Hỏi đáp, bàn luận về Final Fantasy XIV (online)

[CloUd_n0.1]

bạn có thể dùng những từ đỡ thô hơn 1 chút đc ko ........

1 cái nhổ vào mặt và người Nhật nói chung,SE nói riêng không chịu được. SE thà shutdown server còn hơn goes free to play

bạn làm việc trong SE hay có người thân là người nhật à

 

[Ritter]

Khi 1 game pay to play chuyển sang free to play thì thường có nghĩa rằng game đó đã thất bại thảm hại.

Cái này thằng nào biết về nước Nhật qua 1 thực tế (thay vì qua Anime và Manga như bác) đều biết rằng người Nhật phần rất đồng(đặc biết là SE) rất kiêu ngạo,họ thà phá sản còn hơn là công nhận mình sai trước mặt người nước ngoài.

 

[*Kyuubiko*]

Nếu đây là Ritter từng hoạt động bên VNS thì theo hiểu biết của mình:
Bạn này là 1 Anti-fan của dòng FF nói riêng và J-RPG nói chung và rộng hơn nữa là Công nghiệp game Nhật Bản. Bạn này từng chí chóe bên box FFFC của VNS, sau 1 loạt các phát biểu vô đối đã gây bức xúc cho từ mod đến mem bên đó đến mức Mod del sạch post liên quan đến cái bạn này.
@Ritter:
Tôi ngứa mắt cậu lắm rồi nên tôi mới phải vào cm
tôi nói thẳng cho cậu, nhìn đời phải nhìn bằng 2 con mắt, nhìn bằng nửa con mắt như cậu thì đụng xe lúc nào cũng chả ai hay đâu. Anti-fan thì đừng vào các Box của Fan, gây war cũng lựa chỗ mà gây thôi.
Lỗi mòn ? Không phát triển ? Vậy tôi hỏi bạn game phương Tây phát triển thế nào ? Cách mạng chỗ nào ? Cậu đừng có chỉ đi đọc mấy cái tin lá cải ca ngợi Bioware và 1 số hãng khác của Tây, cộng thêm các bài chê bai Nhật rồi về đây thét như thế.
Chắc cậu chưa đọc những bài nhận xét về Mass Effect 2: phá hoại RPG, Dragon Age: cái máy làm tiền nhỉ. Cậu có thấy rằng giờ phương Tây đặc biệt là các hãng game châu Âu chú trọng cực kì vào doanh thu không? Cậu nên biết rằng họ đánh vào thị hiếu của cậu => cậu thấy nó hay. Nói cách khác phương Tây chạy theo sở thích của các bạn để thu lãi.
Còn Nhật họ có tự tôn, họ không phải cái hạng chạy theo người khác, nên chả có gì là lạ khi game của họ không được cái thể loại dân nước ngoài như bạn thích. Tôi cũng nói thẳng cho bạn, ở Nhật cực nhiều tựa game hay nhưng nó không bao giờ có bản E đơn giản vì:
1. Nó của các hãng "không nổi", các hãng này thỏa mãn với con số vài trăm nghìn bản trong nước và họ chả có tư tưởng mở rộng kinh doanh
2. Các game hướng nội chủ yếu tập trung vào thị hiếu của người Nhật.
Cách dùng từ của cậu tôi nói thẳng "thua thằng ngồi hàng nước", 1 người "có văn hóa" cỡ bạn thì tôi thấy "tư cách" đâu mà dám ngồi chê bai 1 game.

Cái này thằng nào biết về nước Nhật qua 1 thực tế (thay vì qua Anime và Manga như bác) đều biết rằng người Nhật phần rất đồng(đặc biết là SE) rất kiêu ngạo,họ thà phá sản còn hơn là công nhận mình sai trước mặt người nước ngoài

Bạn là thủ tướng Nhật bản ? Bạn hiểu toàn bộ về nước Nhật ? Cái kiến thức về Nhật của bạn nó bé bằng con kiến đấy bạn à.
Sai hay đúng chỉ là khác nhau ở cái góc nhìn thôi bạn à. Với bạn là sai nhưng với toàn dân Nhật là đúng, với nhiều người trên thế giới là đúng => chắc gì họ đã sai.

