Hỏa Phụng Liêu Nguyên ►Đại chiến Xích Bích: Liệu đây có phải hồi kết?

[tructruc]

nói về đầu óc thì lữ bố phải ngang tầm tam gia
cả 2 thằng thì thua trần cung 1 tý, chẳng qua trần cung làm full time dc nên nhỉnh hơn chứ ko phải part time như 2 ông tướng kia

 

[Hip_Xon_Te]

chỉ 1 câu nói của hủ trên tường trại doạ lấy đầu nhà tư mã
mà lữ bố đã tin sái cổ thằng ý ko phải trá hàng mang hết quân ra ngoài thành thì chả quá ngu, như lũ tướng hạng 2, chứ chả phải kế cao siêu đéo gì

hồi đầu thua vì kế công tử hiến đầu thì bố nó tâm phục khẩu phục rồi
sang đến cái công tử hiến đầu sau nhạt toẹt, còn chưa mất cái đầu nào bố đã bị lừa như thằng trẻ con

nói thì nói thế thôi. chứ anh Bố vạn lần cũng ko tin được thằng Ý nó lại chịu đàu quân cho cái thằng giết cả gia tộc nó.
nếu ko có vụ đó có thể Bố nó còn đề phòng,nên kêu Bố ngu cũng ko hẳn đúng. tràn đời chắc có mỗi anh Ý nhịn nhục được như thế chứ ai mà quỳ gối nổi trước thằng nó giết cả gia tộc từ lớn đến bé của m

 

[leonscottkennedy]

Kế công tử hiến đầu ko nhất thiết phải giết thằng nào đó. Nhớ lúc đó dụng kế là để Tư Mã Ý vờ đi hàng Bố, vì như bác trên nói, Bố ko tin Ý toàn tâm hàng Tào, nên cứ nghĩ Ý sẽ giúp mình diệt Tào. Dùng Tháo để làm cái cớ cho Ý đầu hàng Bố cũng là một cách dụng kế Công tử hiến đầu.

 

[tructruc]

nói thì nói thế thôi. chứ anh Bố vạn lần cũng ko tin được thằng Ý nó lại chịu đàu quân cho cái thằng giết cả gia tộc nó.
nếu ko có vụ đó có thể Bố nó còn đề phòng,nên kêu Bố ngu cũng ko hẳn đúng. tràn đời chắc có mỗi anh Ý nhịn nhục được như thế chứ ai mà quỳ gối nổi trước thằng nó giết cả gia tộc từ lớn đến bé của m

đéo tin thằng ý đầu quân cho tháo thì cũng đéo thể giao cái thành hậu phương quan trọng cho 1 thằng đánh nhau chí choé với mình suốt từ đầu đến giờ
cả 1 chiến dịch bao công xây dựng của trần cung rồi vì 1 bước bỏ thành rồi thọt, mà cũng đéo phải vì cơ hội rõ ràng gì mà dẫn mẹ hết quân ra nhập tuyến đầu với trần cung
thế là loại óc gì
thà bảo thằng ý xui cho kèo thơm gì phải thấy ngon ăn quá cắp đít đi vội nghe nó đỡ ngu đi

 

[Fortnite8]

Trần Cung trc đây có dạy trong Thủy Kính phủ thì phải??

Lữ Bố đầu truyện gây bất ngờ vì hình ảnh hữu dũng vô mưu hoá ra lại là vỏ bọc cho 1 kẻ nham hiểm mưu kế hiểm độc. Nên ng ta có ấn tượng Bố mưu cao, chứ thật ra thì Bố chưa gặp cao thủ thôi. Lữ Bố có kế chứ mưu sâu chẳng bằng ngón tay Bát Kì
Tam Kì Giả Hủ đuổi Bố chạy như chuột. Bố có hậu chước gì thì Hủ đều đi trc 1 bước.

Cái kế Công Tử Hiến Đầu vừa là kế vừa là tâm kế. Là thương hiêụ PR của Hủ, nên Bố nghe thấy Hủ nói vậy + ấn tượng ngày trc bị Hủ dùng kế này -> càng dễ tin lời TMY trá hàng

Về trình thì Trần Cung hơn Lữ Bố & Tam gia nhiều.
Lúc 3 trẻ đấu 1 già, thì cả 3 kì đều nhận thấy lừa Trần Cung khó, nhưng lừa Lữ Bố dễ nên mới để TMY đi lừa Lữ Bố. Bố xuất thành trúng kế, Trần Cung nghe qua là biết trúng kế -> trình Trần Cung cao hơn nhiều so với Lữ Bố.

