The Odyssey (17/07/2026) Christopher Nolan

  • Thread starter Thread starter pikeman2
  • Ngày gửi Ngày gửi
meteora1194 nói:
Vẫn không hợp lý, nếu xét theo tính cách của Odyseuss là người mưu mẹo, sẵn sàng chờ đến lúc Cyclop sơ hở để mở cửa hang mới thoát chứ nếu đúng như bạn nói thì sau khi nhìn đồng đội bị ăn thịt ngay đêm đầu tiên thì phải theo anh em giết Cyclop rồi chứ ...
Click to expand...
Ủa lại vừa xem phim vừa bấm điện thoại hả. Đêm đầu tiên chả định giết thằng Cyclop thật còn gì, nhưng chuẩn bị đâm thì Ody nhận ra là nó mà chết thì ko mở cửa hang mà ra được nên mới bảo thôi đấy chứ.
 
disaster nói:
Ủa lại vừa xem phim vừa bấm điện thoại hả. Đêm đầu tiên chả định giết thằng Cyclop thật còn gì, nhưng chuẩn bị đâm thì Ody nhận ra là nó mà chết thì ko mở cửa hang mà ra được nên mới bảo thôi đấy chứ.
Click to expand...
Ý tôi là nếu chiếu theo ý anh kia nói Odysseus tức giận chọc Cyclop chỉ vì nó giết đồng đội của lão là không hợp lý, vì nếu nóng giận mà làm vậy thì lão có rất nhiều cơ hội ra tay rồi, nhưng lão có làm đâu?
Lúc thoát được khỏi hang rõ ràng là Cyclop cũng đã hơi chùn bước, chỉ ngồi ở cửa hang nhìn cả nhóm Odysseus ra đi, nhưng lão lại bắn tên chọc nó điên lên đuổi đánh ra tận bờ biển, hại chết thêm 2 đồng đội nữa. Lúc đấy đồng đội trên thuyền còn hỏi lý do bắn Cyclop thì lão trả lời là để "vinh danh những người đã hi sinh", anh không thấy nó mâu thuẫn à?
 
meteora1194 nói:
Ý tôi là nếu chiếu theo ý anh kia nói Odysseus tức giận chọc Cyclop chỉ vì nó giết đồng đội của lão là không hợp lý, vì nếu nóng giận mà làm vậy thì lão có rất nhiều cơ hội ra tay rồi, nhưng lão có làm đâu?
Lúc thoát được khỏi hang rõ ràng là Cyclop cũng đã hơi chùn bước, chỉ ngồi ở cửa hang nhìn cả nhóm Odysseus ra đi, nhưng lão lại bắn tên chọc nó điên lên đuổi đánh ra tận bờ biển, hại chết thêm 2 đồng đội nữa. Lúc đấy đồng đội trên thuyền còn hỏi lý do bắn Cyclop thì lão trả lời là để "vinh danh những người đã hi sinh", anh không thấy nó mâu thuẫn à?
Click to expand...
Ủa mâu thuẫn chỗ nào? Cay quá phải xỉa cho một nhát, nhịn đến lúc đó không chịu được nữa và cũng tưởng thoát ra được là xong. Còn trước đó tính ăn thua đủ rồi, bị cản lại đấy chứ?

Và con cyclope nhìn thế quái nào được lmaoo. Nó mù cmn rồi.
 
Tôi thấy đoạn giết 1 mắt chán, đúng là nhai silicon có khác, lẽ ra phải đắp người giả bằng thịt bằng xương mà ngoặm nó mới là chân thật ;)), mà bị ấn tượng cái bản 97 có ông chú thôi sáo xong hi sinh nhìn bi tráng vãi
 
phim này ấn tương nhất là quả gói gọn nguyên cả 1 bộ sử thi vào trong 1 bộ phim dài k tới 3 tiếng, mình đánh giá đây là 1 kì công, có thể so sánh với cách mà zack snyder chuyển thể watchmen

Nhưng mà bị cái là những cái bên lề nhưng bối cảnh phục trang làm chán đéo tả được, k rõ có art director nào tư vấn cho k hay Nolan cái tôi quá cao nên tự biên tự diễn hết, mỗi tội gu thẩm mỹ của anh chỉ hợp với phim hiện đại, chứ phim cổ trang thì vứt. Action thì dù đã nhắm mắt cho qua rồi đấy mà cuối phim cảnh Odysseus cầm mỗi cái mũi tên chọt chọt mấy thằng full giáo mác xung quanh làm mình cười bò luôn, k thể tưởng tượng được 2026 rồi mà có thể làm action ngu học cỡ này =))
tựa chung đây đã có thể là 1 phim sử thi hay nhất từng được sản xuất, nhưng cái tôi Nolan quá lớn khiến nó k thể đạt được tầm cỡ ấy
 
