HỎA PHỤNG LIÊU NGUYÊN SPOIL - Lubu chính thức về nơi an nghỉ cuối cùng

[Noah]

@ Zainor: TQC của LQT chỉ nên lên những tình tiết rồi để người đọc tự suy ngẫm, HPLN thì dùng suy luận để hợp lí hóa những tình tiết đó theo... sĩ khí luận. Sau nài còn thêm vài vụ sĩ khí luận 7x7 49,9x9 81 kế nữa cho coi Quan Độ nè, Xích Bích nè...Vũ tha Tào Tháo nè :) chỉ có điều không biết khi nào NXB ra tiếp cho mà xem thôi.
@ Lezard V: HPLN Tuân Úc đuợc ví như Trương Lương của Tào Tháo .

Phân Tích thêm về "Thiên Thời, Địa Lợi, Nhân Hòa" theo thuyết "Silicon"

- Lẽ ở đời, có tương sinh ắt tương khắc... có cao nhân tất co cao nhân trị.

- Lưu Bị kia, đuợc xưng làm "Nhân Vương", lây Lòng người mà định thiên hạ, thuận lòng người tạo sức nâng thuyền.... Ngich với Nhân Vương thì mưu đồ việc lớn, bất chấp thủ đoạn, chiến thắng là mục tiêu, bất kể luân thường đạo lý. Đã có "Nhân Vương", ngich với "Nhân Vương" đó chính là "Ma Vương" - Thiên hạ kỳ tài: Bát kỳ đại sư ca: Viên Phương!

 

[quancntt]

Lubu có trí đâu , toàn thấy trâu bò húc thôi :'>

chac cha nay ko doc ky hoa phung::(

 

[Lightpearl]

GCL tự ví mình như 2 người này là ý muốn làm giống như họ, giống như Nhạc Nghị quét sạch quần hùng và như Quản Trọng phục hưng nhà Hán.

Nhạc Nghị còn đánh chiếm đc 72 thành nc Tề, giúp nc Yên yếu mà diệt đc nc Tề hùng mạnh, Quản Trọng có nhiều chính sách cải cách triệt để, mới lạ (tiêu biểu là mở lầu xanh thời nay thành .... ). Lượng thì trước k chiếm nổi tâc đất nc Ngụy, sau thì tài an bang tế thế của Lượng cũng k có gì quá CM để lại cho đời sau, vậy mà vỗ ngực là Quản Nhạc tái sinh!

- Lưu Bị kia, đuợc xưng làm "Nhân Vương", lây Lòng người mà định thiên hạ, thuận lòng người tạo sức nâng thuyền.... Ngich với Nhân Vương thì mưu đồ việc lớn, bất chấp thủ đoạn, chiến thắng là mục tiêu, bất kể luân thường đạo lý. Đã có "Nhân Vương", ngich với "Nhân Vương" đó chính là "Ma Vương" - Thiên hạ kỳ tài: Bát kỳ đại sư ca: Viên Phương!

Ma vưong này chỉ có dựa thế họ Viên thôi, họ Viên đổ thì cũng chỉ là chuột chạy cùng sào, bày trò tiểu nhân chứ có cái quái gì mà đòi làm đại ca của Eight flags?

 

[tructruc]

Nhạc Nghị còn đánh chiếm đc 72 thành nc Tề, giúp nc Yên yếu mà diệt đc nc Tề hùng mạnh, Quản Trọng có nhiều chính sách cải cách triệt để, mới lạ (tiêu biểu là mở lầu xanh thời nay thành .... ). Lượng thì trước k chiếm nổi tâc đất nc Ngụy, sau thì tài an bang tế thế của Lượng cũng k có gì quá CM để lại cho đời sau, vậy mà vỗ ngực là Quản Nhạc tái sinh!

Ma vưong này chỉ có dựa thế họ Viên thôi, họ Viên đổ thì cũng chỉ là chuột chạy cùng sào, bày trò tiểu nhân chứ có cái quái gì mà đòi làm đại ca của Eight flags?

