GIa Cát Lượng vs Lý Thường Kiệt ai hơn?

[shockcore]

Chờ bức hàng nó thì nó chạy hết còn đâu Kế hỏa công khó sử dụng thêm lần nữa vì nó đã đề phòng.Ra trận chém giết nhau là chuyện bình thường,không thể gọi là nhân từ hay tàn nhẫn:hug:

Kém quá.
Sau khi quây gọn vào núi rồi có thể dụ hàng được
Mời đồng chí về đọc lại đoạn dụ hàng Lý Nghiêm trong Tam Quốc
Và nếu có thể chạy được thì quân giáp mây ôm nhau chết làm gì.
Nếu chú thạch ngố chạy được chú có chịu chết không.
Đây chẳng qua thỏa mãn sơ thích bệnh họa về chơi lửa của Lượng.Lượng mắc bệnh thích dùng lửa để giết người đốt nhà.

Còn trường hợp LTK là khác,mục tiêu của ông ta là đánh phá thành,phá tài vật nhằm ngăn Tống sang đánh.Mục tiêu nay đã hoàn thành,cớ sao lại giết thêm dân chúng làm gì,việc giết này chẳng giải quyết vấn đề gì cả ngoài là báo thù cho lính của ông ta tử trận.Giết người kiểu như vậy mới là lạm sát:devil::devil::devil:

Thế sao Kiệt lại phải dụ hàng cho mất công?
Lượng dụ hàng bọn giáp mây hồi nào?

Ngoại bang qua đánh,họ không hàng cũng là lẽ đương nhiên.Mà muốn họ hàng thì xem LTK đức độ thế nào.GCL kiên nhẫn tha cho Mạnh Hoạch bảy lần họ mới chịu qui phục,trong suốt khi chờ Mạnh Hoạch hàng,ngoài ra trận chém giết,thì khi thắng GCL có hỏi ai không hàng rồi giết không

Trương Nhiệm .Về đọc lại sách đi.
Hơn thế nữa còn có chú Ngụy Diên hàng rồi cũng suýt chém.Sau dó cũng mất mạng dưới tay Lượng

Lẽ ra trong trường hợp như vậy LTK nên ban bố cáo với toàn dân rằng mục đích của mình là chỉ tự vệ... (đại loại là như vậy,chuyện này đối với ông không khó).Thân phận dân đen thì chẳng lẽ thành mất,tướng chết,họ còn tinh thần cầm vũ khí đánh lại quân LTK hay sao.Có thể nói là lúc này không còn gây nguy hiểm gì cho quân LTK.

Đọc lại sử sách tiếp.Kiệt ngay khi hành quân đã có thông báo rõ ràng

Còn chuyện mất Quảng Nguyên thì nên xem lại,không phải qua nói với nó là nó trả lại đâu bạn ,mà cũng còn nhờ vào tài của các nhà ngoại giao.Mà nguồn gốc của việc chiếm này là do các tướng như Vi Thủ An đầu hàng,nhà Tống kiếm cớ đó mà sát nhập.Sao LTK không thấy được mối họa mà trừ

Bọn tướng kia sớm đầu mai đánh.Cả Tống và Việt Nam đều tìm cách lợi dụng họ

Nói là GCL kèm cặp Mã Tốc,chỉ có Tốc chỉ mưu cho GCL thôi chứ Lượng có chỉ gì cho Tốc.

Hóa ra Lượng không chỉ kém hơn Ý và còn thua cả Tốc.Lượng kém cỏi thật

VTA,LKỷ là thuộc hạ của LTK,trấn giữ ở biên giới,là nơi quan trọng,khi giặc vào đầu hàng mà lại nói không liên quan.Tài dùng người của LTK ở đâu chỉ nói một câu :không thân quen với nó nên không biết nó phản là thôi sao.:devil::devil::devil:Sao không dùng người nào thân quen mình mà thay thế :whew:

Mời bạn Thạch Ngố lên Tây Nguyên làm thử già làng trưởng bản 1 cái đi.Mới biết nó khó thế nào.

 

[thachngo]

Kém quá.
Sau khi quây gọn vào núi rồi có thể dụ hàng được
Mời đồng chí về đọc lại đoạn dụ hàng Lý Nghiêm trong Tam Quốc
Và nếu có thể chạy được thì quân giáp mây ôm nhau chết làm gì.
Nếu chú thạch ngố chạy được chú có chịu chết không.
Đây chẳng qua thỏa mãn sơ thích bệnh họa về chơi lửa của Lượng.Lượng mắc bệnh thích dùng lửa để giết người đốt nhà.

Đang đánh nhau mà dụ hàng cái gì.Trường hợp Lý Nghiêm hay Bàng Đức là khác,chỉ là một người và đã có ý thu phục nên mới dụ.Bọn giáp mây dụ bằng cách nào.Cuộc chiến chưa ngã ngũ.Đang đánh nhau lại kêu nói "ê tao chôn thuốc nổ rồi đó..." sợ chưa kịp nói thì nó chém chết queo.Nghe câu "đao kiếm vô nhãn" không.Còn khi đã biết tụi nó thua thì GCL có mở vòng vây cho chúng,đứa nào chạy khỏe thì sống
Còn nữa "thỏa mãn sở thích bệnh hoạn" (chắc bạn viết thiếu) cái này thì Kiệt mới bị hoạn,còn Lượng thì không.Viết nhầm người rồi

Thế sao Kiệt lại phải dụ hàng cho mất công?
Lượng dụ hàng bọn giáp mây hồi nào?

