GIa Cát Lượng vs Lý Thường Kiệt ai hơn?

[mydandelion1412]

ui! Mấy bố rỗi việc nhờ! Bây giờ lại so sánh Gia Cát Lượng với Lý Thường Kiệt. Cái đó làm sao mà so được.
- Thứ nhât, Gia Cát Lượng 7 lần ra Kỳ Sơn 7 lần thất bại không phải chỉ do Tư Mã Ý dùng binh lực ngăn chặn mà Tư Mã đã sớm gây rối loạn từ hậu chủ Lưu Thiện, phao tin dèm pha Khổng Minh, mất lòng tin quân thần. Thất bại là đương nhiên.
- Thứ 2, Kỳ Sơn là trọng yếu của quân Ngụy. Mất Kỳ Sơn xem như Ngụy mất đất. có thể nói rằng Kỳ Sơn được ví như kinh đô của Tống thời Lý Thường Kiệt vậy. Lý Thường Kiệt chiếm mấy tỉnh rìa rìa thì có khác chi Gia Cát Lượng chiếm hết đất bao quanh Kỳ Sơn vây Kỳ Sơn vào giữa, Còn bảo Lý Thường KIệt đánh sập nhà Tống nếu đánh được thì LÝ Thường KIệt sẽ giỏi hơn.
- Và thứ 3, điều này khá quan trọng, là thời Lý Thường Kiệt không có Tư Mã Ý
Thế thì làm sao mà so sánh được. quá khập khễnh.

 

[korangar]

- Và thứ 3, điều này khá quan trọng, là thời Lý Thường Kiệt không có Tư Mã Ý

Nói cứ như TMY là thánh còn n hà TỐng thì không có nhân tài ấy

 

[ERUO]

Thời Lý Thường Kiệt mà có Tư Mã Ý thì Tư Mã Ý làm được cái j , hay lại vác chiếu thư sang xin giảng hòa để vùng đất phía Nam còn bình yên .
Còn quân lực thì tập trung vào phương Bắc kẻo bị quân Mông Cổ và Quân Kim chiếm đánh
vớ vẩn thua trận lại chạy xuống phía nam xin ở tạm nước ta ý chứ

 

[shockcore]

ui! Mấy bố rỗi việc nhờ! Bây giờ lại so sánh Gia Cát Lượng với Lý Thường Kiệt. Cái đó làm sao mà so được.
- Thứ nhât, Gia Cát Lượng 7 lần ra Kỳ Sơn 7 lần thất bại không phải chỉ do Tư Mã Ý dùng binh lực ngăn chặn mà Tư Mã đã sớm gây rối loạn từ hậu chủ Lưu Thiện, phao tin dèm pha Khổng Minh, mất lòng tin quân thần. Thất bại là đương nhiên.

Trình độ bạn này quá kém.
Ai bảo bạn Khổng Minh ra kì sơn 7 lần.
Bạn sáng tác ra truyện tam quốc đấy à

- Thứ 2, Kỳ Sơn là trọng yếu của quân Ngụy. Mất Kỳ Sơn xem như Ngụy mất đất. có thể nói rằng Kỳ Sơn được ví như kinh đô của Tống thời Lý Thường Kiệt vậy. Lý Thường Kiệt chiếm mấy tỉnh rìa rìa thì có khác chi Gia Cát Lượng chiếm hết đất bao quanh Kỳ Sơn vây Kỳ Sơn vào giữa, Còn bảo Lý Thường KIệt đánh sập nhà Tống nếu đánh được thì LÝ Thường KIệt sẽ giỏi hơn.

Cái này lần đầu tiên nghe thấy Kỳ Sơn giống như kinh đô Tống
Thế Lạc Dương Tràng An, cả Hứa Đô nữa bạn đi so sánh với cả gì
Kỳ Sơn chỉ là 1 vùng núi thôi bạn ạ
Ai bảo với bạn là Khổng Minh chiếm hết đất bao quanh Kỳ Sơn rồi vây Kỳ Sơn ở giữa

- Và thứ 3, điều này khá quan trọng, là thời Lý Thường Kiệt không có Tư Mã Ý
Thế thì làm sao mà so sánh được. quá khập khễnh.