GCL giúp 1 LB từ thằng bán dép lào lên 1 nước Thục rồi chứ chả phải có sẵn 1 nước này để mang đi đánh nước khác như quản nhạc nhiếc gì đấy đâu
cứ ngồi đây so sánh thì vô cùng

còn Viên phương chắc nhập môn đầu tiên nên được làm lão đại , chứ có phải cứ khủng nhất là lên làm lão đại đâu mà quân tâm , mà theo TM thì có vẻ trình độ bát kỳ được xếp từ dưới lên ( vì chưa thấy lão bát xuất hiện ) :devil:

 

[VanCloud]

Phục hưng trung nguyên chứ . Giúp nứơc Tề ở trung nguyên làm bá :).
Khổng Minh tự ví mình như Quản Trọng , Nhạc Nghị .
Nhưng Thủy Kính Tiên Sinh - thày dạy của cả bát kì trong HPLN thì ví ông như Trương Tử Phòng - người tạo nên cơ nghiệp 400 trăm năm của nhà Hán .

mặc dù nước Tề xưng bá trung nguyên nhưng vẫn là thần tử của nhà Chu.
còn ví như Trương Tử Phòng thì đó là Tuân Úc, Tào Tháo từng nói: "nếu y là Trương Giác thì thiên hạ này đã là của y rồi. nhưng y là Trương Lương của chúng ta".

Nhạc Nghị còn đánh chiếm đc 72 thành nc Tề, giúp nc Yên yếu mà diệt đc nc Tề hùng mạnh, Quản Trọng có nhiều chính sách cải cách triệt để, mới lạ (tiêu biểu là mở lầu xanh thời nay thành .... ). Lượng thì trước k chiếm nổi tâc đất nc Ngụy, sau thì tài an bang tế thế của Lượng cũng k có gì quá CM để lại cho đời sau, vậy mà vỗ ngực là Quản Nhạc tái sinh!

Tề lúc đó bao tàn độc đoán, chính trị hà khắc, gây thù chuốc oán với chư hầu, bản thân đã có nội loạn nên Nhạc Nghị mới thuyết phục được 3 nước Ngụy Sở Triệu liên quân đánh Tề( cái này gọi là thuyết Liên Hoành hay Hợp Tung gì đó không nhớ rõ, chỉ nhớ 2 thuyết này 1 cái là của Nhạc Nghị 1 cái là của Quản Trọng), còn Tào Ngụy vốn trên dưới đồng lòng, nhân dân đời sống yên ổn, GCL 6 lần mang quân đi đều vì vấn đề địa hình cản trở và thiếu lương nên phải rút về, nếu không có 2 khó khăn này thì việc chiếm được Hán Trung đâu có gì là khó thực hiện đối với GCL.
về khả năng quản lý đất nước, dưới thời GCL nước Thục là nước có nền chính trị ổn định nhất, trị an tốt nhất trong cả 3 nước, kinh tế phát triển mạnh, nên nhớ sau thất bại của Lưu Bị, nước Thục tổn hao tiền tài nhân lực cực lớn, TMY đưa ra kế sách phát động 5 đường tấn công vào đất Thục, nếu không có GCL thì đã diệt vong từ lâu rồi.


p/s: về chuyện phân thứ bậc trong Bát Kỳ có lẽ là theo thứ tự nhập môn chứ không phải theo năng lực mỗi người.

 

[kais_no071]

GCL giúp 1 LB từ thằng bán dép lào lên 1 nước Thục rồi chứ chả phải có sẵn 1 nước này để mang đi đánh nước khác như quản nhạc nhiếc gì đấy đâu
cứ ngồi đây so sánh thì vô cùng

còn Viên phương chắc nhập môn đầu tiên nên được làm lão đại , chứ có phải cứ khủng nhất là lên làm lão đại đâu mà quân tâm , mà theo TM thì có vẻ trình độ bát kỳ được xếp từ dưới lên ( vì chưa thấy lão bát xuất hiện ) :devil:

Bác đừng nói kiểu GCL giúp Lưu Bị dựng nước như thế ,Thế còn Tào Tháo thì sao , tự mình leo lên bá quyền ko giỏi à .
- Bát kì ko thể xếp trình độ như thế :
Thằng Giả Hủ mà điên lên thì ngọa long cũng chưa chắc là đối thù (biết nó thí thằng tướng nào mà lường)
-À mà các bác có nghĩ người ngồi trên thuyền với Bàng Thống là Ngọa Long?
Các bác biết tiếng trung ko mà dám khẳng định đó ko phải? là Ngọa Long
-Lục Tốn chưa chắc sau này mới xuất hiện , lỡ nó xuất hiện trong HPLN giống bàng thống thì sao :
Bàng Thống lập kế cho Trương Tú đánh Tào Tháo chứ ko phải? Giả Hủ như trong TQDN

 

[holy_pig]

À mà các bác có nghĩ người ngồi trên thuyền với Bàng Thống là Ngọa Long?