LTK là cuộc chiến đã ngả ngũ.LTK đã thắng,giết thêm có ích gì,lại mang tiếng.

Trương Nhiệm .Về đọc lại sách đi.
Hơn thế nữa còn có chú Ngụy Diên hàng rồi cũng suýt chém.Sau dó cũng mất mạng dưới tay Lượng

Trương Nhiệm không chịu hàng.Tầm ảnh hưởng của Trương Nhiệm không lớn như Mạnh Hoạch.Thả Trương Nhiệm là mang thêm họa và dụ hàng là không khả thi.Thả Mạnh Hoạch là để thu phục nhân tâm.Dĩ nhiên là làm việc phải có mục đích,không phải thấy tội nghiệp mà thả:hug:
Còn trường hợp Ngụy Diên:không thuộc vào các dạng trên.:p

Đọc lại sử sách tiếp.Kiệt ngay khi hành quân đã có thông báo rõ ràng

Đã có bố cáo từ trước sao không dựa vào đó mà thực hiện,còn giết người dân để làm gì:cool:

Hóa ra Lượng không chỉ kém hơn Ý và còn thua cả Tốc.Lượng kém cỏi thật

Cái này là shockcore nói,một người tài giỏi là người biết lắng nghe và tiếp nhận cái hay của người khác.Cứ ôm khư khư là ấu trĩ đấy

Mời bạn Thạch Ngố lên Tây Nguyên làm thử già làng trưởng bản 1 cái đi.Mới biết nó khó thế nào.

Phải nói là thu phục già làng chứ .Kêu Kiệt làm già làng làm gì.Khó mới cần LTK làm,dễ thì cần gì đến ông

 

[shockcore]

Đang đánh nhau mà dụ hàng cái gì.Trường hợp Lý Nghiêm hay Bàng Đức là khác,chỉ là một người và đã có ý thu phục nên mới dụ.Bọn giáp mây dụ bằng cách nào.Cuộc chiến chưa ngã ngũ.Đang đánh nhau lại kêu nói "ê tao chôn thuốc nổ rồi đó..." sợ chưa kịp nói thì nó chém chết queo.Nghe câu "đao kiếm vô nhãn" không.Còn khi đã biết tụi nó thua thì GCL có mở vòng vây cho chúng,đứa nào chạy khỏe thì sống

Rõ là 1 người không đọc sách nhá.Lượng đứng trên núi nhé .Ko phải ở dưới đâu
Đã bảo về nghiên cứu cho kĩ đi

Còn nữa "thỏa mãn sở thích bệnh hoạn" (chắc bạn viết thiếu) cái này thì Kiệt mới bị hoạn,còn Lượng thì không.Viết nhầm người rồi

Cái trò tự thêm bớt từ vào bài người khác rồi tự sướng.Tớ xin phép ko trả lời.

LTK là cuộc chiến đã ngả ngũ.LTK đã thắng,giết thêm có ích gì,lại mang tiếng.

Theo ý kiến là để thả 6 vạn ấy ra để đánh nhau tiếp mới là cao kiến đúng ko.Hay ra xây trại giam để giam 6 vạn đó ngày ngày cung cấp lương thảo

Trương Nhiệm không chịu hàng.Tầm ảnh hưởng của Trương Nhiệm không lớn như Mạnh Hoạch.Thả Trương Nhiệm là mang thêm họa và dụ hàng là không khả thi.Thả Mạnh Hoạch là để thu phục nhân tâm.Dĩ nhiên là làm việc phải có mục đích,không phải thấy tội nghiệp mà thả:hug:

Thế sao lại nói là

thì khi thắng GCL có hỏi ai không hàng rồi giết không

Thế đã công nhận là ít đọc sách chưa.Nếu công nhận sẽ giảng tiếp cho.

Còn trường hợp Ngụy Diên:không thuộc vào các dạng trên.:p

Vì Diên hàng rồi vẫn giết nên đương nhiên ko thuộc các dạng trên


Khi bạn thachngo từ chỗ chưa biết là Lý thường kiệt có ban bố cáo

Lẽ ra trong trường hợp như vậy LTK nên ban bố cáo với toàn dân rằng mục đích của mình là chỉ tự vệ... (đại loại là như vậy,chuyện này đối với ông không khó)..

Sau khi chịu khó đọc lại sử sách cũng biết là có ban bố cáo.

Đã có bố cáo từ trước sao không dựa vào đó mà thực hiện,còn giết người dân để làm gì:cool:

Thì cũng nên động não suy nghĩ 1 tý đi nhá.Đừng động vào cái gì cũng hỏi thế chứ.

chỉ có Tốc chỉ mưu cho GCL thôi chứ Lượng có chỉ gì cho Tốc

Tốc dạy cho lượng bao nhiêu thứ .Như vậy Tốc là thầy của Lượng.Thế mà Lượng nỡ chém thầy thật là đại bất nghĩa.