 

[Zainor Dean]

Trần Cung trc đây có dạy trong Thủy Kính phủ thì phải??

Lữ Bố đầu truyện gây bất ngờ vì hình ảnh hữu dũng vô mưu hoá ra lại là vỏ bọc cho 1 kẻ nham hiểm mưu kế hiểm độc. Nên ng ta có ấn tượng Bố mưu cao, chứ thật ra thì Bố chưa gặp cao thủ thôi. Lữ Bố có kế chứ mưu sâu chẳng bằng ngón tay Bát Kì
Tam Kì Giả Hủ đuổi Bố chạy như chuột. Bố có hậu chước gì thì Hủ đều đi trc 1 bước.

Cái kế Công Tử Hiến Đầu vừa là kế vừa là tâm kế. Là thương hiêụ PR của Hủ, nên Bố nghe thấy Hủ nói vậy + ấn tượng ngày trc bị Hủ dùng kế này -> càng dễ tin lời TMY trá hàng

Về trình thì Trần Cung hơn Lữ Bố & Tam gia nhiều.
Lúc 3 trẻ đấu 1 già, thì cả 3 kì đều nhận thấy lừa Trần Cung khó, nhưng lừa Lữ Bố dễ nên mới để TMY đi lừa Lữ Bố. Bố xuất thành trúng kế, Trần Cung nghe qua là biết trúng kế -> trình Trần Cung cao hơn nhiều so với Lữ Bố.

Trần Cung kiểu lõi đời nhưng chơi chiêu thì ko bằng bọn trẻ, nên nhìn qua thì rõ việc nhưng chậm chạp ứng biến hay đề phòng.

 

[tructruc]

Trần Cung trc đây có dạy trong Thủy Kính phủ thì phải??

Lữ Bố đầu truyện gây bất ngờ vì hình ảnh hữu dũng vô mưu hoá ra lại là vỏ bọc cho 1 kẻ nham hiểm mưu kế hiểm độc. Nên ng ta có ấn tượng Bố mưu cao, chứ thật ra thì Bố chưa gặp cao thủ thôi. Lữ Bố có kế chứ mưu sâu chẳng bằng ngón tay Bát Kì
Tam Kì Giả Hủ đuổi Bố chạy như chuột. Bố có hậu chước gì thì Hủ đều đi trc 1 bước.

Cái kế Công Tử Hiến Đầu vừa là kế vừa là tâm kế. Là thương hiêụ PR của Hủ, nên Bố nghe thấy Hủ nói vậy + ấn tượng ngày trc bị Hủ dùng kế này -> càng dễ tin lời TMY trá hàng

Về trình thì Trần Cung hơn Lữ Bố & Tam gia nhiều.
Lúc 3 trẻ đấu 1 già, thì cả 3 kì đều nhận thấy lừa Trần Cung khó, nhưng lừa Lữ Bố dễ nên mới để TMY đi lừa Lữ Bố. Bố xuất thành trúng kế, Trần Cung nghe qua là biết trúng kế -> trình Trần Cung cao hơn nhiều so với Lữ Bố.

như quả debut của hủ thì công tử hiến đầu hype vcl, nhất là đoạn chém 1/10 binh lực 5 ngày, như xem hype nhu combat tổng của phim bom tấn
đã bảo lữ bố thua tâm phục khẩu phục mẹ rồi, đấy phải như thế thì mới thể hiện cái đầu hơn lữ bố cho nó chết mới hoành tráng

còn trần cung tính sai be bét, đoạn bộc dương đã ăn hành tuân úc rồi, đánh với tam gia thì tam gia cũng tính dc hết các bước lúc trước khi bỏ thành lại rồi , tóm lại cũng ko có gì đặc sắc
đánh nhau chỉ cần ko trúng kế mà cứ dàn quân đánh trận thì là đánh nhau trường kỳ rồi, 3 thằng trẻ ko lừa dc để đánh nhanh thì khó nuốt cũng phải thôi vì phải quay về sớm ko bọn nào đang rình sau đít thì phải

 

[wolverrin2010]

3 đánh một úp thì ai đấu cho lại, còn thêm tmy nữa, trong khi tc mới tiếp quản chưa được bao lâu kèo là khèo thấy rõ, cỡ tc về hàng tào thì chắc lưu bị chu du đéo đủ time mà giãy chết