Đừng đề cao Tư Mã Ý rồi lại hạ thấp Khổng Minh xuống

Kết luận: bạn này chắc chưa bao giờ đọc tam quốc diễn nghĩa

 

[Leland]

Cần gì phải vác Tư Mã Ý ra
Cái thành Trần Thương bé tẹo mà KM gầm mây thét gió vẫn ko cướp nổi của Hác Chiêu vô danh, phải đợi đến lúc nó bị ốm chết mới cướp được.
Mượn 1 câu rất chí lí của ai đó nói bên trên:
Lý Thường Kiệt giỏi quá nên không ai ngang tầm với ông ta cả.
Còn Lượng chỉ khá thôi nên cũng có vài chú ngang tầm. Vài chú ở đây: TMY, Hác Chiêu, v..v...

 

[assassin14]

Cần gì phải vác Tư Mã Ý ra
Cái thành Trần Thương bé tẹo mà KM gầm mây thét gió vẫn ko cướp nổi của Hác Chiêu vô danh, phải đợi đến lúc nó bị ốm chết mới cướp được.
Mượn 1 câu rất chí lí của ai đó nói bên trên:
Lý Thường Kiệt giỏi quá nên không ai ngang tầm với ông ta cả.
Còn Lượng chỉ khá thôi nên cũng có vài chú ngang tầm. Vài chú ở đây: TMY, Hác Chiêu, v..v...

Bạn nhầm rồi, Hác CHiêu chẳng phải kẻ vô danh như bạn nghĩ đâu, hắn là danh tướng thế hệ thứ hai của nhà Ngụy đó, có thể đối trận dùng mưu thì y ko bì với Khổng Minh được, nhưng nhiệm vụ của y chỉ là thủ thành cho chắc, ko được ra đánh. Trần Thương thành lũy chắc chắn, thành cao hào sâu, quân phòng thủ tinh nhuệ, lương thực đầy đủ, cho Lý Thường Kiệt đánh cũng ko chắc hạ nổi đâu.

 

[Neverwon]

Bạn nhầm rồi, Hác CHiêu chẳng phải kẻ vô danh như bạn nghĩ đâu, hắn là danh tướng thế hệ thứ hai của nhà Ngụy đó, có thể đối trận dùng mưu thì y ko bì với Khổng Minh được, nhưng nhiệm vụ của y chỉ là thủ thành cho chắc, ko được ra đánh. Trần Thương thành lũy chắc chắn, thành cao hào sâu, quân phòng thủ tinh nhuệ, lương thực đầy đủ, cho Lý Thường Kiệt đánh cũng ko chắc hạ nổi đâu.

Chậc, do Khổng Minh là người tài giỏi nên tất cả những ai ngăn cản được bước tiến của Khổng Minh đều là người tài giỏi cả!

Hắc Chiêu cũng vậy, giam chân được Khổng Minh ở Trần Thương thì rõ không thể là "Vô danh" được. Bởi nếu Vô danh thì chẳng hóa ra là Gia Cát bất tài ru? :cool:

Ngày xửa ngày xưa, khi Khổng Minh ra Kỳ Sơn lần thứ nhất cũng đã cho người chiếm Trần Thương, tiếc là Mã Tốc tài cao hiểu rộng nên đã kịp dâng ngả này cho Ngụy, bằng không thì Hắc Chiêu đến một tấc đất cắm dùi còn không có, đào đâu ra tòa thành để rung đùi ngồi trấn thủ!

 

[gamesoftware]

Bạn nhầm rồi, Hác CHiêu chẳng phải kẻ vô danh như bạn nghĩ đâu, hắn là danh tướng thế hệ thứ hai của nhà Ngụy đó, có thể đối trận dùng mưu thì y ko bì với Khổng Minh được, nhưng nhiệm vụ của y chỉ là thủ thành cho chắc, ko được ra đánh. Trần Thương thành lũy chắc chắn, thành cao hào sâu, quân phòng thủ tinh nhuệ, lương thực đầy đủ, cho Lý Thường Kiệt đánh cũng ko chắc hạ nổi đâu.