Phải nói là thu phục già làng chứ .Kêu Kiệt làm già làng làm gì.Khó mới cần LTK làm,dễ thì cần gì đến ông

Sao không dùng người nào thân quen mình mà thay thế

Lúc đòi thay lúc đòi thu phục.Ý của bạn thạch ngố muốn thay hay muốn thu phục nào để tớ biết mà giải đáp cho.
Nhưng theo ý kiến của tớ là thứ 1 bạn thạch ngố nên đọc lại tam quốc là 1, thứ 2 là đọc thêm sử sách để tớ bớt phải trả lời những cái sử sách đã ghi.
Lần sau bạn thạch ngố còn chưa thuộc sử và tam quốc tớ xin phép ko quote
Có tướng nào rỗi lại giàu lòng kiên nhẫn ra giảng cho bạn thachngo giùm.

 

[gamesoftware]

Thạch Ngố thân mến - cậu không hiểu hay cố tình không hiểu nhỉ :
- Thứ nhất, so sánh LTK với GCL ở chỗ được và mất thì thấy rõ : Vi thủ An đầu hàng nhưng quân Tống vẫn thất bại - Mã Tốc không những không hàng mà còn cố gắng đánh địch nhưng mấy chục vạn tướng sỹ người chết kẻ trốn, chiến dịch công phu phút chốc thành mây khói ==> LTK bị bộ tướng của mình hàng giặc,quân giặc lại quá đông quá mạnh - vậy mà vẫn giành thắng lợi vẻ vang còn GCL chẳng bị bộ tướng hàng giặc nhưng vẫn thất bại trở về.Vậy LTK và GCL ai có lợi thế hơn để giành chiến thắng thì quá rõ và ai giành chiến thắng thì lại càng rõ,ai hơn ai e rằng Thạch Ngố ra đường hỏi con trẻ nó cũng trả lời được.
- Thứ hai, bàn về nhân nghĩa : kêu gọi kẻ đứng trong thành cao hào sâu đầu hàng dễ hơn hay kẻ bị vây kẹt giữa hẻm núi dễ hơn - và thực tế có phải trăm họ thành Ung châu bị tru diệt không hay là 30 nghìn quân ÔQua không một ai sống sót ==> cũng lại là một câu hỏi quá dễ dàng để trả lời.
Nhưng Thạch Ngố - cậu vẫn cố tình lờ đi cái cốt lõi của sự so sánh mà ngụy biện một cách vụng về, tớ đã nhắc cậu rồi biết hãy nói không biết thì ngồi im như các cụ đã dạy tốt đẹp hãy phô ra còn....chắc cậu cũng hiểu.:devil:

 

[thachngo]

Rõ là 1 người không đọc sách nhá.Lượng đứng trên núi nhé .Ko phải ở dưới đâu
Đã bảo về nghiên cứu cho kĩ đi

Hai bên đánh nhau chưa rõ thắng bại mà lại dụ hàng,có chuyện đó sao

Theo ý kiến là để thả 6 vạn ấy ra để đánh nhau tiếp mới là cao kiến đúng ko.Hay ra xây trại giam để giam 6 vạn đó ngày ngày cung cấp lương thảo

Quân chủ lực đã đánh bại,thành đã chiếm,còn lại chủ yếu là dân thường,quan lại không có khả năng chiến đấu nữa.Tại sao lại phải giết

Thế sao lại nói là
"Từ bài viết của thachngo
thì khi thắng GCL có hỏi ai không hàng rồi giết không"
Thế đã công nhận là ít đọc sách chưa.Nếu công nhận sẽ giảng tiếp cho.

Trích dẫn thì phải đầy đủ :"trong suốt khi chờ Mạnh Hoạch hàng,ngoài ra trận chém giết,thì khi thắng GCL có hỏi ai không hàng rồi giết không"
Đây là lúc đánh nhau với Nam Man.Tức là ngoài lính chết trận,khi bắt tù binh GCL đều thả về,có gì sai ở đây không.Đọc chữ cũng không trôi sao

Vì Diên hàng rồi vẫn giết nên đương nhiên ko thuộc các dạng trên

:hug:

Khi bạn thachngo từ chỗ chưa biết là Lý thường kiệt có ban bố cáo
Sau khi chịu khó đọc lại sử sách cũng biết là có ban bố cáo.
Thì cũng nên động não suy nghĩ 1 tý đi nhá.Đừng động vào cái gì cũng hỏi thế chứ.

Cái này thì nên xem lại những gì anh em đã bàn luận trước khi nói người ta biết hay không.Không biết mà người ta liên tục đề cập đến chữ "bố cáo" ( thay vì là...thông báo như bạn viết),mình là phe support GCL thì phải biết người ta viết vậy nhằm làm gì.Đừng thấy viết " dưới trướng LTK có những tướng chiến đấu vô cùng dũng cảm như Vi Thủ An, Lưu Kỷ,hình thêm thêm Tôn Đản (không chắc) nhờ vậy nên khi giặc Tống sang,mấy người này đã chạy ra chặn giặc lại :hug:" là vội "không không,mấy người này đầu hàng chứ kô chặn giặc" như vậy là nông nổi và chậm tiêu đấy.Cái mình cần là câu trả lời của cậu kìa

"Thach ngo viết :một người tài giỏi là người biết lắng nghe và tiếp nhận cái hay của người khác"
Tốc dạy cho lượng bao nhiêu thứ .Như vậy Tốc là thầy của Lượng.Thế mà Lượng nỡ chém thầy thật là đại bất nghĩa.

Nghe xong cứng họng không biết trả lời sao luôn.

Lúc đòi thay lúc đòi thu phục.Ý của bạn thạch ngố muốn thay hay muốn thu phục nào để tớ biết mà giải đáp cho.