 

[bokem130]

đừng cho chết kiểu ngu đột xuất như lữ bố là dc
tập đầu nghe trương liêu kể chiến tích săn độc nhãn long thì bá đạo từ cái đầu cho đến hình ảnh chiến thần

đoạn cuối trúng kế ngu si dẫn quân ra ngoài làm ko xứng ở cái tầm của anh

Không phải ngu đâu Lừa Lữ Bố thì vẫn phải là kế trong kế thôi

Cái Quách Gia cần là Cao Thuận thấy khó mà lui, để Quách Gia thuận tiện đào hầm, chứ không phải là cần Lữ Bố xuất quân

Cái ngu của Bố là không đoán được bẫy của Gia vốn là đường dẫn nước. Bố vốn xem mùa mưa ở Từ châu là thiên thời để chống Tháo, không ngờ được Gia phản thiên thời Vẫn 1 chiêu cũ đó thôi, Từ châu lần 1 là hỏa công, Từ châu lần 2 là thủy công

Cao Thuân rút lui, để Quách Gia đào hầm xong rồi mưa xuống, End Game. Bố có xuất quân rời Hạ Phì hay không thì cũng chết. Dẫn quân về lại giữ thành thì nước vây, không dẫn quân về thì bị Tào Tháo vây, không có quân nhu.

 

[Lezard.V]

Đoạn đấy bôi ra quá thành làm màu.
Cả Từ Châu mất sạch bị vây trong Hạ Bì là thua trắng khoái lạc song châu ra rồi chứ có phải vị thế ngang nhau đâu mà đấu kế với lừa gạt.
Hên là truyện cho Công Tôn Toản tạch sớm, chứ làm trận thủ Dịch Kinh cho Viên Phương đi công thì nó cũng thế này, ba ba trong rọ thì sáng thủ tối tập doanh, làm gì có lựa chọn khác mà tại với bị.

 

[bokem130]

Đoạn đấy bôi ra quá thành làm màu.
Cả Từ Châu mất sạch bị vây trong Hạ Bì là thua trắng khoái lạc song châu ra rồi chứ có phải vị thế ngang nhau đâu mà đấu kế với lừa gạt.
Hên là truyện cho Công Tôn Toản tạch sớm, chứ làm trận thủ Dịch Kinh cho Viên Phương đi công thì nó cũng thế này, ba ba trong rọ thì sáng thủ tối tập doanh, làm gì có lựa chọn khác mà tại với bị.

Đọc ở đâu chứ trong HP đoạn đấy Bố dựa 2 thứ để chống Tào:

1. Liên minh Viên Thuật
2. Đánh giằng co chờ mùa mưa, Tháo tự động lui binh

Ngay từ đầu Tháo đánh Bố đã gặp khó rồi. Đôn chột lãnh tiên phong đi thì đánh sml, Uyên tí thì làm mất quân lương, phải có Ý nó cứu.

Nói chung đánh nhau mà không xài kế thì Từ Châu thủ chắc lắm, không phải cứ vây là lấy được đâu.

Chưa kể Tháo cần đánh nhanh thắng nhanh, tránh dây dưa để Thuật, Thiệu cắn lén. Đỡ được mối lo Trương Tú rồi thì có thêm thời gian và nhân lực để đánh Từ Châu, nhưng không có nghĩa là được phép phí phạm.

 

[Zainor Dean]

Đúng là trong Tam Quốc Chí, tuy Lữ Bố lui về Hạ Bì là thua trắng khoái lạc song châu rồi nhưng vẫn cậy thời tiết thủ lâu để quân Tào mệt mỏi lui về. Tháo cũng tứ bề là địch, chắc cũng sợ bị đánh lén nên dịnh dùng tiếng quân sĩ mỏi mệt để che đạy. Chỉ cần Tháo lui về thì thành quách bị chiếm có thể đánh lại được ngay. Tuy nhiên vẫn có rủi ro là bị Thuật nuốt trước.

Bọn Trần Cung can ngăn, dâng kế cầu cứu Viên Thuật, khuyên Bố ra đánh, Bố lại thua, bèn vào thành cố thủ, Công không hạ được thành. Bấy giờ đánh nhau liên miên, sĩ tốt mỏi mệt, muốn quay về, Công dùng kế của Tuân Du-Quách Gia, khơi nước ở hai sông Tứ-Nghi tràn vào thành.