Hác Chiêu 3 ngàn - GCL 40 vạn đánh không nổi, nếu so với LTK thì đúng là LTK không bằng rồi ( LTK có tới 100.000 quân mà mãi mới thắng được 3 ngàn quân chính quy + vài vạn dân binh ),mà thành Ung Châu chắc "bé" hơn Trần Thương nhiều:devil::devil::devil:

 

[ERUO]

thế so giữa 50 vạn quân Mông Cổ với 5 vạn quân của Trần Hưng Đạo thì muỗi lắm .
Gia Cát Lượng đánh ko được thì Lý Thường Kiệt cũng ko đánh được chắc , IQ bọn Trung Quốc chắc j hơn chúng ta , nó còn học hỏi chúng ta nhiều lắm .

 

[Dragon of South]

Hắc Chiêu thủ, Gia Cát Lượng công. Lý Thường Kiệt công, Ung Châu thủ. Lần sau so sánh gamesoftware nhớ rõ là phải đồng rơ hợp cảnh nhé! Với lại, Trần Thương là gần như là ải chứ không hẳn là thành.

 

[ging1212]

Về việc đánh Kỳ Sơn, chủ trương đánh của KM có hợp lý ko ?
Theo mình thì KM đã quá hao phí quân dân + tiền của khi đánh chiếm 1 khu vực xa xôi như thế.
Binh pháp có nói : Hành quân nơi xa thì nên đánh nhanh, coi bộ KM ko tuân thủ, thậm chí còn chơi "mèo vờn chuột" với Mạnh Hoạch nữa, với bọn người dân ộc man di mọi rợ thì cần gì phải dùng tới tâm để khuất phục nữa ?

 

[gamesoftware]

Hắc Chiêu thủ, Gia Cát Lượng công. Lý Thường Kiệt công, Ung Châu thủ. Lần sau so sánh gamesoftware nhớ rõ là phải đồng rơ hợp cảnh nhé! Với lại, Trần Thương là gần như là ải chứ không hẳn là thành.

DoS có vẻ thật thà quá nhỉ???

 

[korangar]

DOS đọc kỹ bài của game soft với cả mấy cái dấu " " chứ.

 

[King of paladins]

ngắn gọn là GCL không bằng Lý Thường Kiệt, xiên xẹo sang vấn đề khác làm gì khi vấn đề này đã thông?
Còn so sánh Trần Hưng Đạo với Alexander đại đế hay các vĩ nhân khác thì khó lắm cần phải lập 1 võ đài riêng, cho danh tướng nhà ta duel với từng thằng một mới biết được (như kiểu GCL với Lí Thường Kiệt này này) chứ thế này thì dễ loãng topic lắm, không hay

 

[assassin14]

Hác CHiêu là tướng thế nào, trong chính sử có ghi cả, nói hắn là tướng tài từ trước vụ Trần Thương cơ.
@Gamesoftware: đào đâu ra Gia Cát có 40 vạn quân vậy bạn, bạn rắc hạt đậu à??
Nói đi nói lại, về tài năng thì còn rất nhiều tranh cãi, song về cái nhân đức thì đã quá rõ: Gia Cát đốt 3 vạn quân Ô Qua ít hơn gần 6 vạn dân bị Kiệt giết ở trong Ung châu thành. Thứ nữa là quân ô Qua là lính, lính thì có chết cũng là hy sinh khi làm nhiệm vụ (K.I.A), còn dân thường thì gọi là bị tàn sát, ấy là còn chưa kể đến sở thích xếp đầu người của LTK.
Mà bạn Gamesoft tưởng đại bại sau vụ tranh cãi ở Nhai Đình và tươgn quan quân số THục - Nguỵ, Việt - Tống rồi tưởng chạy mất hóa ra vẫn dám vào múa mép khua môi à

 

[Dragon of South]

DoS có vẻ thật thà quá nhỉ???