Cơ bản là phim này không theo cách kể sử thi thông thường tôn thờ anh hùng, như post trước ai đó nói là PTSD cũng được. Cả phim 3 tiếng đồng hồ chỉ loanh quanh tìm đường về nhà, 2 tuyến nhân vật chính là ông bố và thằng con thì đi từ thất bại này đến thất bại khác, mỗi lần thoát lại mất vài chú lính. Thậm chí ngay trước climax cuối phim kể lại chuyện troy ông già mới nói thật là chả thấy sung sướng mẹ gì, the sack of troy = great shame. Nên nếu đi xem mang kỳ vọng sử thi epic kể lại chuyện xưa như phim Troy gần đây, càng xem sẽ càng thấy ức chế, rất mong chờ climax cuối phim tàn sát đám suitor, nhưng Nolan lại dựng climax theo style chẳng giống ai chẳng có tính anh hùng nào (vì thực ra lão già hèn chết mẹ). Thành ra ae đem nguyên cục tức đó lên forum tìm chỗ chửi, hehe.

Dưới mạch chuyện tìm đường về nhà đó còn một mạch khác, như câu calypso hỏi "đồng chí có thực sự thích về nhà không"? Nên ngay từ đầu đã không đi cùng agamemnon mà vòng ra phía khác để câu giờ. Nhưng chính vì đi lang thang nên ae đi cùng mới chết dần chết mòn, mà hối không kịp nữa rồi. 7 năm nằm ở bãi biển của Calypso là 7 năm hối hận giằng xé lương tâm, vì mình mà troy chết sạch, vì mình mà ae đi theo cũng chết sạch, về làm gì nữa?
 
gin clone nói:
phim này ấn tương nhất là quả gói gọn nguyên cả 1 bộ sử thi vào trong 1 bộ phim dài k tới 3 tiếng, mình đánh giá đây là 1 kì công, có thể so sánh với cách mà zack snyder chuyển thể watchmen

Nhưng mà bị cái là những cái bên lề nhưng bối cảnh phục trang làm chán đéo tả được, k rõ có art director nào tư vấn cho k hay Nolan cái tôi quá cao nên tự biên tự diễn hết, mỗi tội gu thẩm mỹ của anh chỉ hợp với phim hiện đại, chứ phim cổ trang thì vứt. Action thì dù đã nhắm mắt cho qua rồi đấy mà cuối phim cảnh Odysseus cầm mỗi cái mũi tên chọt chọt mấy thằng full giáo mác xung quanh làm mình cười bò luôn, k thể tưởng tượng được 2026 rồi mà có thể làm action ngu học cỡ này =))
tựa chung đây đã có thể là 1 phim sử thi hay nhất từng được sản xuất, nhưng cái tôi Nolan quá lớn khiến nó k thể đạt được tầm cỡ ấy
Click to expand...
Cụ Nolan vừa đạo diễn, biên kịch, vừa là nhà sản xuất. Ai dám cãi?

Nguyên tình tiết sea people end the bronze age là khái niệm hiện đại nhồi vào cho có để khớp với triết lý con người tha hóa chà đạp lên zeus's law. Nghe vừa chối vừa buồn cười.
 
Nói chung Nolan ăn Oscar với Oppenheimer rồi nên chắc làm con Odysseus này để thoả mãn vision chứ không phải oscar-bait đâu, nhưng chịu không thấm nổi khi ổng áp cái tư tưởng phản chiến kiểu hiện đại này vào sử thi.
 
Mong Nolan sắp tới quay lại thể loại khoa học viễn tưởng để làm thêm mấy phim kiểu inception, chứ cổ trang chiến tranh k hợp với Nolan đâu
 
Kronpas1997 nói:
Cơ bản là phim này không theo cách kể sử thi thông thường tôn thờ anh hùng, như post trước ai đó nói là PTSD cũng được. Cả phim 3 tiếng đồng hồ chỉ loanh quanh tìm đường về nhà, 2 tuyến nhân vật chính là ông bố và thằng con thì đi từ thất bại này đến thất bại khác, mỗi lần thoát lại mất vài chú lính. Thậm chí ngay trước climax cuối phim kể lại chuyện troy ông già mới nói thật là chả thấy sung sướng mẹ gì, the sack of troy = great shame. Nên nếu đi xem mang kỳ vọng sử thi epic kể lại chuyện xưa như phim Troy gần đây, càng xem sẽ càng thấy ức chế, rất mong chờ climax cuối phim tàn sát đám suitor, nhưng Nolan lại dựng climax theo style chẳng giống ai chẳng có tính anh hùng nào (vì thực ra lão già hèn chết mẹ), thành ra đem nguyên cục tức đó lên forum tìm chỗ chửi, hehe.