Rồi đem quân đánh Lã Bố, đánh ba trận đều phá được, Bố lui binh cố thủ. Bấy giờ sĩ tốt đã mỏi mệt lắm, Thái tổ muốn dẫn quân quay về, Gia khuyên Thái tổ nên đánh gấp, nhân thế bắt được Bố. Lời lẽ như đã chép ở Tuân Du truyện.

 

[tructruc]

Không phải ngu đâu Lừa Lữ Bố thì vẫn phải là kế trong kế thôi

Cái Quách Gia cần là Cao Thuận thấy khó mà lui, để Quách Gia thuận tiện đào hầm, chứ không phải là cần Lữ Bố xuất quân

Cái ngu của Bố là không đoán được bẫy của Gia vốn là đường dẫn nước. Bố vốn xem mùa mưa ở Từ châu là thiên thời để chống Tháo, không ngờ được Gia phản thiên thời Vẫn 1 chiêu cũ đó thôi, Từ châu lần 1 là hỏa công, Từ châu lần 2 là thủy công

Cao Thuân rút lui, để Quách Gia đào hầm xong rồi mưa xuống, End Game. Bố có xuất quân rời Hạ Phì hay không thì cũng chết. Dẫn quân về lại giữ thành thì nước vây, không dẫn quân về thì bị Tào Tháo vây, không có quân nhu.

nhầm
hầm đào lúc đầu coi như hầm chông để ngăn hãm trận doanh của cao thuận
lúc đầu tháo cũng ăn hành vì quân này nên quách cũng đéo chiến dc

nhưng ko công dc thì đứng im thủ ở đoạn tứ thuỷ thì quách cũng đéo đào dc hào đến sát hạ phì thì cũng ko có kênh dẫn nước vào ngập thành dc, lúc đấy ngập cmn cả vùng rộng ở ngoài thì tào có mà chèo thuyền vào công thành
lữ bố nghe thế đéo nào dẫn cả cao thuận trương liêu đi thì quách chả ung dung đào đến gần mẹ thành, đéo thể đỡ dc

 

[z3r0_hien_lanh]

Cung già cũng chỉ biết Tháo có kì binh ở tứ thuỷ mới bảo Thuận giữ ở đó , đéo đỡ dc QG chơi đào kênh với chủ công bóp khoái lạc song châu

 

[Lezard.V]

Đọc ở đâu chứ trong HP đoạn đấy Bố dựa 2 thứ để chống Tào:

1. Liên minh Viên Thuật
2. Đánh giằng co chờ mùa mưa, Tháo tự động lui binh

Ngay từ đầu Tháo đánh Bố đã gặp khó rồi. Đôn chột lãnh tiên phong đi thì đánh sml, Uyên tí thì làm mất quân lương, phải có Ý nó cứu.

Nói chung đánh nhau mà không xài kế thì Từ Châu thủ chắc lắm, không phải cứ vây là lấy được đâu.

Chưa kể Tháo cần đánh nhanh thắng nhanh, tránh dây dưa để Thuật, Thiệu cắn lén. Đỡ được mối lo Trương Tú rồi thì có thêm thời gian và nhân lực để đánh Từ Châu, nhưng không có nghĩa là được phép phí phạm.

Cái này là ông nhập nhằng Từ Châu với Hạ Bì, và cũng là cái tôi bảo kết arc Lữ Bố bôi ra làm màu.

Lúc Cung debut với dàn kế toán, đó là Cung 1 chấp 3, dẫn đoàn đội kế phá kế thủ Từ Châu verykool.
Đánh có qua có lại, với nhiều tình tiết thể hiện hoặc không thể hiện, xong thì Cung với Bố còn mỗi cái Hạ Bì(?).
Đủ lý do tại bị, bên kia 3 kỳ Trần Cung thua không oan, nhưng mà làm rõ vấn đề là quân Tào đánh từ Duyện Châu sang nuốt từng quận từng thành một của Từ Châu đến cuối cùng mới thành cái thếvây Hạ Bì. Nói cách khác feat Trần Cung thua 3 kỳ nó là nguyên cái tiến trình mất Từ Châu, kết quả cuối cùng là binh vây Hạ Bị.
Nhưng mà 1 chấp 3 tại Hạ Bì, kêu thua vì kếtrong kế nó lại ý nghĩa khác, lố lăng, nguyên Từ Châu có 1 quận hay gì? Cung có đấu kếthì đấu giữ Tiểu Bái(cổng Dự Châu) với Bành Thành(cổng Duyện Châu), mất cả cửa chính lẫn cửa sổ mất luôn vùng đệm, rồi vào cái thế bị vây cô thành bước đường cùng lại cứ làm như tính hết thấy hết, chỉ sai 1 bước để Quách gia nó xối nước HẠ BÌ mới thua hết TỪ CHÂU, là sao? Rồi lại còn đổ tại thằng Ý, nguyên cái Từ Châu là quân tướng đánh được liên quan gì nó dây máu ăn phần?