 

[Ritter]

Nếu đây là Ritter từng hoạt động bên VNS thì theo hiểu biết của mình:
Bạn này là 1 Anti-fan của dòng FF nói riêng và J-RPG nói chung và rộng hơn nữa là Công nghiệp game Nhật Bản. Bạn này từng chí chóe bên box FFFC của VNS, sau 1 loạt các phát biểu vô đối đã gây bức xúc cho từ mod đến mem bên đó đến mức Mod del sạch post liên quan đến cái bạn này.

Yes,it is I.

@Ritter:
Tôi ngứa mắt cậu lắm rồi nên tôi mới phải vào cm
tôi nói thẳng cho cậu, nhìn đời phải nhìn bằng 2 con mắt, nhìn bằng nửa con mắt như cậu thì đụng xe lúc nào cũng chả ai hay đâu. Anti-fan thì đừng vào các Box của Fan, gây war cũng lựa chỗ mà gây thôi.

Cái phần tô đậm tôi nghĩ nó phù hợp với bác hơn là tôi.Tại sao thì xin mời đọc tiếp phần dưới.
Các fansite như FF XIV core,FF XIV Zam,Eorzepedia vẫn có đầy rẫy thread chỉ trích game.Đây là fan club chứ không phải là kool aid drinker club.

Lỗi mòn ? Không phát triển ? Vậy tôi hỏi bạn game phương Tây phát triển thế nào ? Cách mạng chỗ nào ? Cậu đừng có chỉ đi đọc mấy cái tin lá cải ca ngợi Bioware và 1 số hãng khác của Tây, cộng thêm các bài chê bai Nhật rồi về đây thét như thế.
Chắc cậu chưa đọc những bài nhận xét về Mass Effect 2: phá hoại RPG, Dragon Age: cái máy làm tiền nhỉ. Cậu có thấy rằng giờ phương Tây đặc biệt là các hãng game châu Âu chú trọng cực kì vào doanh thu không? Cậu nên biết rằng họ đánh vào thị hiếu của cậu => cậu thấy nó hay. Nói cách khác phương Tây chạy theo sở thích của các bạn để thu lãi.

Nếu bác biết rõ về tôi thì bác sẽ biết rằng tôi anti Bioware còn hơn cả SE,cứ lên guildwars 2 guru search bài của Ritter đi thì biết..Và xin thưa bác mỗi lần tôi đọc bài khen Bioware là sáng tạo tôi lại được 1 phen cười vỡ bụng vì những thằng viết bài này toàn là 1 lũ ếch ngồi đáy giếng. Nhưng tôi cũng biết công nhận họ khôn hơn SE,ít nhất họ biết chạy theo thời đại và cho những cái hay,cái mới của game khác vào game của mình.

Còn cách mạng chỗ nào hả?Ahèm,cho bác xem 1 vài ví dụ về cách mạng của WRPGs.

_Choices and consequences. Hành động của bác có thể làm thay đổi quá trình của game và đem lại những hậu quả khôn lường(điển hình gần đây là The Witcher) =>Multiple branches story.
_Open world exploration và movement(điển hình là Gothic và Elder Scrolls series)
_Multiple approaches to objectives(điển hình là Deus ex)
_Deep Character customization(cái này thì hầu như WRPGs nào cũng có.
_More real gameplay and less grinding(JRPGs chẳng qua có cảm giác "dài" vì toàn grind + cutscene,thường không skip được,bỏ mấy cái đó đi thì nói thật phần lớn JRPGs có thể được hoàn thành trung bình chỉ trong vòng khoảng 10h)
_Deep replay value. Nhơ Choices and consequences,character customization,multiple approaches to objectives càng ngày càng được cải thiện và phát triển,WRPGs giờ đây sau khi finish game 1 lần có thể chơi lại nhiều lần mà không bị nhàm chán.Trong khi JRPG chỉ cần chơi kỹ 1 lần là hết game,chơi lại cũng y như vậy.