Xin lỗi,nhầm.Nghĩ shockcore đang nói đến là thu phục các thằng "già làng" này là khó.Như vậy ý shockcore nói việc LTK chọn người tâm phúc của mình thay cho cái thằng "già làng" trấn giữ nơi này là không thể được.Đồng ý chưa?
Vậy là LTK không có cách nào cả,cứ để mặc cho giặc vừa qua là tụi "già làng" nó phản.

Nhưng theo ý kiến của tớ là thứ 1 bạn thạch ngố nên đọc lại tam quốc là 1, thứ 2 là đọc thêm sử sách để tớ bớt phải trả lời những cái sử sách đã ghi.
Lần sau bạn thạch ngố còn chưa thuộc sử và tam quốc tớ xin phép ko quote
Có tướng nào rỗi lại giàu lòng kiên nhẫn ra giảng cho bạn thachngo giùm.

Đọc sách là chuyện phải làm,kiến thức là vô hạn.Không dám nói mình biết hết,nhưng tự thấy chưa có gì gọi là sai.Bởi vì có sử sách ghi nên chỉ bàn luận mở rộng vấn đề,các con số,sự việc xem như đã biết,cái cần biết là những sự việc con số đó nói lên điều gì cho chủ đề,còn nhưng chi tiết nhỏ nhặt có thể bỏ qua.Đại loại như chuyện ai đọc tam quốc đều biết Ngụy Diên thờ chủ mà phản chủ,giết chủ đầu hàng Lưu Bị nên tại sao phải cần giải thích ra là Ngụy Diên khác với Trương Nhiệm chỗ nào:whew:Cái này chẳng liên quan topic,nên nói lướt thôi.Những chi tiết như "bảo ê mày..." thật ra là cách viết thôi,sao lại để ý tới chứ.Hơn nữa mình anti-LTK thì tại sao những việc cần lời giải thích của phe support-LTK mà tớ lại phải trả lời:o Khi bạn muốn biết vấn đề gì liên quan GCL thuộc về topic mình đều giải thích rõ ràng (mấy chuyện bạn nói đánh giáp mây mà có đại bác,súng cối nổ tưng bừng mình không quan tâm,xem như khi bàn luận thì đã biết diễn biến trận đánh,viết cho vui không hề gì...),còn bạn:khi mình nêu ra thì bắt bẻ từng câu từng chữ và phán không thuộc lịch sử,đọc lại,... để phớt lờ đi những cái bạn cần phải trả lời.

Nhưng từ nay mình cũng sẽ rút kinh nghiệm,chuyện gì cũng nói tẹt ra.Nhớ thời phổ thông cũng có dạy phép ẩn dụ,hoán dụ mà ta :devil::devil::devil:.

Thạch Ngố thân mến - cậu không hiểu hay cố tình không hiểu nhỉ :
- Thứ nhất, so sánh LTK với GCL ở chỗ được và mất thì thấy rõ : Vi thủ An đầu hàng nhưng quân Tống vẫn thất bại - Mã Tốc không những không hàng mà còn cố gắng đánh địch nhưng mấy chục vạn tướng sỹ người chết kẻ trốn, chiến dịch công phu phút chốc thành mây khói ==> LTK bị bộ tướng của mình hàng giặc,quân giặc lại quá đông quá mạnh - vậy mà vẫn giành thắng lợi vẻ vang còn GCL chẳng bị bộ tướng hàng giặc nhưng vẫn thất bại trở về.Vậy LTK và GCL ai có lợi thế hơn để giành chiến thắng thì quá rõ và ai giành chiến thắng thì lại càng rõ,ai hơn ai e rằng Thạch Ngố ra đường hỏi con trẻ nó cũng trả lời được.
- Thứ hai, bàn về nhân nghĩa : kêu gọi kẻ đứng trong thành cao hào sâu đầu hàng dễ hơn hay kẻ bị vây kẹt giữa hẻm núi dễ hơn - và thực tế có phải trăm họ thành Ung châu bị tru diệt không hay là 30 nghìn quân ÔQua không một ai sống sót ==> cũng lại là một câu hỏi quá dễ dàng để trả lời.
Nhưng Thạch Ngố - cậu vẫn cố tình lờ đi cái cốt lõi của sự so sánh mà ngụy biện một cách vụng về, tớ đã nhắc cậu rồi biết hãy nói không biết thì ngồi im như các cụ đã dạy tốt đẹp hãy phô ra còn....chắc cậu cũng hiểu.:devil:

Gamesoft thân mến,đầu tiên là vấn đề quân của Mã Tốc cầm là bao nhiêu,đã có người vô cho ý kiến.Mời bạn bình luận.
Tiếp theo:
-Thứ nhất:Không thể gọi là quân ta thắng lợi vẻ vang được.Trận đó LTK chỉ chiếm ưu thế thôi,kết cục chưa ngã ngũ,cứ cho là 10 phần chiếm 7 phần.Đồng ý nhé.Nhưng khi rút về nó chiếm mất vùng Quảng Nguyên của ta (không xét đến lấy lại,chuyện đó là chuyện sau).
Chuyện mấy tên tướng đầu hàng,ở đây mình nhắc tới là cách dùng người của LTK không hợp lý nhé.Nếu bạn nói LTK biết tụi nó phản nhưng vẫn để yên vì chứng tỏ mình tài giỏi,thuộc hạ phản vẫn đánh thắng thì thôi không bàn tiếp nữa.:'>:'>:'>
GCL thua ở trận Nhai Đình,nhưng vẫn rút quân bình an trở về,thu phục thêm Khương Duy.Chiếm được dân chúng,lương thực ở mấy quận của Ngụy,tất cả đều được vận chuyển về đất Thục.Xem ra cũng chẳng có gì gọi là...thê thảm Thế mới thấy được cái giỏi của GCL,tuy thua nhưng vẫn định liệu được mọi việc,còn thắng bại là chuyện thường tình của nhà binh,không ai mà thắng mãi:cool:
LTK và GCL ai có lợi thế hơn để giành chiến thắng thì quá rõ >>>cái này nên xem lại,chuyện đầu hàng là ở biên giới,chỉ ảnh hưởng đến Quảng Nguyên,khi giặc Tống đánh với LTK thì không hề ảnh hưởng.LTK cũng chỉ cần phòng thủ quân Tống,không phải đem quân sang đánh Tống.Còn GCL:Mã Tốc đã thua ,quân đi đánh bị chặn đường lương thực,tình thế này mà vẫn còn lợi thế để giành chiến thắng sao.Bạn thử hỏi con nít xem nó trả lời ra sao
:devil::devil::devil:
-Thứ hai :như đã nói ở trên rồi,đánh nhau chưa phân thắng bại mà sao dụ hàng được.Nên nhớ Thục đang giả thua,tức là phe GM đang chiếm thế thượng phong.Còn nói chuyện kêu gọi kẻ đứng trong thành cao hào sâu đầu hàng dễ hơn hay kẻ bị vây kẹt giữa hẻm núi dễ hơn thì nên xem lại.Bao vây thành là chuyện cả tháng trời,còn quân trong hẻm núi chỉ là chuyện tích tắc.
Chuyện giết 3 vạn quân giáp mây là chuyện bất đắc dĩ phải làm,vì cách dụ hàng là không khả thi.:p
Còn chuyện phớt lờ thì hãy xem ai:một bên là ra trận đánh nhau và giết chết,một bên là sau khi phá thành,đánh thắng rồi giết những kẻ không có khả năng chống cự.Cái nào gọi là lạm sát:devil::devil::devil:Lạm sát hay không không liên quân đến chuyện chết nhiều hay ít mà là cách giết.
Gia Cát Lượng....cố lên:hug: cố lên:hug:

 

[assassin14]

Nghe chuyện dụ hàng quân giáp mây mà bùn cười. Bọn đó mọi rợ nó dã man lắm, ra trận chém giết rất chi dũng mãnh, dụ hàng chắc gì nó hàng, nhất là nó đang đuổi theo quân Thục vào chỗ mai phục, khí thế đang hăng tự nhiên Lượng bắc loa gọi "tao chôn thuốc nổ rồi, chúng mày hàng đi" thì nó có hàng ko, ai mà thèm tin là ông chôn thuốc nổ,đến khi nó nổ rồi thì dĩ nhiên là nổ dây chuyền nên quân giáp mây chết cả bầy. Xưa nay dùng kỳ binh lừa địch vào chỗ chết có ai thông báo là mày bị lừa rồi, hàng đi ko, chỉ trừ vài thằng yếu bóng vía quá thấy sợ hàng luôn , hay cứ phải xông ra chém giết chốc đã đến khi nó hàng mới thôi chứ. Mà dù sao đang giết địch, nghĩa là đang trong trận nó khác khi LTK vào Ung rồi thì giết hết dân. Mà lại có người bảo thả ra để nó giết mình hay giam nó lại rồi cho lương, hâm à. Thế ông thả dân ra, dân người ta vừa mất thành, quân lính tướng tá, chỉ huy thì toi rồi lấy ai chỉ huy mà chiến. Chưa kể rút về ông lấy sạch khí giới về thì nó đánh lại bằng niềm tin à

 

[shockcore]

Nghe chuyện dụ hàng quân giáp mây mà bùn cười. Bọn đó mọi rợ nó dã man lắm, ra trận chém giết rất chi dũng mãnh, dụ hàng chắc gì nó hàng, nhất là nó đang đuổi theo quân Thục vào chỗ mai phục, khí thế đang hăng tự nhiên Lượng bắc loa gọi "tao chôn thuốc nổ rồi, chúng mày hàng đi" thì nó có hàng ko, ai mà thèm tin là ông chôn thuốc nổ,đến khi nó nổ rồi thì dĩ nhiên là nổ dây chuyền nên quân giáp mây chết cả bầy. Xưa nay dùng kỳ binh lừa địch vào chỗ chết có ai thông báo là mày bị lừa rồi, hàng đi ko, chỉ trừ vài thằng yếu bóng vía quá thấy sợ hàng luôn , hay cứ phải xông ra chém giết chốc đã đến khi nó hàng mới thôi chứ. Mà dù sao đang giết địch, nghĩa là đang trong trận nó khác khi LTK vào Ung rồi thì giết hết dân. Mà lại có người bảo thả ra để nó giết mình hay giam nó lại rồi cho lương, hâm à. Thế ông thả dân ra, dân người ta vừa mất thành, quân lính tướng tá, chỉ huy thì toi rồi lấy ai chỉ huy mà chiến. Chưa kể rút về ông lấy sạch khí giới về thì nó đánh lại bằng niềm tin à