Đây chẳng qua là Trần Mưu làm route what if, vốn Trần Cung kêu Bố đóng quân bên ngoài Cung ở nhà thủ Bố sợ phản nên không chịu, giờ trong hp là Bố chịu ra ngoài thì Quách Gia sẽ ra làm sao, thế nào ..v.v
Có thiết kế đấu trí thì thiết kế ở ngoài, ở Tiểu Bái kìa. Chứ đằng này cho đấu ở Hạ Bì bựa quá xá, tưởng tượng 2 ông Cung với Bố trắng khoái lạc song châu rồi vẫn cười hề hề just as planned

(?) chú thích phía bắc Từ Châu có cái quận Lang Gia, quê GCL nằm kế Thanh Châu bị khăn vàng nó quậy. Tang Bá cầm quân thủ ở chổ này, từ Đào Khiêm đến Lữ Bố ai bị đánh thì Tang Bá sẽ xuống cứu. Nhưng tác phẩm nào mà Tang Bá bị gộp vào quân Lữ Bố thì hiển nhiên là không còn Tang Bá =>không còn viện binh,=>vây tới Hạ Bì là endgame. Vì có lui quân thì Tào Tháo cũng sẽ cắm quân lại Bành Thành cắn nữa cái Từ Châu không nhả.

P/s Ở đây có thể ta sai sót tí là Bành Thành mất và bị đồ thành từ thời Đào Khiêm, không biết và không chắc chổ này về sau thuộc quyền kiểm soát của Lữ Bốhay Tào Tháo. Nói cách khác ta không biết Tháo đánh Từ Châu của Lữ Bố là đánh 1 lèo hay từ những thành đã chiếm lấn tớiNhưng cái này cũng không thay đổi ý trên, vì từ Hạ Bì lui nữa đến Quảng Lăng. Quảng Lăng trước đó là Viên Thuật đánh Lưu Bị chiếm mất rồi, lui đến Hạ Bì là lui đến trong xó hết đường dụng binh.

Spoiler

 

[bokem130]

Cái này là ông nhập nhằng Từ Châu với Hạ Bì, và cũng là cái tôi bảo kết arc Lữ Bố bôi ra làm màu.

Lúc Cung debut với dàn kế toán, đó là Cung 1 chấp 3, dẫn đoàn đội kế phá kế thủ Từ Châu verykool.
Đánh có qua có lại, với nhiều tình tiết thể hiện hoặc không thể hiện, xong thì Cung với Bố còn mỗi cái Hạ Bì(?).
Đủ lý do tại bị, bên kia 3 kỳ Trần Cung thua không oan, nhưng mà làm rõ vấn đề là quân Tào đánh từ Duyện Châu sang nuốt từng quận từng thành một của Từ Châu đến cuối cùng mới thành cái thếvây Hạ Bì. Nói cách khác feat Trần Cung thua 3 kỳ nó là nguyên cái tiến trình mất Từ Châu, kết quả cuối cùng là binh vây Hạ Bị.
Nhưng mà 1 chấp 3 tại Hạ Bì, kêu thua vì kếtrong kế nó lại ý nghĩa khác, lố lăng, nguyên Từ Châu có 1 quận hay gì? Cung có đấu kếthì đấu giữ Tiểu Bái(cổng Dự Châu) với Bành Thành(cổng Duyện Châu), mất cả cửa chính lẫn cửa sổ mất luôn vùng đệm, rồi vào cái thế bị vây cô thành bước đường cùng lại cứ làm như tính hết thấy hết, chỉ sai 1 bước để Quách gia nó xối nước HẠ BÌ mới thua hết TỪ CHÂU, là sao? Rồi lại còn đổ tại thằng Ý, nguyên cái Từ Châu là quân tướng đánh được liên quan gì nó dây máu ăn phần?

