Hỏa Phụng Liêu Nguyên đã trở lại

  • Thread starter Thread starter roc
  • Ngày gửi Ngày gửi
Vậy có ai suy ra lý do nào mà Bàng Thống quyết ra tay khử họ Tư Mã
Cái này khả năng có nhiều lí do đấy :D
Thống cú Ý về vụ giải câu đố ở Bình Dương ???
Thống ra tay với nhà Tư Mã vì muốn nhà Tư Mã và Tào Tháo đối đầu nhau ???
Hay có khi nào liên quan ji đến Liu Bei, người mà khi còn chưa xuống núi Bàng Thống đã tỏ ý khâm phục và muốn đi theo ???
Đấy anh em thử bàn luận về cái này xem sao, đọc xong vẫn chưa hiểu được hết hành động giết nhà Tư Mã của Thống.

có ai nào biết vì sao bàng thống ko qua mặt dc tư mã ý trong cuộc giải đố ở bình dương, nhưng trong đại cuộc đã khiến nhà tư mã tan nát cửa nhà
Click to expand...

Tư Mã Ý từng tự nhận là mình rất giỏi về giải câu đố nhưng trong việc điều binh khiển tướng thì :"Núi cao còn có núi cao hơn."
Bằng chứng là khi lần đầu thấy cách chỉ huy quân đội của Giả Hủ Ý đã nói:"Nếu so về bày binh bố trận ... thì người này giỏi hơn ta cả trăm lần." (Xem lại tập 9)
Tài năng của Hủ và Thống trong HPLN ko dám nói ai hơn ai nhưng chắc chắn một điều là Hủ rất nể Thống. Và ko rõ là các anh trẻ dịch sai hay thế nào mà dù đứng vị trí thứ 3 trong 8 kì thì Hủ vẫn gọi Thống là ca - người đứng vị trí thứ 6 :-/

Tiện nhắc lại vụ câu đố ở Bình Dương thì ... cái này mỗi người một ý. Mặc dù
cách giải của Ý và Lượng khá thâm sâu và lời giải cũng khiến mọi người vô cùng kinh ngạc. Nhưng câu giải của Thống cũng ko sai ?!Hơn nữa cũng nhờ câu giải ấy mà Thống có danh xưng Phụng Sồ :devil:
 
Mà công nhận Thống là thằng kinh nhất,thật ra nó chỉ thuê có khoảng ngàn quân,và thực sự thì quân nó đứng đó chứ không hề đánh gì cả. Chỉ dẫn đúng 4 đứa đi theo. Vậy mà cứ làm náo loạn cả một vùng trời. Đi đến đâu các anh em bát kỳ đều nhận ra cả. Thật là sợ hãi.
 
cái Bàng thống muốn là dụ điều đội của Tào tháo phân tán về, để thừa cơ âm mưu gì đó :->

Tư Mã Ý từng tự nhận là mình rất giỏi về giải câu đố nhưng trong việc điều binh khiển tướng thì :"Núi cao còn có núi cao hơn."
Bằng chứng là khi lần đầu thấy cách chỉ huy quân đội của Giả Hủ Ý đã nói:"Nếu so về bày binh bố trận ... thì người này giỏi hơn ta cả trăm lần." (Xem lại tập 9)
Tài năng của Hủ và Thống trong HPLN ko dám nói ai hơn ai nhưng chắc chắn một điều là Hủ rất nể Thống. Và ko rõ là các anh trẻ dịch sai hay thế nào mà dù đứng vị trí thứ 3 trong 8 kì thì Hủ vẫn gọi Thống là ca - người đứng vị trí thứ 6
Click to expand...
trong tập 25, lúc Tư Mã Ý phát hiện mình dính bẫy thì chợt nghĩ lại rằng "lúc đó ta đã bỏ qua gì đó sao?". hay hơn nữa đó là kế giả ngu của Bàng thống lúc đó chăng? làm cho Trọng đạt không đề phòng?

Còn về dịch thì khỏi nói trong 2 tập 24,25. nói thật tớ phải coi đi coi lại mấy lần mới hiểu nổi truyện đang muốn nói gì, dịch sai từa lưa & dùng câu chữ cực dở :(
 
Trong bát kỳ phân ra 2 đường sáng tối. Không biết thằng Chu Du nó sáng hay tối nhỉ. Tôi chỉ mới xác định được các chiến thuật của 5 thằng hà.

Viên Phương - Sáng
Tuân Úc - Sáng
Giả Hủ - Tối
Quách Gia - Tối
Chu Du - ????
Bàng Thống - Tối
Gia Cát Lượng - Sáng
Nhân vật bát kỳ thứ 8 - ???
 