Bạn asassin ạ.Mình rất buồn phải nói với bạn là khi tranh luận bạn phải đọc từ đầu.Không nên hỏi những cái người khác đã giải đáp rồi.
Tớ vừa giải đáp cho ngố xong .Cậu lại vào hỏi mệt lắm.
Nhưng mình cũng không hẹp hòi gì mà nói cho bạn biết là có Lý Nghiêm đã bị Lượng bắt bằng cách đó .
Còn bọn quân Man rất sợ phục binh.Xem lại cái đoạn quân Giáp Mây đuổi Ngụy Diên thì biết.
Còn việc thả quân địch ra thì .Bạn cứ tiếp tục suy nghĩ đi nhá
Còn bạn thạch ngố: mình xin phép được không tiếp chuyện với bạn nữa. Bạn cứ về đọc sách cho kĩ đi đã.Nhưng mình sẽ gợi ý cho bạn cách đọc
-Bạn đọc kĩ xem:Ngụy Diên là tướng cũ của ai.Lúc Bị qua Tương Dương Diên làm gì.Ngụy Diên ở với Huyền được phong chức gì mà thờ chủ.
Bạn lại đọc xem
Vi Thủ An ,... .Quân sĩ của hắn là ở đâu mà ra
Còn Mã Tốc .Quân sĩ lấy ở đâu mà ra.
Nó khác nhau ở chỗ đấy đấy. Hiểu chưa.
Đọc kĩ lại đi.
Bạn lại về đọc 7 lần bắt Mạnh Hoạch xem.
Cái đoạn Đổng Trà na,A Hội Nam. bắt sống Mạch Hoạch đến hàng Gia Cát Lượng.Gia Cát Lượng lúc đó giết Mạnh Hoạch giết đi ko sao.Lại thả Mạnh Hoạch về để quân sĩ 2 bên tàn sát lần nhau.2 người như Trà Na Hội Nam bị hoạch giết
Tớ đã nói rồi.Những điều mà ai cũng biết tớ không muốn nói đâu bạn ạ.

 

[assassin14]

Hoạch mà bị giết thì dân Man cũng phản tiếp thôi, vì A Hội Nam, Trà Na ko được lòng dân Man.
@shock: Bao giờ cũng đọc hết các bài rồi mới trả lời, chẳng qua vì bài của bạn tôi ko thấy thỏa đáng nên mới nói lại. Quân giáp mây hình như là quân của Ngột Đột Cốt, là viện binh cho Nam Man, ko phải dân Nam Man, nhưng chắc cũng có tý họ hàng

 

[gamesoftware]

Thạch Ngố thân mến, tớ rất lấy làm buồn vì cậu vẫn chứng nào tật ấy - luôn lờ đi bản chất mà chỉ nêu hiện tượng một cách mơ hồ:
- Việc đầu tiên phải thống nhất với nhau như thế này : chúng ta thảo luận, phân tích và đánh giá trên cơ sở sử sách đã được các sử gia trên Thế giới công nhận.Việc Mã tốc mang bao nhiêu quân ngay bản in của nước ngoài cũng ghi rõ là 25 vạn chứ không riêng ở VN - nhưng cậu đuối lý thì lại bảo đã có nhiều người ý kiến về việc này - những người có ý kiến đó có cơ sở gì không hay chỉ là cảm tính - họ nói có giá trị hay các sử gia nói có giá trị thì chắc cậu có ngố đến mấy cũng phải hiểu được chứ.
- Vấn đề so sánh lợi thế giữa LTK và GCL ai cũng thấy rõ như ban ngày : GCL quân đông tướng mạnh hạ liền 3 thành nước Nguỵ,đánh thắng liên tiếp Hạ Hầu Mậu và Tào Chân làm chấn động nước Ngụy rồi đến Tư Mã Ý ra cầm quân chống cự cũng chỉ mong sao cầm cự được quân Thục chứ chắc chẳng dám mơ đánh lui được.Còn về lợi thế của LTK là hạ được thành Ung Châu - tiêu hủy rất nhiều lương thảo, trang thiết bị chiến tranh của quân Tống nhưng khi đại quân Tống hơn 20 vạn kéo sang thì biên tướng đầu hàng, quân ít lực mỏng phải lập phòng tuyến sông Như Nguyệt để phòng thủ ==> Như thế mà cậu vẫn ngụy biện cho rằng GCL không có lợi thế bằng LTK, tớ chỉ đồng ý rằng LTK có lợi thế hơn GCL ở chỗ không dùng sai 1 tên tướng tồi để cầm đại quân ngăn địch.:devil:

 

[Dragon of South]

Đâm chọt 1 xíu. Có 2 vấn đề :
_Thứ nhất là bạn thachngo đưa ra cái việc Lý Thường Kiệt khi rút quân bị quân Tống chiếm đất. Đưa ra câu hỏi đó, nêu đánh thì mất từng đó đất. Nếu không đánh thì mất bao nhiêu đất?
_Thứ hai là assassin14 nói rằng giết Mạnh Hoạch sẽ loạn vì người Man phục Mạnh Hoạch. Vậy tại sao dân Man lại chỉ cho Lượng biết đường qua sông độc? Tại sao khi Mạnh Hoạch gọi quân cứu trợ từ các động đồng minh thì liền bị đám này phản?