Đây chẳng qua là Trần Mưu làm route what if, vốn Trần Cung kêu Bố đóng quân bên ngoài Cung ở nhà thủ Bố sợ phản nên không chịu, giờ trong hp là Bố chịu ra ngoài thì Quách Gia sẽ ra làm sao, thế nào ..v.v
Có thiết kế đấu trí thì thiết kế ở ngoài, ở Tiểu Bái kìa. Chứ đằng này cho đấu ở Hạ Bì bựa quá xá, tưởng tượng 2 ông Cung với Bố trắng khoái lạc song châu rồi vẫn cười hề hề just as planned

(?) chú thích phía bắc Từ Châu có cái quận Lang Gia, quê GCL nằm kế Thanh Châu bị khăn vàng nó quậy. Tang Bá cầm quân thủ ở chổ này, từ Đào Khiêm đến Lữ Bố ai bị đánh thì Tang Bá sẽ xuống cứu. Nhưng tác phẩm nào mà Tang Bá bị gộp vào quân Lữ Bố thì hiển nhiên là không còn Tang Bá =>không còn viện binh,=>vây tới Hạ Bì là endgame. Vì có lui quân thì Tào Tháo cũng sẽ cắm quân lại Bành Thành cắn nữa cái Từ Châu không nhả.

P/s Ở đây có thể ta sai sót tí là Bành Thành mất và bị đồ thành từ thời Đào Khiêm, không biết và không chắc chổ này về sau thuộc quyền kiểm soát của Lữ Bốhay Tào Tháo. Nói cách khác ta không biết Tháo đánh Từ Châu của Lữ Bố là đánh 1 lèo hay từ những thành đã chiếm lấn tớiNhưng cái này cũng không thay đổi ý trên, vì từ Hạ Bì lui nữa đến Quảng Lăng. Quảng Lăng trước đó là Viên Thuật đánh Lưu Bị chiếm mất rồi, lui đến Hạ Bì là lui đến trong xó hết đường dụng binh.

Spoiler

Hạ Phì là thành to nhât Từ Châu, các thành khác xung quanh Tháo nhờ quan hệ của Ý và Trần Đăng, đã lấy được ngay khi mưa xuống rồi.

Hơn nữa phải tính tới lí do quân Bố vốn ô hợp, lòng người cũng phân tán (Vốn không thích Bố mà thích Bị), nên dễ hiểu tại sao Bố thất thế là các thành tự động đầu hàng. Chính Trần Cung cũng tính tới việc này nên ngay khi nước lên đã phải yêu cầu trưng thu lương thực từ các thành kế cận về Hạ Phì để tử thủ.

Quá trình thua trận của Bố nói thì dài chứ diễn ra nhanh phết đấy, để làm được các bước chính xác và nhịp nhàng thì phải 4 kì cùng phát chứ không chỉ 3, mỗi người làm 1 nhiệm vụ.

 

[tructruc]

lợi thế lúc đầu cũng đéo phải do trần cung mưu cao gì
mà do cách đánh của hãm trận doanh , hình như hãm trận doanh bất bại trong truyện này, chưa thấy bị sml lúc nào
tất nhiên cũng do trần cung lấy công làm thủ, nhưng có cho lữ bố hay trương liêu cầm cũng đéo đánh dc như cao thuận
nó chọc 1 phát vào tận tuyến sau của tào

tc cao tay mỗi cái bắt thóp dc tuân úc sẽ chuyên đi thuyết khách bọn xung quang trước để tóm sống thôi, chắc ăn hành lần đầu nên nhớ dai, mỗi tội lại tưởng mình thông minh đéo giết TU để cho mang tin giả về, cuối cùng lại ăn đúng đòn TU mất cứu viện từ viên thiệu
cái dc đéo bù cái mất
hủ thì gần hết game mới join party vào để trừ int của lữ bố chứ đánh dc đéo gì với tc đâu mà 3 trẻ vs 1 già

 

[Lezard.V]

Hạ Phì là thành to nhât Từ Châu, các thành khác xung quanh Tháo nhờ quan hệ của Ý và Trần Đăng, đã lấy được ngay khi mưa xuống rồi.

Hơn nữa phải tính tới lí do quân Bố vốn ô hợp, lòng người cũng phân tán (Vốn không thích Bố mà thích Bị), nên dễ hiểu tại sao Bố thất thế là các thành tự động đầu hàng. Chính Trần Cung cũng tính tới việc này nên ngay khi nước lên đã phải yêu cầu trưng thu lương thực từ các thành kế cận về Hạ Phì để tử thủ.