Còn Nhật họ có tự tôn, họ không phải cái hạng chạy theo người khác, nên chả có gì là lạ khi game của họ không được cái thể loại dân nước ngoài như bạn thích. Tôi cũng nói thẳng cho bạn, ở Nhật cực nhiều tựa game hay nhưng nó không bao giờ có bản E đơn giản vì:
1. Nó của các hãng "không nổi", các hãng này thỏa mãn với con số vài trăm nghìn bản trong nước và họ chả có tư tưởng mở rộng kinh doanh
2. Các game hướng nội chủ yếu tập trung vào thị hiếu của người Nhật.
Cách dùng từ của cậu tôi nói thẳng "thua thằng ngồi hàng nước", 1 người "có văn hóa" cỡ bạn thì tôi thấy "tư cách" đâu mà dám ngồi chê bai 1 game.

Cái phần tô đậm.Đó là cách nói bọc đường biện minh cho sự bảo thủ,không chịu phát triển cho hợp thời. Tôi nói cho bác biết một điều: Ngoại trừ 1 vài minigame và style ra,JRPG gần như y chang WRPGs được làm từ 30 năm trước.Nhưng WRPGs bây giờ đã tiến hóa và thay đổi cho nên ngoại trừ style ra còn rất ít điểm giống với classic WRPGs.

JRPGs vẫn có thể phát triển và đổi mới theo phong cách riêng của nó,không cần phải copy feature từ game của phương Tây.Nhưng người Nhật họ quá kiêu hãnh nghĩ rằng cái mình làm ra hiện có bây giờ là hoàn hảo rồi,không cần phát triển và cải thiện + với tính bảo thủ sợ thay đổi cho nên bây giờ càng ngày càng tụt hậu và đi vào lồi mòn.

Bạn là thủ tướng Nhật bản ? Bạn hiểu toàn bộ về nước Nhật ? Cái kiến thức về Nhật của bạn nó bé bằng con kiến đấy bạn à.
Sai hay đúng chỉ là khác nhau ở cái góc nhìn thôi bạn à. Với bạn là sai nhưng với toàn dân Nhật là đúng, với nhiều người trên thế giới là đúng => chắc gì họ đã sai.

Common knowledges và real life experience.Kiến thức về người Nhật của tôi tuy không bằng người khác nhưng đó là kiến thức thực tế chứ không phải từ anime và manga mà ra.

 

[king101]

F3C mems: sao các bạn không đề nghị MOD cho bạn ritter vào blacklist của box
ritter: đây là fan club chứ khong phải anti-fan club. nếu muón bạn có thể lên YKDG yêu cầu lập anti-fan club. ok?

 

[king_dragontb]

F3C mems: sao các bạn không đề nghị MOD cho bạn ritter vào blacklist của box
ritter: đây là fan club chứ khong phải anti-fan club. nếu muón bạn có thể lên YKDG yêu cầu lập anti-fan club. ok?

Đây là nơi bàn luận tự do, bạn lấy lí do gì để đưa người ta vào blacklist đây? Bạn Ritter cũng nên chú ý, mình ko cấm bạn chê FF, game nào cũng có cái hay cái dở nhưng đừng có kiểu bài nào cũng là quăng tạ như thế. Bạn ko thích JRPG và FF thì đừng vào FC nữa.