Chu Du thì chắc cũng là tối nốt. Mỹ Chu Lang nhưng thủ đoạn cũng chẳng kém ai đâu :'> . Chỉ mong là bác Trần Mưu cho Công Cẩn đừng có quá ti tiện như La lão tiên sinh múa bút là được.

Theo tớ thì Thống bày binh bố trận hay mưu kế đều giỏi. Tư Mã Ý cũng giỏi, nhưng theo kiểu dựa trên cái có sẵn để mà lợi dụng. Vậy nên sâu xa thì sâu xa thật, có thể đan xen nhiều thứ vào với nhau khiến người ta mù đường lạc hướng nhưng đụng cái ngoài nước cờ đã tính là bó tay. Cái này cứ xem lời 2 lão tiền bối trong Tàn Binh nói thì sẽ biết, đại khái là Tàn Binh khi xưa hoạt động bí mật đến nỗi tưởng như ko có liên quan gì đến Tư Mã gia nhưng đến thời của Trọng Đạt thì tên của Tàn Binh gắn liền với Tư Mã gia rồi.
 
Thống đã từng nói với Lượng rằng "Người mà đệ ghét cứ cùng một loại". Khi đó là nói về Chu Du và Tư Mã Ý. Vậy thì Chu Du với Tư Mã Ý tối như nhau cả rồi :D
 
chu du bán đứng cả anh em kết nghĩa của mình cơ mà :>

Theo tớ thì Thống bày binh bố trận hay mưu kế đều giỏi. Tư Mã Ý cũng giỏi, nhưng theo kiểu dựa trên cái có sẵn để mà lợi dụng. Vậy nên sâu xa thì sâu xa thật, có thể đan xen nhiều thứ vào với nhau khiến người ta mù đường lạc hướng nhưng đụng cái ngoài nước cờ đã tính là bó tay. Cái này cứ xem lời 2 lão tiền bối trong Tàn Binh nói thì sẽ biết, đại khái là Tàn Binh khi xưa hoạt động bí mật đến nỗi tưởng như ko có liên quan gì đến Tư Mã gia nhưng đến thời của Trọng Đạt thì tên của Tàn Binh gắn liền với Tư Mã gia rồi.
Click to expand...
theo tớ nghĩ thì cách làm việc của tư mã ý thất bài lúc này do còn thiếu 1 cái gì đó là quyết đoán như lời tiền bối trong tàn binh nói. sau đợt binh biến này chắc sẽ thấy 1 tư mã ý khác cho xem. và có lẽ sự đổi khác trong tính cách này làm cho giấc mơ giữ hỏa và trọng đạt thành hiên thực chăng :>
 
theo tớ nghĩ thì cách làm việc của tư mã ý thất bài lúc này do còn thiếu 1 cái gì đó là quyết đoán như lời tiền bối trong tàn binh nói. sau đợt binh biến này chắc sẽ thấy 1 tư mã ý khác cho xem. và có lẽ sự đổi khác trong tính cách này làm cho giấc mơ giữ hỏa và trọng đạt thành hiên thực chăng
Click to expand...

Cuối truyện có nói mà : "Tào tháo quay đầu nhìn lại, thấy một con sói"
"Con sói thân mình vẫn tiến về trước, nhưng đầu lại quay ra sau". Ý nói Tư Mã Ý bắt đầu dã tâm của mình từ đây.

Chậc , hôm Tào Tháo bị Trương Tú đuổi đánh, nếu mà gặp Quách Gia thì chắc chưa đến nỗi bị Bàng Thống xỏ mũi như thế. Gì thì gì chứ Bàng Thống khó hơn Quách Gia. Hôm ở Bình Dương là do Quách Gia bị ho nên không đến dự chứ nếu đến thì không biết thế nào. Thủ đoạn thật sự kinh thiên động địa : giết hơn 30 vạn dân trong thành để răn đe 10 thành còn lại và chiếm trọn chỉ trong vòng 1 tuần. (Hình như tập 11,12 gì đó) . Thua trí Gia Cát do Gia Cát dùng "phân thân" phân thằng TMY ra lừa QG. Mà khi bị lừa QG cũng còn đoán biết và có cả các kế hoạch dự phòng, nhưng gặp GCL thì mất lương ở Mã Khanh Cốc là phải. Tội nghiệp, La Quán Trung cho ông ta chết sớm quá.
 
X-III nói:
chu du bán đứng cả anh em kết nghĩa của mình cơ mà :>
Click to expand...