Quá trình thua trận của Bố nói thì dài chứ diễn ra nhanh phết đấy, để làm được các bước chính xác và nhịp nhàng thì phải 4 kì cùng phát chứ không chỉ 3, mỗi người làm 1 nhiệm vụ.

Tôi không thấy điểm liên quan và phản biện ở đây
Có thành to nhất(hên xui, Đan Dương Bành Thành có nhỏ đâu) thì khi bị đánh ta mặc định lui về thành to bỏ các cứ điểm yết hầu hay sao? Chủ động hay bị động đều nói không thông.
Chung quy ông nói rồi đấy thôi, về Hạ bì để tử thủ. Tử thủ Hạ Bì, còn nguyên cái Từ Châu mất rồi.

Ông dùng từ quá trình thua trận là chính xác, Cung bị các kỷ gangbang là nguyên quá trình, cuối cùng ép chết vào Hạ Bị, thua cả chiến thuật lẫn ngoại giao rồi mới về đấy chứ không phải mở cửa cho quân Tào vào hẹn nhau đấu kếở Hạ Bì.

Tào Tháo xối nước Hạ Bì của Lữ Bố nó tương tự Viên Thiệu đào hầm ở Dịch kinh của Công Tôn Toản, là đòn last hit. Muốn thêm mắm muối, thêm hoành tráng thì cứ thêm vào trước đó đi, hết sức ủng hộ, chứ thêm vào lúc chuyện đã rôi như vậy, không hay.

Trình của Trần Cung thể hiện qua nguyên cái quá trình khắc phục hậu quả, lủng đâu vá đó, sức 1 người vậy là ổn rồi. Đằng này cứ ráng bôi ra ở Hạ Bì đủ loại "kế", kế đéo đâu, sáng thủ thành tối tập doanh, binh pháp mà. "Kế" tuyệt với nhất là đun kim thủy(phân) xối xuống dưới thành cho quân địch ăn cơm không ngon thời đấy người ta làm thật luôn ý.
Trần Cung ở Hạ Bì gọi là đấu kếthì Nghiệp Thành Thậm Phối cũng đấu kế, kế quá trời là kế luôn hử

 

[bokem130]

Tôi không thấy điểm liên quan và phản biện ở đây
Có thành to nhất(hên xui, Đan Dương Bành Thành có nhỏ đâu) thì khi bị đánh ta mặc định lui về thành to bỏ các cứ điểm yết hầu hay sao? Chủ động hay bị động đều nói không thông.
Chung quy ông nói rồi đấy thôi, về Hạ bì để tử thủ. Tử thủ Hạ Bì, còn nguyên cái Từ Châu mất rồi.

Ông dùng từ quá trình thua trận là chính xác, Cung bị các kỷ gangbang là nguyên quá trình, cuối cùng ép chết vào Hạ Bị, thua cả chiến thuật lẫn ngoại giao rồi mới về đấy chứ không phải mở cửa cho quân Tào vào hẹn nhau đấu kếở Hạ Bì.

Tào Tháo xối nước Hạ Bì của Lữ Bố nó tương tự Viên Thiệu đào hầm ở Dịch kinh của Công Tôn Toản, là đòn last hit. Muốn thêm mắm muối, thêm hoành tráng thì cứ thêm vào trước đó đi, hết sức ủng hộ, chứ thêm vào lúc chuyện đã rôi như vậy, không hay.

Trình của Trần Cung thể hiện qua nguyên cái quá trình khắc phục hậu quả, lủng đâu vá đó, sức 1 người vậy là ổn rồi. Đằng này cứ ráng bôi ra ở Hạ Bì đủ loại "kế", kế đéo đâu, sáng thủ thành tối tập doanh, binh pháp mà. "Kế" tuyệt với nhất là đun kim thủy(phân) xối xuống dưới thành cho quân địch ăn cơm không ngon thời đấy người ta làm thật luôn ý.
Trần Cung ở Hạ Bì gọi là đấu kếthì Nghiệp Thành Thậm Phối cũng đấu kế, kế quá trời là kế luôn hử

1. Binh ít hơn thì cầm nhiều thành làm gì.

Đã bảo là Bố chủ trương đánh giằng co chờ Tháo lui quân. Mà Tháo lui quân thì kiểu gì Bố cũng lấy lại được các thành này, đơn giản là Tháo cũng không thừa quân để giữ nhiều đất thế, càng nhiều đất càng căng mặt cho chư hầu đánh thôi.