 

[Phéc Mi Phéc Mi]

thị trường không phải là chỗ chơi đùa .
Biến đổi nhanh cho phù hợp thời đại thì sống , bám mãi vào mấy giá trị cũ thì chết . FF13 đi theo con đường 1 nên nó mang lại lợi nhuận tốt dù có làm dòng game đi theo chiều hướng xấu . FF14 ngược lại , vẫn giữ mấy cái cũ , thậm chí còn cải lùi tệ hại hơn với hàng đống bug và gameplay nhàm . Bị sập cũng đúng thôi khi mà chính dân nhật còn tẩy chay thì sao mà có sự đồng thuận từ nước ngoài .
Với bạn *Kyuubiko* : người ta nói đúng chứ ko phải sai , không chịu chấp nhận sự thật thì tránh xa nó ra , cần thiết thì cho vào blacklist , không cần phải cãi vã theo kiểu cùn như thế
Với bạn Ritter : Chú liệu có thấy vô ích khi chạy vào chỗ 1đám fanboy và cố gắng truyền tư tưởng antifan ko =).

 

[Ritter]

Đây là nơi bàn luận tự do, bạn lấy lí do gì để đưa người ta vào blacklist đây? Bạn Ritter cũng nên chú ý, mình ko cấm bạn chê FF, game nào cũng có cái hay cái dở nhưng đừng có kiểu bài nào cũng là quăng tạ như thế. Bạn ko thích JRPG và FF thì đừng vào FC nữa.

Nói thật với bác.Tớ đây đã theo dõi và mong chờ cái FF XIV này từ mấy năm qua rồi vì tớ cũng muốn chơi một MMORPG có PvE hay mà không phải là WoW + vừa nâng cấp máy và đang có tiền. Nhưng FF XIV ra với chất lượng quá thất vọng và nó chính là 1 ví dụ điển hình của tất cả những cái gì sai trái của ngành công nghiệp game Nhật.

 

[xiao3xiao3xiao]

rồi rồi , biết là với ông bạn FF14 chán rồi , game nhật không theo kịp thời đại rồi nhưng không cần thiết ông bạn cứ mở miệng ra là chê , thấy loãng cả topic ai chơi thì tự khắc biết không cần có người post bài là ông bạn lại vào nói game chán , thêm người post nữa ông bạn lại nhảy vào nói lại game chán , cứ thế cứ thế bố thằng chịu nổi , nói ít thôi ai chẳng hiểu ý ông là gì rồi , từ đầu topic có biết ông nói bao nhiêu lần điều này rồi không ông sợ người ta mù không đọc được à , mà có người này người kia tôi thì lại thích game nhật như lúc này . hehehe thế mới hay chứ

 

[Ritter]

Tại vì game không có cái để khen thì làm sao khen?

Còn bác thích game Nhật thế này thì xin mới bác cứ tiếp tục thích.Nhưng đừng ngạc nhiên khi game Nhật không còn được ưa chuộng ở ngoài nước,không bán được nên không localize ra tiếng nào khác ngoài tiếng Nhật.Lúc đó bác chịu khó học tiếng Nhật để chơi game Nhật nhé.

 

[NguyetLong]