Dưới mạch chuyện tìm đường về nhà đó còn một mạch khác, như câu calypso hỏi "đồng chí có thực sự thích về nhà không"? Nên ngay từ đầu đã không đi cùng agamemnon mà vòng ra phía khác để câu giờ. Nhưng chính vì đi lang thang nên ae đi cùng mới chết dần chết mòn, mà hối không kịp nữa rồi. 7 năm nằm ở bãi biển của Calypso là 7 năm hối hận giằng xé lương tâm, vì mình mà troy chết sạch, vì mình mà ae đi theo cũng chết sạch, về làm gì nữa?
Click to expand...

Thực tế là cuối phim vẫn có màn tàn sát đám suitor, cái người xem cần là phim thể hiện người khôn ngoan, mưu trí nhất Hy Lạp thời đại đó xử lý vấn đề như thế nào cho thuyết phục. Trong bối cảnh về tới nhà mình rồi chỉ còn số ít người hầu già, yếu và vợ con là tin tưởng được thì để giải quyết nút thắt này đặt nhân vật vào thế không thể dùng sức mà phải dùng đầu.

Nhưng thực tế thì đó là một màn căng dây cung, khoe kỹ năng bắn cung để khẳng định danh tính, sau đó là tiện có cung tên thì tỉa vài thằng khởi động trước, ấm người thì chơi solo với vài chục thằng mà chả có chiến lược gì thể hiện sự mưu lược, kết cục vẫn là nhờ công thức plot armor = may mắn + kẻ địch quá ngu.
 
Vấn đề là Odysseus trong phim đâu có khôn ngoan mưu trí. Ông già mệt mỏi, lạc lối lầm đường từ đầu đến cuối, ra khỏi thành Troy là đã lạc lối về tư tưởng lôi ae theo rồi. Tạo hình của chú Matt là bơ phờ chán chường chứ đâu có đa mưu túc trí, mắt sáng anh tinh đâu.

Bắn cung không phải chỉ để thể hiện danh tính. Thằng con hỏi "chúng nó không có vũ khí ờ cũng được đi, thế bố có đồ chơi không?" - thằng bố trả lời "mẹ mày sẽ đưa tao". Còn việc người xem bỏ sót chi tiết đó hoặc không chấp nhận cách giải thích đó thì chịu thôi. Cũng giống như chi tiết tại sao bắn con cyclope 1 phát để nó đuổi cả bọn chạy de kèn, không chấp nhận cái mũ lăn lông lốc là giọt nước tràn li thì ngừng luôn cho đỡ tốn công gõ của cả đôi bên.
 
Kronpas1997 nói:
Vấn đề là Odysseus trong phim đâu có khôn ngoan mưu trí. Ông già mệt mỏi, lạc lối lầm đường từ đầu đến cuối, ra khỏi thành Troy là đã lạc lối về tư tưởng lôi ae theo rồi. Tạo hình của chú Matt là bơ phờ chán chường chứ đâu có đa mưu túc trí, mắt sáng anh tinh đâu.

Bắn cung không phải chỉ để thể hiện danh tính. Thằng con hỏi "chúng nó không có vũ khí ờ cũng được đi, thế bố có đồ chơi không?" - thằng bố trả lời "mẹ mày sẽ đưa tao". Còn việc người xem bỏ sót chi tiết đó hoặc không chấp nhận cách giải thích đó thì chịu thôi. Cũng giống như chi tiết tại sao bắn con cyclope 1 phát để nó đuổi cả bọn chạy de kèn, không chấp nhận cái mũ lăn lông lốc là giọt nước tràn li thì ngừng luôn cho đỡ tốn công gõ.
Click to expand...
Chỗ đó chính là chỗ không thuyết phục nhất, người anh hùng tính sử dụng 1 cây cung để chiến với số đông trong một căn phòng hẹp, cái đoạn "mẹ mày sẽ đưa tao" đó chẳng qua chỉ là aura farming, tỏ ra ngầu chứ chả có quái gì.