Đọc HP thì phải hiểu có 1 điều cấm kỵ trong việc dùng binh là phân chia không cần thiết, trừ phi đó là cứ địa trọng yếu. Hạ Phì là nơi trọng yếu nhất, không kéo quân về thủ và lấy đó làm trận địa giao tranh thì lấy đâu?

Từ Châu ngay từ arc đầu tiên đã được setup là nơi dễ công khó thủ, địa hình trống trải. Nếu không có nhiều binh lực thì chả ai dại gì phân binh ra cả.

2. Vào Hạ Bì tử thủ sau khi nước ngập nó chỉ là đường cùng thôi.

Còn trước đó, Bố chủ trương giằng co, không để Tháo tiến sát Hạ Bì, nhưng cũng không cần phải đánh quyết liệt. Vì Bố biết Tháo chỉ cần thấy mưa to, đánh không nhanh được là tự động rút.

Keypoint ở đây là Bố và Cung bị 4 thằng kia gài kế ở thời điểm then chốt, đánh cú critical là giam nước Tứ Thủy xong dẫn về Hạ Bì.

Từ đây thì chiến lược giằng co CHỦ ĐỘNG của Bố thành BỊ ĐỘNG, hay như đã nói: Vốn chờ thiên thời thì giờ bị thiên thời phản.

3. Last hit là Tư Mã Ý ấy, vụ ngoắc tay Ngụy Tục thuê lính đánh thuê.

 

[Lezard.V]

Đọc HP thì phải hiểu có 1 điều cấm kỵ trong việc dùng binh là phân chia không cần thiết, trừ phi đó là cứ địa trọng yếu. Hạ Phì là nơi trọng yếu nhất, không kéo quân về thủ và lấy đó làm trận địa giao tranh thì lấy đâu?

Sai căn bản rồi, khó mà bàn tiếp.
Theo cái logic này Kinh Châu khỏi thủ Uyển Thành với Nam Quân, về thủ Tương Dương. Ích Châu chắc kèo thì thôi thủ Thành Đô? Cứ thủ đấy đằng nào người ta hết lương người ta cũng về?!?
Trong khi đó ở trên mới nhắc là Tiểu Bái cổng Dự Châu, Bành Thành cổng Duyện Châu, Lang Gia thủ Thanh Châu, Quảng Lăng thủ Dương Châu.

Đọc Hỏa Phụng để hiểu Hạ Bì trọng yếu nhất Từ Châu thì thôi, để thời gian đấy chơi starcraft tập thói quen bo cổng là vừa, không thì AoE gọi hết dân về nhà chính, nhà chính quan trọng nhất nên biết bắn tên luôn, hay biết bao nhiêu.
Đọc rồi ngẫm xem sao Đào Khiêm với Lưu Bị không thủ Hạ Bì mà thủ Đan Dương.
Đọc rồi ngẫm xem Lưu Bị "được lòng Từ Châu" đích thân ra thủ Tiểu Bái, Tiểu Bái mất xong, còn nguyên Hạ Bì không thủ mà cắm cổ chảy thẳng lên hàng Viên Thiệu.
Quan Vũ thủ ở Hạ Bì nơi trọng yếu nhất, trời không mưa cũng cùng đường mà hàng.

Ngoài lề 1 tí thì Ký Châu có Nghiệp Thành, trước có Trương Giác tạo phản đóng quân ở đây bị Lư Thực dẫn nước Chương Thủy mà phá, phải chạy về Quảng Tông; sau có Tào Tháo vây Nghiệp Thành quen tay quen việc lại dùng thủy công, lại ba ba trong rọ.
Cứ thành to thành trọng yếu là ăn cái kế thủy công cũ rích, là ai cũng dốt hay là bị vây trong thành rồi ở ngoài người ta muốn làm gì thì làm?

Bởi vì cái thủ phủ, cái thành bự nhất ấy người ta nó chọn địa hình xây ở bình nguyên dựa sông mới phát triển ra dáng trung tâm kinh tế văn hóa chính trị được, mà cái trọng yếu về chính trị cùng trọng yếu về quân sự, thì vốn không liên quan đến nhau!
Thủ đô thủ phủ đâu phải để cho mấy ông đánh nhau, vua mất nước quân phiệt mất đất cùng đường bí lối mới về đây thủ thôi ạ.