Đâu có đâu. Đấy là Chu Du trá hàng Lưu Huân nên mới giả vờ bán đứng Tôn Sách đấy chứ.

Về vụ giải câu đố ở Bình Dương, nói thằng là dù hôm đấy có là ai giải ra được đi nữa thì rốt cục quân của Viên Thiệu cũng sẽ vẫn bị rơi vào bẫy của Bố mà thôi.

Chả hiểu sao hồi trước đọc đến tập xuất hiện Quách Gia mình lại nhớ tới anh Saddam :D Giết nghìn người trị yên triệu dân, không biết liệu có phải là Saddam có chân truyền Ám hành binh pháp không nữa :devil: Dưới thời ông ta Iraq không phải là phát triển nhưng cực kỳ yên ổn. Còn giờ thì ...

"Những người suy nghĩ khác chân lý, khác lời thánh hiền dưới ngòi bút của đám chép sử kém tài đều phải mang ô danh" - Thất Kỳ Gia Cát Lượng.
 
Đâu có đâu. Đấy là Chu Du trá hàng Lưu Huân nên mới giả vờ bán đứng Tôn Sách đấy chứ.
Click to expand...

à, đúng rồi, tớ nhầm câu nói của lưu huân :)

"Những người suy nghĩ khác chân lý, khác lời thánh hiền dưới ngòi bút của đám chép sử kém tài đều phải mang ô danh" - Thất Kỳ Gia Cát
Lượng.
Click to expand...

đây cũng chính là lời nói và ý của Trần Mưu trong suốt bộ truyện này ấy chứ :> chính vì lý do này nên bộ truyện TQ đã nhìn sang 1 kết cục khác hẳn, Lưu Bị ko phải là người nhân nghĩa tuyệt đối, Trương phi mưu trí hơn người, mỗi người nhìn dưới 1 con mắt khác hẳn :)

Chậc , hôm Tào Tháo bị Trương Tú đuổi đánh, nếu mà gặp Quách Gia thì chắc chưa đến nỗi bị Bàng Thống xỏ mũi như thế. Gì thì gì chứ Bàng Thống khó hơn Quách Gia. Hôm ở Bình Dương là do Quách Gia bị ho nên không đến dự chứ nếu đến thì không biết thế nào. Thủ đoạn thật sự kinh thiên động địa : giết hơn 30 vạn dân trong thành để răn đe 10 thành còn lại và chiếm trọn chỉ trong vòng 1 tuần. (Hình như tập 11,12 gì đó) . Thua trí Gia Cát do Gia Cát dùng "phân thân" phân thằng TMY ra lừa QG. Mà khi bị lừa QG cũng còn đoán biết và có cả các kế hoạch dự phòng, nhưng gặp GCL thì mất lương ở Mã Khanh Cốc là phải. Tội nghiệp, La Quán Trung cho ông ta chết sớm quá.
Click to expand...

Các nhân vật như Quách Gia hay Giả Hủ rất ít đất dụng võ, nên tài năng của họ so với bàng thống vẫn chưa xác định dc ai hơn ai. Nhưng hiện nay có lẽ giả hủ là giỏi nhất, chỉ dùng 1/10 quân mã mà làm LB đảo điên, bái phục.
p/s: quách gia vẫn chưa chết lúc đó đâu, về thành dưỡng bệnh thôi mà :)
 
Nói chung binh bất yếm trá nên cũng khó nói sáng tối lắm.
Như cái thằng Viên Phương chẳng hạn, binh pháp cũng ko hẳn là sáng. Để đạt được mục đích của mình thì Viên Phương cũng sẵn sàng hi sinh một người con gái iu hắn (Tôn Thục) ;)) (Xem lại mấy tập đầu)
Mà vì HPLN xây dựng Viên Phương là con ngoài giá thú của Viên Thiệu nên anh em có khi nào cho rằng sau này nhà họ Viên bị họ Tào diệt một phần lỗi là do Viên Phương gây "thù trong " :D

Gì thì gì chứ Bàng Thống khó hơn Quách Gia
Click to expand...

Cái này thì chưa chắc đâu
Nên nhớ Bàng Thống xuống núi là đã khiến hai vị tối ,sáng (Quách Gia-Tuân Úc) lần đầu phải hợp tác với nhau đó . (Đọc lại hai tập mới xuất bản nhất ):devil:
 
Chắc sau này Bàng Thống bị Trọng Đạt báo thù nên chết ở Thục quá?
 
Zhao.Yun nói:
Chắc sau này Bàng Thống bị Trọng Đạt báo thù nên chết ở Thục quá?
Click to expand...