Còn nếu bảo Odysseus không phải là nhân vật khôn ngoan mưu trí thì cả lũ có lẽ vẫn đang cắm trại ở bờ biển Troy; nếu không tỉnh táo thì có lẽ cả lũ đã cắt họng Cyclop rồi tự chôn mình trong hang trên đảo rồi.

Hoặc dụng ý là Odysseus đã bỏ lại trí khôn của mình vào đêm hôm đó, ở tại thành Troy mất rồi?
 
Thực tế trên phim Nolan không bỏ sót gì cả, cái chính là người xem có chấp nhận không. Bản thân việc chuyển từ sử thi anh hùng ca lừa cả thánh thần thành quốc ca phản chiến đã rất khó, lại không được bỏ sót các tình tiết trong sử thi gốc nên rất khó khớp 100%. Mà đã đem tâm lý không chấp nhận cách chuyển thể này thì nhặt sạn dễ như bỡn.

Hoặc dụng ý là Odysseus đã bỏ lại trí khôn của mình vào đêm hôm đó, ở tại thành Troy mất rồi?
Click to expand...
Hiểu thế này cũng được. Phim đâu có khắc họa ông này khôn đâu. (Cố) khắc họa là hiểu mình, hiểu người, nhận ra bản chất, giác ngộ cách mạng. Ví dụ thêm, Calypso là con nymph lừa người giữ lão ở lại 7 năm, lên phim thành chăm cho khỏe lại nhưng lão ko muốn về, lang thang nhặt lá đá ống bơ bên bờ biển.
 
Kronpas1997 nói:
Thực tế trên phim Nolan không bỏ sót gì cả, cái chính là người xem có chấp nhận không. Bản thân việc chuyển từ sử thi anh hùng ca lừa cả thánh thần thành quốc ca phản chiến đã rất khó, lại không được bỏ sót các tình tiết trong sử thi gốc nên rất khó khớp 100%. Mà đã đem tâm lý không chấp nhận cách chuyển thể này thì nhặt sạn dễ như bỡn.


Hiểu thế này cũng được. Phim đâu có khắc họa ông này khôn đâu. (Cố) khắc họa là hiểu mình, hiểu người, nhận ra bản chất, giác ngộ cách mạng. Ví dụ thêm, Calypso là con nymph lừa người giữ lão ở lại 7 năm, lên phim thành chăm cho khỏe lại nhưng lão ko muốn về, lang thang nhặt lá đá ống bơ bên bờ biển.
Click to expand...
Vấn đề là làm ko tới thì xem nó thấy cấn, như vụ cyclop, cái mũ là tiền đề để Odyssey bắn mũi tên ngu lol, nhưng khi lão thấy cái mũ cho đến lúc bắn diễn xuất Matt chả thể hiện gì 1 Odyssey uất ức đến mức phải bắn phát tự huỷ đó cả, nên ng xem rất là chíu khọ, còn nếu đó là thủ pháp nghệ thuật của nolan thì chịu :))
 
Overall phim này tẩy trắng nhân vật nữ nhìu mà
Circe thực ra chỉ là tự vệ chính đáng, Caly là bác sĩ tâm lý :))))

Ai cũng là nạn nhân :))) muốn đồng cảm với nhân vật nào cũng dc =))
 
hoá ra phim này chưa chiếu ở TQ ah .. thế này chắc 1tỷ5 đổ lên ..
 
TheBlackTuxedo nói:
Chỗ đó chính là chỗ không thuyết phục nhất, người anh hùng tính sử dụng 1 cây cung để chiến với số đông trong một căn phòng hẹp, cái đoạn "mẹ mày sẽ đưa tao" đó chẳng qua chỉ là aura farming, tỏ ra ngầu chứ chả có quái gì.

Còn nếu bảo Odysseus không phải là nhân vật khôn ngoan mưu trí thì cả lũ có lẽ vẫn đang cắm trại ở bờ biển Troy; nếu không tỉnh táo thì có lẽ cả lũ đã cắt họng Cyclop rồi tự chôn mình trong hang trên đảo rồi.

Hoặc dụng ý là Odysseus đã bỏ lại trí khôn của mình vào đêm hôm đó, ở tại thành Troy mất rồi?
Click to expand...
đúng rồi, cảnh combat cuối này là đoạn yếu nhất của phim . Biên kịch đoạn này chưa tốt, nên nghĩ ra 1 cái mưu gì khác để 1 vs chục người trong cái phòng đó
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top