Thằng đó là a bát chứ chả phải khủng long đâu,khủng long giờ chán đời về quê ở ẩn rồi,với lại cặp chân mày cũng có giống đâu

 

[Estendius]

Tề lúc đó bao tàn độc đoán, chính trị hà khắc, gây thù chuốc oán với chư hầu, bản thân đã có nội loạn nên Nhạc Nghị mới thuyết phục được 3 nước Ngụy Sở Triệu liên quân đánh Tề( cái này gọi là thuyết Liên Hoành hay Hợp Tung gì đó không nhớ rõ, chỉ nhớ 2 thuyết này 1 cái là của Nhạc Nghị 1 cái là của Quản Trọng), còn Tào Ngụy vốn trên dưới đồng lòng, nhân dân đời sống yên ổn, GCL 6 lần mang quân đi đều vì vấn đề địa hình cản trở và thiếu lương nên phải rút về, nếu không có 2 khó khăn này thì việc chiếm được Hán Trung đâu có gì là khó thực hiện đối với GCL.

Hợp tung liên hoành là của Tô Tần và Trương Nghi . Ông hơi nhầm lẫn rồi

về khả năng quản lý đất nước, dưới thời GCL nước Thục là nước có nền chính trị ổn định nhất, trị an tốt nhất trong cả 3 nước, kinh tế phát triển mạnh, nên nhớ sau thất bại của Lưu Bị, nước Thục tổn hao tiền tài nhân lực cực lớn, TMY đưa ra kế sách phát động 5 đường tấn công vào đất Thục, nếu không có GCL thì đã diệt vong từ lâu rồi.

Theo nhiều nhà phân tích thì đúng là thời GCL chính trị ổn định, và kinh tế có phần hơn so với thời Lưu Chương . Có điều hình phạt hơi nặng , hà khắc . Và đặc biệt là chiến tranh liên miên , chứ không an bình như thời trước .
Lưu Bị và GCL tuy mang tiếng là khôi phục đại Hán , nhưng xét cho cùng vẫn là mưu đồ cá nhân và đã kéo dài cuộc nội chiến đẫm máu .

p/s: về chuyện phân thứ bậc trong Bát Kỳ có lẽ là theo thứ tự nhập môn chứ không phải theo năng lực mỗi người.

Cũng có thể , nhưng mình vẫn thấy thích việc sắp xếp theo thứ tự đó nhằm ám chỉ Kì sau giỏi hơn kì trước .

 

[goldenrain]

Lưu Bị và GCL tuy mang tiếng là khôi phục đại Hán , nhưng xét cho cùng vẫn là mưu đồ cá nhân và đã kéo dài cuộc nội chiến đẫm máu .

Khi đã mang mộng bá thì ai chả vậy, tất cả các lý do đều để che đậy cho dục vọng về quyền lực giang sơn cả, đời nào chả thế

 

[kais_no071]

Thằng đó là a bát chứ chả phải khủng long đâu,khủng long giờ chán đời về quê ở ẩn rồi,với lại cặp chân mày cũng có giống đâu

Tôi nhớ là thằng trên thuyền đang đội nón , lôn mày đâu mà thấy

 

[Noah]

Nhạc Nghị còn đánh chiếm đc 72 thành nc Tề, giúp nc Yên yếu mà diệt đc nc Tề hùng mạnh, Quản Trọng có nhiều chính sách cải cách triệt để, mới lạ (tiêu biểu là mở lầu xanh thời nay thành .... ). Lượng thì trước k chiếm nổi tâc đất nc Ngụy, sau thì tài an bang tế thế của Lượng cũng k có gì quá CM để lại cho đời sau, vậy mà vỗ ngực là Quản Nhạc tái sinh!

thứ nhất: Cái nước Trung Hoa thời chiến Quốc với thời Tam Quốc... đều là một , không có nghĩa chiếm 72 thành là to đâu . So sánh QT vơi KM là so cái tài chứ ai so cái chiến công?. Việc KM ko đánh dc Ngụy thì

rong TQDN Tư Mã Huy phán được câu quá hay " Ngọa Long gặp được chủ nhưng không gặp thời thật tiếc lắm thay!"

cái nì là LQT chứ chả phải TMH gì xấc
thứ hai: 6 lần tiến ra kỳ sơn có vài lần nắm lấy Trường An mà không đuợc, đó cũng là :"Mưu sụ tại Nhân, thành sự tại Thiên"

Ma vưong này chỉ có dựa thế họ Viên thôi, họ Viên đổ thì cũng chỉ là chuột chạy cùng sào, bày trò tiểu nhân chứ có cái quái gì mà đòi làm đại ca của Eight flags?