À. Lướt nhanh nên ko để ý

Trên chiến trường làm gì có nhân đức. Thật là hài hước. Hay là theo bạn assassin14, tốt bụng với kẻ dưng để nó quay về cắn lại cày nát cả nhà mình mới là nhân đức ?

 

[shockcore]

Trên chiến trường làm gì có nhân đức. Thật là hài hước. Hay là theo bạn assassin14, tốt bụng với kẻ dưng để nó quay về cắn lại cày nát cả nhà mình mới là nhân đức ?

Bạn asassin định làm Tống Tương Công đấy Dos ạ

Còn bạn asassin khẳng định
Hắc Chiêu là danh tướng hohoho .Liệu có được bằng 1/10 Quách Quì không
Nói chung lý sự theo cái luận điểm: Khổng Minh thua ai người đó là danh tướng, Lý Thường Kiệt thắng ai kẻ đó là loại tướng kém thì thực sự là bạn asassin thắng rồi đó

 

[assassin14]

À thế ngày xưa cãi nhau về quân Ô Qua thì DOs với shock với game cứ hỏi sao ko dụ hàng chúng rồi tha chết, sao bây giờ lại đổi giọng nhân đức để nó cắn mình thế. Tiền hậu bất nhất chẳng phải là trượng phu vậy
Còn ở Ung Châu, giết mấy ngàn quân tôi ko nói làm gì, tên bay đạn lạc chết thêm cho là 1,2 vạn dân đi ko nói làm gì, nhưng vào thành giết sạch cả già trẻ lớn bé gái trai nó không bình thường nữa rồi.
@shock: Bạn có thể xem thêm chính sử để biết Hác CHiêu là người thế nào.

 

[Dragon of South]

À thế ngày xưa cãi nhau về quân Ô Qua thì DOs với shock với game cứ hỏi sao ko dụ hàng chúng rồi tha chết, sao bây giờ lại đổi giọng nhân đức để nó cắn mình thế. Tiền hậu bất nhất chẳng phải là trượng phu vậy

Bạn assassin14 hỏi câu hơi bị thừa và chứng tỏ bạn chẳng hiểu vấn đề gì cả. DoS và shock nói thế là vì bạn assassin14 cứ mở mồm ra thì nhân với chả nghĩa nên mới hỏi tại sao cái anh kia lại không nhân nghĩa thế.

Còn ở Ung Châu, giết mấy ngàn quân tôi ko nói làm gì, tên bay đạn lạc chết thêm cho là 1,2 vạn dân đi ko nói làm gì, nhưng vào thành giết sạch cả già trẻ lớn bé gái trai nó không bình thường nữa rồi.
@shock: Bạn có thể xem thêm chính sử để biết Hác CHiêu là người thế nào.

Bạn assassin14 càng nói càng thể hiện ra chẳng hiểu thế nào là việc chính trị quân sự thời xưa cả. Lúc nào cũng thẳng đuột ra thì khác nào cây khô, bẻ là gãy. Bạn tự hiểu nhé

P/S: dùng TQDN mà nói nó mới phải đạo chứ. Chứ dùng chính sử thì có nhiều cái bạn assassin14 chưa đánh đã bại rồi

Mà cứ nói chính sử mãi. assassin14 viết vài dòng xem cái chính sử đó như thế nào. Tiện thể ghi rõ nguồn luôn ::)

 

[shockcore]

@shock: Bạn có thể xem thêm chính sử để biết Hác CHiêu là người thế nào.

Lại lôi chính sử ra.
Nếu lôi chính sử ra thì tài Lượng còn được cái gì nhỉ
Thế theo chính sử thì Lượng làm được cái gì nên hồn
Lôi chính sử để biết con cháu Lượng trung thành hết mức giơ cờ trắng đầu hàng quân NGụy à
Dos dùng chính sử để tiếp bạn ấy đi