 

[shockcore]

Như thế mà cậu vẫn ngụy biện cho rằng GCL không có lợi thế bằng LTK, tớ chỉ đồng ý rằng LTK có lợi thế hơn GCL ở chỗ không dùng sai 1 tên tướng tồi để cầm đại quân ngăn địch.:devil:

Theo tớ thì viên tướng ấy ko hề tồi 1 chút nào.Ngày ngày hắn ngồi chỉ mưu cho GCL cơ mà.

chỉ có Tốc chỉ mưu cho GCL thôi chứ Lượng có chỉ gì cho Tốc

Và sau khi giết tướng này đê bảo toàn cá nhân thì do ko còn ai chỉ mưu cho Lượng nữa nên Lượng đành tịt ngóm...

 

[assassin14]

Chuyện phản thùng thì trăm người đâu ai cũng 1 lòng 1 dạ, cũng như mấy vị "già làng" hàng Tống đó thôi.
___________________________
Chuyện phản thùng thì trăm người đâu ai cũng 1 lòng 1 dạ, cũng như mấy vị "già làng" hàng Tống đó thôi.
Shock có đồng ý là quân giáp mây đang trên đà thắng rơi vào bẫy thì phải chịu chết nó có khác với việc LTK vào thành giết hết dân chúng ko có sức kháng cự ko cái đã. Muốn nó ko đánh lại nữa sau khi mình về thì thu hết khí giới đi chứ sao giết toàn thành cả già trẻ lớn bé trai gái chó lợn...dã man quá, dã man quá. A di đà Phật, Thiện tai thiện tai.

 

[Dragon of South]

Trương Nhiệm không chết thì cớ sao bắt người Ô Qua phải chết?! Với lại, nhảy vào cái chỗ toàn thấy rơm củi, bên trên phừng phừng lữa thì trừ phi bọn này toàn tụi mad chứ ko sợ mới là lạ.

Còn thu vũ khí mà nó ko chịu đưa mà cứ đâm mình thì làm sao? Đưa mặt ra đỡ à ?

 

[assassin14]

DOs xem lại truyện tý nhé, quân giáp mây (là của nước Ô Qua, ko biết là nước nào) đuổi theo Ngụy Diên vào hang xxx gì đó quên ko nhớ cái tên thì thấy độ chục cái xe sơn đen chặn trước chứ ko phải rơm củi chất đầy nhé (còn trong xe chứa gì thì Dos cũng biết rồi chứ) còn khi định quay lại thì mới bị củi gỗ chặn đường. Dù sao quân Ô Qua ko phải quân Man, chẳng phải việc của mình tự dưng xía vô đánh bại Ngụy Diên nên KM thấy vô zuyên quá cho mày chết cháy luôn
Thủ lĩnh chết rồi, quân lính cũng chết gần hết, LTK đem đại quân vào thành chỉ cần đi nhặt vũ khí rồi lục lọi còn gì cướp nốt chứ cần gì thu, thành còn toàn dân đen như rắn ko đầu đánh đấm gì, hỏi Dos thấy trường hợp nào bật lại thế chưa kể ra coi.
Đến người già, con nít, con gái đàn bà cũng giết là những người tay ko tấc sắt, thiện tai thiện tai. À mà LTK là thái giám nên ổng giét cả phụ nữ vì xét cho cùng giữ chả để làm gì

 

[Dragon of South]

DOs xem lại truyện tý nhé, quân giáp mây (là của nước Ô Qua, ko biết là nước nào) đuổi theo Ngụy Diên vào hang xxx gì đó quên ko nhớ cái tên thì thấy độ chục cái xe sơn đen chặn trước chứ ko phải rơm củi chất đầy nhé (còn trong xe chứa gì thì Dos cũng biết rồi chứ) còn khi định quay lại thì mới bị củi gỗ chặn đường. Dù sao quân Ô Qua ko phải quân Man, chẳng phải việc của mình tự dưng xía vô đánh bại Ngụy Diên nên KM thấy vô zuyên quá cho mày chết cháy luôn

Cái đoạn bôi đen đã trả lời những gì DoS định nói hề hề
Theo cách bạn nói thì Lượng càng bệnh hoạn hơn. Thích thì nướng con nhà người ta đến chết :nailbit:

 

[assassin14]

Đó là đùa 1 tý, làm gì tiểu tiết thế
Thế ở trên cao ko xô củi gỗ xuống thì làm gì, chẳng nhẽ xô nước xuống cho chúng nó tắm à. Mà đoạn đấy độc đạo lấy đâu ra phục binh chặn mé sau, thế ko đốt thì nó lại quay về an toàn lần sau nó lại đánh tiếp à. KM cũng chẳng muốn đốt Ô Qua nhưng tình thế chẳng thể đừng thôi. Dù sao đó cũng là trong trận chiến khác với chiếm thành rồi giết dân đen Dos à.
Gia Cát Lượng...cố lên :hug:
Thachngo đâu rồi...cố lên :hug:
___________________________

Cái đoạn bôi đen đã trả lời những gì DoS định nói hề hề
Theo cách bạn nói thì Lượng càng bệnh hoạn hơn. Thích thì nướng con nhà người ta đến chết :nailbit:

Cái đoạn bôi đậm ở trên cho thấy DOs quả là gian hùng, hớ hớ :p

 

[Dragon of South]