Trong chữ "Bát kỳ" thì "kỳ" ở đây là "kỳ tài" chứ có phải là... flag đâu ^_^. Đã có "Bát Kỳ" tất có "Bát Quái" : Quái là "Quái Kiệt" . 2 vế đối nhau: "kỳ Tài vs Quái Kiệt"

- Người xưa thường cho rằng có dị hình, di tướng tất không phải tầm thường, như "Lưu bị tay dài quá gói đó". Theo cá nhân thì 8 quái có thể là những đại ca có di hình như
1/ Triêu Van
2/ Mã Siêu
....


Việc Viên Phương là Ma Vương, ở đây xét theo HPLN của Trần Đại Hiệp mà, với lại cái nghĩa "ma vương" ở đây chỉ là cách hành sự nghich với đạo nghĩa một chut chứ không phải như Devil style của manga ~.~. Có thể thấy rõ Viên Phuong truớc vờ nhân nghĩa, sau vì chạy trốn mà .... tàn nhẫn với cỏ Thục Trinh a`. Cách xếp huynh đệ thời xưa là ai đến truớc là huynh trưởng, chứ không có nghĩa dựa hoàn toàn vào tài năng...muốn biêt tài năng của Viên Phương thế nào? phải hỏi Trần Đại Hiệp... cái nì thì "Hạ Hồi Phân Giải"

 

[heo-boy]

Hợp tung liên hoành là của Tô Tần và Trương Nghi . Ông hơi nhầm lẫn rồi

Theo nhiều nhà phân tích thì đúng là thời GCL chính trị ổn định, và kinh tế có phần hơn so với thời Lưu Chương . Có điều hình phạt hơi nặng , hà khắc . Và đặc biệt là chiến tranh liên miên , chứ không an bình như thời trước .
Lưu Bị và GCL tuy mang tiếng là khôi phục đại Hán , nhưng xét cho cùng vẫn là mưu đồ cá nhân và đã kéo dài cuộc nội chiến đẫm máu .


Cũng có thể , nhưng mình vẫn thấy thích việc sắp xếp theo thứ tự đó nhằm ám chỉ Kì sau giỏi hơn kì trước .

Nếu là Lưu Chương thì vào khoảng thời gian đó liệu có giữ được bình ổn như Gia Cát đã làm không? Mỗi thời mỗi khác, đừng so sánh như thế.

Nếu nói Lưu Bị và Gia Cát là mưu đồ cá nhân thì cái thằng lập ra nước Ngụy kia là loại gì? Mà ai nói Tào Tháo một tay gây dựng nên nước Ngụy đấy?

 

[Noah]

-Lục Tốn chưa chắc sau này mới xuất hiện , lỡ nó xuất hiện trong HPLN giống bàng thống thì sao :
Bàng Thống lập kế cho Trương Tú đánh Tào Tháo chứ ko phải? Giả Hủ như trong TQDN

Crazy Fan của Lục Tốn hả trong DW hả bác . Nếu Lục có xuất hiện và là a bát thì Bàng dắt Lục tới chỗ Lưu làm gì? Nếu Lục dc Lưu trọng dụng thì Lục chay qua Đông Ngo làm chi...? đừng nói chạy qua đó thì Tôn Thượng Hương nhá

 

[Lezard.V]

Giờ Noah mới nhận ra bác kais là fan Lu Xun à suy luận có lý lắm 8 kì là Lục Tốn, từng có thời gian đi theo học hỏi 7 vị sư huynh nên gặp Tôn Thục lúc trước hứa hôn với Viên Phương và . Sau khi được giới thiệu cho LB đang trong thời gian thử việc phát hiện ra Triệu Hỏa_tướng mới của LB là ý trung nhân mới của Tôn Thục, anh ấy phẩn chí bỏ sang Ngô để dễ bề tiếp cận, 8 kì Lục Tốn gia nhập Đông Ngô từ đây nghe đâu sau khi lập nhiều công lao anh ấy cũng cưới được 1 cô vợ kha khá nhưng Tôn Thục thì thành Lưu phu nhân mất rồi
Chính xác thì vợ Lục Tốn là ai ai nhắc tớ với. Đọc ở đâu đó là lấy cháu Tôn Quyền, trong Bio của DW thì nó lại bảo là con rể Chu Du chả biết đường nào mà lần.

