẩy băng ca, chuyện thật của bv mình đó.
 
Do bạn méo làm trong hệ thống y tế VN hiện tại nên mới kết luận câu cuối thôi :d giết gà bằng gạch nữa chứ súng phóng lựu đã tốt. Ông làm chiến lược không phải chỉ biết làm chiến lược, bs không có nhiệm vụ chọc mũi vẫn chọc đầy đó thôi. Thiếu người thì trực lãnh đạo cũng đi đẩy băng ca, chuyện thật của bv mình đó.
Bv của bạn liên quan gì tới người làm chiến lược? Người tổng hợp số trên các báo cáo là người đi ngoáy mũi lấy mẫu á? Bạn tin 1 ông ko biết gì về y tế vẫn tổng hợp số ra biểu đẹp như đang hiện trên VnExpress không?
 
Biết là thiếu người, nhưng dữ liệu thực sự cần thiết để lên chiến lược thì vẫn phải thu thập thôi, bằng cách này hay cách khác.
Thành lập đội 'đặc nhiệm dữ liệu'

Tôi hiểu rõ rằng trong lúc các nhân viên y tế bận chống dịch (xét nghiệm, điều trị) thì họ không thể có thì giờ để thu thập những thông tin trên. Do đó, cần phải có các đội 'đặc nhiệm' về dữ liệu và họ được Nhà nước trao quyền để thu thập dữ liệu. Có lẽ đội này sẽ đi bên cạnh các nhóm chống dịch.

...
Chúng ta cũng có thể làm như họ (bên Vũ Hán). Tôi nghĩ chúng ta thừa có những chuyên gia về dịch tễ học, thống kê học và IT; vấn đề là tổ chức họ thành nhóm để kiến tạo, quản lí và tư vấn về dữ liệu cho Nhà nước.

Nhà hoạch định chánh sách cần dữ liệu. Không có dữ liệu thì các chuyên gia dịch tễ học không thể mô hình dịch bệnh được. Không có dữ liệu thì các nhà hoạch định chánh sách chẳng khác gì người mù đi đêm. Hậu quả là người dân không tin các chánh sách của Nhà nước, thành ra bất cứ con số nào được công bố cũng đều bị 'phán' một câu là 'không đáng tin'! Thiếu dữ liệu dẫn đến việc phong toả bị kéo dài và cộng đồng phải chịu khổ, thậm chí tử vong. Nhu cầu về dữ liệu rất cấp bách hiện nay.
Nhưng phong cách VN sáng ra công văn chiều rút về sửa thì chắc chả tính toán xa xôi gì đc
 
Bv của bạn liên quan gì tới người làm chiến lược? Người tổng hợp số trên các báo cáo là người đi ngoáy mũi lấy mẫu á? Bạn tin 1 ông ko biết gì về y tế vẫn tổng hợp số ra biểu đẹp như đang hiện trên VnExpress không?
Ý bạn là người làm chiến lược của bộ và sở? Được bao nhiêu mống? Ngồi tại chỗ để biết nhà nào nhiêu mét hả?

Ở bv có 2 cơ quan làm chiến lược cho bv là phòng Kế hoạch tổng hợp và phòng tổ chức. Và thằng thống kê sml là thằng Kế hoạch tổng hợp, và nó đang chạy sml, méo rảnh đi thống kê nha.
 
Tớ crop - cut một ít số liệu.

như này dễ hiểu hơn này, bác cố gắng bớt chút thời gian cho a e tham khảo hàng tuần với

đúng là giờ ngoài số liệu vaccine thì cũng cần chi tiết về số liệu tử vong để cảnh báo cho mọi người, tỉ lệ tử vong gần 1,5% của VN là đang hơi cao nhưng cũng đúng vì phải thẳng thắn mà nói là thiết bị y tế và nhân lực của mình có giới hạn (chứ về trình độ con người thì y tế VN tôi tin là top thế giới)
 
Tất nhiên là chẳng ai public các số liệu thô đó cả, nhưng các nhóm nghiên cứu có thể public các báo cáo tổng kết của họ, không chỉ với Việt Nam mà còn với WHO và thế giới.
Còn việc xin thì tuỳ uy tín và khả năng của nhóm nghiên cứu, còn phải xin đúng nơi đúng chỗ nữa, làm khoa học không hề đơn giản. Cái việc làm méo số hay công bố phục vụ mục đích vụ lợi nào đó không thiếu.

Còn việc bảo bên y tế không có người làm cái này do huy động chống dịch hết thì là phát biểu chủ quan. Mỗi người 1 việc, bắt ông làm chiến lược đi hỗ trợ người bệnh khác gì giết gà bằng súng phóng lựu.
Thật ra những gì bạn nói về lý thuyết là rất tốt, bệnh viện nào cũng cần có người thống kê dữ liệu để biết tình hình bệnh viện, hỗ trợ nghiên cứu khoa học, báo cáo về tuyến trên. Tuy nhiên hầu hết bệnh viện công mà mình biết đều không có vị trí này, thường sẽ là một người làm hành chính kiêm nhiệm và phần dữ liệu chỉ là một phần nhỏ (<5%) trong trách nhiệm của họ. Khi có dịch những người này sẽ có nhiều nhiệm vụ quan trọng hơn và chuyện thống kê bị bỏ qua.

Tình hình hiện tại ở bệnh viện điều trị covid không màu hồng như bạn nghĩ đâu nên chẳng có đủ người mà cung cấp số liệu hay báo cáo chính xác.

Về vnexpress thì mình nghĩ là gom dữ liệu từ trang của Bộ Y tế về trực quan hóa (data visualization) lại thôi, chứ không phải người có chuyên môn (y tế, dịch tễ học...). Ví dụ ngày 16/7 ghi nhận 69 ca tử vong tại TPHCM, nhưng thật ra đây con số cộng dồn từ ngày 7.6 đến ngày 15.7 (Link: https://laodong.vn/y-te/tphcm-li-giai-so-ca-tu-vong-khong-khop-voi-cong-bo-cua-bo-y-te-931021.ldo). Người làm đúng thì phải chia dữ liệu này vào các ngày thật sự chứ không gom 1 cục vào biểu đồ này, misleading lắm.
 
Cuối cùng thì cũng có cái Việt Nam top 1 thế giới

So sánh Index 7/7 và 31/7
oJ0cXCZ.png
TpL0rLm.png
 
Back
Top