Đang chán vào FF xem có gì hay không,lại gặp mấy chuyện trên trời.Chê người ta cho cố lên,nhìn lại mình xem có hơn người ta không,rồi nhìn lại ngành công nghệ game nước nhà xem.Chừng nào khả năng lập trình và sáng tạo của bạn cao hơn người ta thì hãy chê,nếu đã giỏi rồi thì giúp ngành công nghiệp game nước nhà thu được ngoại tệ,đó mới đúng là tài giỏi.Chơi game là hình thức giải trí.Cãi nhau vì game,mà chẳng thay đổi được điều gì thì đúng là ...... (tự hiểu).
Mỗi người có 1 sở thích,mỗi người có 1 ý kiến.Một người thích màu đỏ (A) lại đi cãi nhau với người thích màu xanh (B),bắt người (B) thừa nhận rằng thích màu xanh là sai,người (A) cho rằng màu đỏ ngày càng đẹp hơn và người (B) cho rằng màu xanh tuy vẫn vậy nhưng người (B) vẫn thích màu xanh.Riêng tui màu nào tui đang cần thì tui xài màu đó,biết đâu ngày mai tui cần xài màu khác.
Nói chung công nghệ về game trên TG tuy đã phát triển và thay đổi nhưng hiện tại chưa có gì gọi là bước đột phá vượt bậc cả.Công nghệ game chỉ có thể lên đỉnh cao,khi cuộc sống trong xã hội chúng ta đầy đủ sung túc.Vì vậy khái niệm "hay - không hay" chỉ là tạm thời,so với hôm qua thì nó mới,nhưng so với ngày mai, thì nó cũ.
Chơi game là giải trí,tìm game chơi để phấn khởi vui vẻ.Tìm hiểu công nghệ game là để nâng cao kiến thức.Tranh luận để nâng cao kiến thức là tốt.Tranh luận mà chẳng có ích lợi gì thì thằng nào thắng là thằng đó ngu,tranh giành cái ngu thì có gì mà hay.
Sr,tuy tôi nói chuyện hơi sốc nhưng tui cũng là 1 fan của FF nhưng là FFVII thôi.Hiện giờ đang rảnh nên kiếm game gì đó chơi cho đỡ buồn.Đây là suy nghĩ của tôi.Free thì cứ chơi cho biết,người thì thích online,người thì thích offline.Thay đổi sở thích của người khác làm gì cho mệt.

 

[xiao3xiao3xiao]

đang nói cái gì đấy " Tranh luận mà chẳng có ích lợi gì thì thằng nào thắng là thằng đó ngu,tranh giành cái ngu thì có gì mà hay " nói như bố thì dẹp mẹ cái diễn đàn này cho rồi

 

[*Kyuubiko*]

@Phéc mi: đã nói rồi đúng sai chỉ là tương đối, trên quan điểm của mi là sai nhưng trên người khác là đúng. Tùy góc nhìn bợn à, triết học cái này nó nói nhiều lắm
Mi là cái thể loại Anti-Fan FF chính hiệu nên ta không chấp

Kiến thức về người Nhật của tôi tuy không bằng người khác nhưng đó là kiến thức thực tế chứ không phải từ anime và manga mà ra.

Xin lỗi bạn nhưng kiến thức của tôi cũng chả phải là từ Anime-manga mà ra cả đâu bạn à . Nhiều cái A-M nó không thể hiện đâu bạn
@Ritter: học tiếng Nhật để chơi game thì có vấn đề gì không, nên nhớ rằng biết tiếng Nhật giờ lợi lắm, ít ra là ở cái VN này.
Người Nhật theo tôi biết và chứng kiến thì: những gì họ tao ra đầu tiên là phải phục vụ người Nhật, thế giới dù có "lăn tăn" gì đi chăng nữa mà dân Nhật vẫn tiếp thu thì họ vẫn cứ làm. Cần ví dụ không ? Tôi nêu vài cái ra cho :)

 

[Ritter]

Butthurt detected.

Bác đi nói với những người như Roger Ebert,Kevin VanOrd,Greg Kasavin.etc...Những người ấy có làm game hay film đâu mà họ vẫn có quyền phê bình.Chùng ta là khách hàng,chúng ta có quyền đánh giá game.

Vớ vẩn.Cái kiểu nói của bác chỉ có thể nói được khi đang so sánh hai genre hoàn toàn khác nhau,như so sánh FPS với RTS. Trong khi chúng ta đang so sánh FF XIV với các MMORPG cùng genre khác cạnh tranh với nó. FF XIV muốn cạnh tranh và lật đổ WoW nhưng lại kém hơn WoW về mọi mặt,ngoại trừ đồ họa(nhưng WoW ăn đứt FF XIV về art design), thật là nực cười.
http://www.destructoid.com/final-fantasy-xiv-will-rival-world-of-warcraft-158081.phtml

Vớ vẩn.Sản phẩm được đánh giá dưới góc nhìn vào thời điểm nó ra và so sánh với các sản phẩm cạnh tranh cùng thời điểm của nó,hoặc cũ hơn.Nó sẽ vẫn giữ cái danh tiếng nó đã được đánh giá.Classic Doom games có thể không bằng những game FPS hiện tại nhưng moị người đều công nhận nó là huyền thoại trong ngành công nghiệp.