Đó là đùa 1 tý, làm gì tiểu tiết thế
Thế ở trên cao ko xô củi gỗ xuống thì làm gì, chẳng nhẽ xô nước xuống cho chúng nó tắm à. Mà đoạn đấy độc đạo lấy đâu ra phục binh chặn mé sau, thế ko đốt thì nó lại quay về an toàn lần sau nó lại đánh tiếp à. KM cũng chẳng muốn đốt Ô Qua nhưng tình thế chẳng thể đừng thôi. Dù sao đó cũng là trong trận chiến khác với chiếm thành rồi giết dân đen Dos à.
Gia Cát Lượng...cố lên

Ko có phục binh chặn mé sau thế chú nào đẩy xe tới thế...
Củi gỗ rơi xuống, xe đã sẵn sàng, lửa đã nhả khói. Lúc đó ko dọa Ô Qua cũng chẳng đứng nổi rời chứ đừng nói là đánh nhau.
Khi Lý Thường Kiệt chiếm thành, thì dân Ung Châu đã thành 1 người = 1 chiến sĩ. Thế ý bạn là Lý Thương Kiệt nên đưa mặt ra đỡ đòn à ?

 

[assassin14]

Xe là ở trong hang trước, tức là xếp sắn ở đó, khi quân Thục chạy qua thì kéo ra chặn thôi. Nghĩa là xe chặn đầu quân Ô Qua, Dos lại quên truyện rồi
1 người = 1 chiến sỹ là sao, nói vớ vẩn gì đấy, lúc đấy vào thành trảm tứong thì dân nó có đánh đấm gì nữa đâu, theo lẽ mọi cuộn chiến kiểu Tàu và ta hoặc Tàu với Tàu hoặc ta với ta hồi xưa khi tướng chết là quân còn hàng chứ đừng nói gì dân. Mà mấy đứa nhỏ mấy tuổi, mấy con bé bộ nó cũng là chiến sỹ hở
Thôi mai tiếp vậy nhé, muộn rồi, ngoài Hà nội lạnh lắm ko ấm như Đà nẵng nhà Dos đâu, tui đi ngủ đây mai còn đi làm, bái bai èn xi iu ờ gên, gút nai

 

[*Infernal_Kami*]

Xe là ở trong hang trước, tức là xếp sắn ở đó, khi quân Thục chạy qua thì kéo ra chặn thôi. Nghĩa là xe chặn đầu quân Ô Qua, Dos lại quên truyện rồi
1 người = 1 chiến sỹ là sao, nói vớ vẩn gì đấy, lúc đấy vào thành trảm tứong thì dân nó có đánh đấm gì nữa đâu, theo lẽ mọi cuộn chiến kiểu Tàu và ta hoặc Tàu với Tàu hoặc ta với ta hồi xưa khi tướng chết là quân còn hàng chứ đừng nói gì dân. Mà mấy đứa nhỏ mấy tuổi, mấy con bé bộ nó cũng là chiến sỹ hở
Thôi mai tiếp vậy nhé, muộn rồi, ngoài Hà nội lạnh lắm ko ấm như Đà nẵng nhà Dos đâu, tui đi ngủ đây mai còn đi làm, bái bai èn xi iu ờ gên, gút nai

Ở Đà Nẵng bây giờ lạnh thấy bà đây này:nailbit:Tớ cũng đang bị cảm đây#o Chứ ấm áp gì

Tướng chết chưa hẳn quân đã hàng-Bởi hàng chưa chắc đã được tha.Bọn nó cứ nhớ tới vụ Bạch Khởi nước Tề nên phải liều chết mà đánh thôi

Dân phải liều chết mà đánh là đúng.Bởi vì khi ở trong thành,lũ lính đang say máu,gặp ai giết nấy.Không tính tới Tàu,mà cả VN ta,khi quân Ngô Quyền chiếm thành Cổ Loa,hay quân đội Lý chiếm Chăm Pa,các vua đã ra lệnh "ai giết dân thường thì chém" mà có tới cả ngàn người dân thường chết đấy bạnKhông liều mà đánh thì lính nó giết sạch cả lũ

 

[Dragon of South]

Xe là ở trong hang trước, tức là xếp sắn ở đó, khi quân Thục chạy qua thì kéo ra chặn thôi. Nghĩa là xe chặn đầu quân Ô Qua, Dos lại quên truyện rồi

Có lẽ nhầm thật :'>
Nhưng chỉ cần thế này là đủ... củi gỗ chặn đường. Có xe chặn trước rồi thì củi gỗ chặn phía sau chứ gì ? Quân Lượng phục ở trên núi nhé (mà đừng nói quân Lượng ko đủ nhé, hài lắm ) . Người ta đã vào đường cùng, Lượng còn không tha cơ đấy. Thật là...:nailbit:

1 người = 1 chiến sỹ là sao, nói vớ vẩn gì đấy, lúc đấy vào thành trảm tứong thì dân nó có đánh đấm gì nữa đâu, theo lẽ mọi cuộn chiến kiểu Tàu và ta hoặc Tàu với Tàu hoặc ta với ta hồi xưa khi tướng chết là quân còn hàng chứ đừng nói gì dân. Mà mấy đứa nhỏ mấy tuổi, mấy con bé bộ nó cũng là chiến sỹ hở

Thế thì dân tự bầu ra trong 58000 người 1 vài chú làm tướng đấy. Được ko ? Còn chỉ đọc 58000 dân trong thành thôi, cả già trẻ gái trai chưa thấy.