Chắc Mưu lão tà chẳng viết tới đoạn này đâu, lúc đấy các nhân vật già khú, kém hấp dẫn lắm :D
 
Đổng Trác thì trẻ lắm đấy :;;)

Tiếp về đoạn XIII đang nói đến Tư Mã Ý. Cái này thì công nhận đúng. Trọng Đạt lúc đầu toàn lo về tiền bạc nên nó ít nghĩ đến xây dựng quyền lực. Vậy nên lúc giúp bên này lúc giúp bên kia rồi gặp ai cũng thù. Cuối cùng thì bị thiên hạ hội đồng cho 1 trận mới tỉnh ra được :'>

Về binh pháp sáng tối... Có cảm giác như cái kiểu của Quách Gia thì thành công sẽ rất nhanh, nhưng rốt cuộc có lâu dài được ko thì khó mà xác định. Còn Tuân Úc thì là kiểu nhà thiết kế, xây dựng đất nước hơn.

Còn Giả Hũ... kế của nó hình như là làm cho Lã Bố khinh địch rồi tiến vào thất địa thì phải?
 
Về binh pháp sáng tối... Có cảm giác như cái kiểu của Quách Gia thì thành công sẽ rất nhanh, nhưng rốt cuộc có lâu dài được ko thì khó mà xác định. Còn Tuân Úc thì là kiểu nhà thiết kế, xây dựng đất nước hơn.
Click to expand...

Tuân Úc chắc ko có ý định sử dụng binh phát hắc ám, hình như thậm chí hắn còn ko ủng hộ Tào Tháo nữa mà. Qua việc huấn luyện Hoàng Thượng, có khi nào Tuân Úc còn đang có 1 ý đồ khác?
 
ý đồ khá rõ ràng, tuân úc chỉ giúp tào vì trong tay tào thì hoàng thượng mới tạm gọi là yên ồn còn vô tay mấy ông kia thì chết chắc, nói chung chỉ có tuân úc mới thật là trung với hán thất.
 
Tôi lại nghĩ là ban đầu TMY làm vậy k phải vì nó k có ý định gì mà chỉ lo kiếm tiền.
Nó làm vậy vì buổi đầu nổi lên toàn thằng ô hợp chưa có ai đáng để theo. Thồi kỳ đầu hỗn loạn thì ẩn mình (ngọa hổ tàng long), sau khi có thời cơ tốt mới xuất đầu lộ diện.:p
 
Tuân Úc nhìn mặt là thấy từ hiền tới rất hiền rồi. Nhưng sai lầm lớn nhất của nó là đã đi theo Tào thôi. Nếu giờ mà cho nghĩ lại chắc nó vẫn chọn Tào. :))
 
Tuân Úc trong truyện tam long hiệp khách là 1 thằng bé dễ xương lắm, mà nó hiền lành thật
 
Tuân Úc chắc ko có ý định sử dụng binh phát hắc ám, hình như thậm chí hắn còn ko ủng hộ Tào Tháo nữa mà. Qua việc huấn luyện Hoàng Thượng, có khi nào Tuân Úc còn đang có 1 ý đồ khác?
Click to expand...

Trong TQDN của La Quán Trung thì Tuân Úc đã bị Tào Tháo bắt tự tử khi Tháo nghi ngờ về lòng trung thành của Úc.
Từ đó suy ra có thể Tuân Úc trong HPLN một lòng với Hán Thất và sau đó cũng bị Tào khử chăng !? Hay là Úc cảm thấy ko đi được cùng một đường với Tháo nữa nên tự vẫn ???
Thât sự quân sư bên Tào thích mỗi Tuân Úc thôi. Và theo ý tớ thì Úc mới là quân sư giỏi nhất của Tào Tháo.Úc giỏi nhất là việc thu phục lòng người, trong HPLN ko ít lần Úc chỉ với vài câu nói mà được cả ngàn quân cho Tháo :devil:
Đọc HPLN rất thích đoạn Tháo chỉ tay về Úc rồi bảo với bọn Hạ Hầu rằng :"
Nếu tiểu tử này là Trương Giác, thiên hạ đã là của y rồi! Có điều ... y là Trương Lương của chúng ta ." :D
Sau này trong tập 19 (Ko nhớ 19 hay 20 ji đấy), đoạn Úc thu phục Từ Hoảng ấy ,Tháo đã nói đại ý rằng cuối cùng tài năng hơn Quách Gia, Giả Hủ cũng đã xuất hiện
Mà tài năng ấy ở đây là Úc chứ còn ai nữa :devil:
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top