 

[tructruc]

Bác đừng nói kiểu GCL giúp Lưu Bị dựng nước như thế ,Thế còn Tào Tháo thì sao , tự mình leo lên bá quyền ko giỏi à .
- Bát kì ko thể xếp trình độ như thế :
Thằng Giả Hủ mà điên lên thì ngọa long cũng chưa chắc là đối thù (biết nó thí thằng tướng nào mà lường)
-À mà các bác có nghĩ người ngồi trên thuyền với Bàng Thống là Ngọa Long?
Các bác biết tiếng trung ko mà dám khẳng định đó ko phải? là Ngọa Long
-Lục Tốn chưa chắc sau này mới xuất hiện , lỡ nó xuất hiện trong HPLN giống bàng thống thì sao :
Bàng Thống lập kế cho Trương Tú đánh Tào Tháo chứ ko phải? Giả Hủ như trong TQDN

bác này quote nhưng lại nói lảm nhảm chả ăn nhập gì thế
-Trương tú chỉ là 1 con cờ trong liên hoàn kế của BT
-Truyện người ngồi cùng thuyền với BT thì đã bàn chán ở mấy trang trước rôi
-Còn trong bát kỳ Thủy cảnh tiên sinh dạy là : làm quân sư lấy bình tình làm căn bản , chứ ko phải mấy kiểu manga nhật đợi thằng khác chọc điên lên rồi hú berserker 150% lên rồi giết đựơc thằng giỏi hơn mình

 

[Lezard.V]

-Còn trong bát kỳ Thủy cảnh tiên sinh dạy là : làm quân sư lấy bình tình làm căn bản , chứ ko phải mấy kiểu manga nhật đợi thằng khác chọc điên lên rồi hú berserker 150% lên rồi giết đựơc thằng giỏi hơn mình

sao lần hôm trước cãi nhau mình không nghĩ ra được câu này cho hay nhỉ. Lúc ấy bác kais cứ khăng khăng Tào Tháo giết mẹ Từ thứ xong thì Thứ bật berserk lên dọn cả ổ, mình không nghĩ được câu hay thế này làm nói mãi chả được tích sự gì giờ có bác ngày giúp hy vọng mọi chuyện đơn giản bớt

 

[thanhtungtnt]

Hôm nay là thứ hai đầu tiên của tháng 11 , ra ngoài sạp báo không thấy HPLN mới, vậy cho hỏi lịch chi tiết ra truyện HP.

 

[goldenrain]

Mịe bọn nxb trẻ chứ, hôm nay 3/11 rồi mà chưa có lịch phát hành là sao

 

[VanCloud]

Hợp tung liên hoành là của Tô Tần và Trương Nghi . Ông hơi nhầm lẫn rồi

ừ thì nhầm, dù gì tớ đọc nó cũng cách đây hơn 15 năm rồi.

Theo nhiều nhà phân tích thì đúng là thời GCL chính trị ổn định, và kinh tế có phần hơn so với thời Lưu Chương . Có điều hình phạt hơi nặng , hà khắc . Và đặc biệt là chiến tranh liên miên , chứ không an bình như thời trước .

hình phạt hà khắc là bởi vì GCL áp dụng chính sách dùng pháp luật để trị chứ không phải là dùng lễ trị như các triều trước. hình phạt nghiêm minh rõ ràng, vừa có ân để khích lệ dân , vừa có uy để dân sợ không dám làm bừa.

Cũng có thể , nhưng mình vẫn thấy thích việc sắp xếp theo thứ tự đó nhằm ám chỉ Kì sau giỏi hơn kì trước .

chưa hẳn, Nhị Kỳ Tuân Úc theo như sự đánh giá của Tào Tháo thì nếu y có dã tâm thì Giả Hủ hay Quách Gia chưa chắc đã là đối thủ, tuy nói là vậy nhưng mỗi người có 1 sở trường riêng, khó mà so sánh được.
theo tớ thứ tự trong Bát Kỳ vẫn thiên về thứ tự nhập môn hơn.

 

[Noah]

chưa hẳn, Nhị Kỳ Tuân Úc theo như sự đánh giá của Tào Tháo thì nếu y có dã tâm thì Giả Hủ hay Quách Gia chưa chắc đã là đối thủ, tuy nói là vậy nhưng mỗi người có 1 sở trường riêng, khó mà so sánh được.
theo tớ thứ tự trong Bát Kỳ vẫn thiên về thứ tự nhập môn hơn.

- A men, ngày xưa nhập môn bái sư, ai tới truớc là huynh trưởng, đến sau làm đệ... D... Thằng tới truớc nhiều thời gian học hỏi sư phụ hơn thằng mới đến, nhưng ai có tài hơn thì còn tùy theo tư chất mỗi người .

- Tuân Úc trong HPLN đc miêu tả như Trương Lương. giỏi trị an nhưng có skill berserker khi nào dùng thì chắc chỉ có khủng long mới trị nổi