Tôi không nghĩ bác là người đủ hiểu biết về game để mà định nghĩa chơi game để làm gì.Đúng là phần lớn chơi để giải trí. Nhưng có những thành phần như tôi chơi game để thường thức giá trị nghệ thuật của nó hoặc tìm kiếm thách thức.FF XIV chơi không vui cũng chẳng có giá trị nghệ thuật hay thách thức gì ráo.

Tranh luận để người khác vô đọc biết chất lượng game, tranh luận để mở mang kiến thức cho mọi người.Khi nào post bài không liên quan gì đến tranh luận ngoại trừ ad hominem,cái đó mới là ngu.

Game không free.Bác muốn "thử" game bác phải kiếm buddy pass,cái này khó kiếm,và bác muốn chơi tiếp vẫn phải mua account.

Qua bài post của bác tôi chỉ có nói thế này về bác:" You tried to sound mature and sophisticated but failed miserably."

---------- Post added at 21:20 ---------- Previous post was at 20:56 ----------

@Phéc mi: đã nói rồi đúng sai chỉ là tương đối, trên quan điểm của mi là sai nhưng trên người khác là đúng. Tùy góc nhìn bợn à, triết học cái này nó nói nhiều lắm

Không nói đúng sai ở đây,chỉ nói cái gì dẫn đến thành công và thất bại.

Xin lỗi bạn nhưng kiến thức của tôi cũng chả phải là từ Anime-manga mà ra cả đâu bạn à . Nhiều cái A-M nó không thể hiện đâu bạn

Cái kiểu nhìn con người Nhật qua cặp kính hồng mà không phải hoặc có ảnh hưởng từ A-M thì cũng lạ.

@Ritter: học tiếng Nhật để chơi game thì có vấn đề gì không, nên nhớ rằng biết tiếng Nhật giờ lợi lắm, ít ra là ở cái VN này.

Tiếng Nhật giờ có học chỉ là optional,khi giao tiếp làm ăn vẫn bằng tiếng Anh là chính.

Người Nhật theo tôi biết và chứng kiến thì: những gì họ tao ra đầu tiên là phải phục vụ người Nhật,

Phục vụ người Nhật, khi mà đối tượng phục vụ chính có low standard và không biết đòi hỏi cao hơn thì sản phẩm của nhà xản suất sẽ tiếp tục là low quality nếu họ không nhận ra những yếu kém và biết phát triển,cải thiện sáng tạo.Và họ sẽ gặp rắc rối to khi mặt hàng high quality của nước ngoài du nhập vào và có cùng giá, "đối tượng phục vụ chính" của họ được "khai sáng".

thế giới dù có "lăn tăn" gì đi chăng nữa mà dân Nhật vẫn tiếp thu thì họ vẫn cứ làm. Cần ví dụ không ? Tôi nêu vài cái ra cho :)

Nếu bác đang nói đến những ngành công nghiệp điện tử hay cơ khí của Nhật thì bác nên biết một điều: các hãng đó kiếm được tiền từ nước ngoài nhiều hơn ở Nhật,cho nên họ phải biết chạy theo thời đại. Ngành công nghiệp game Nhật kiếm doanh thu phần lớn là trong nước, và "đối tượng phục vụ chính" của họ có low standard nên họ không theo thời đại.

À tiện thể nói bác luôn gamers Nhật nó đang oanh tạc cái game FF XIV này.Cho nên đừng nói FF XIV không phải không hay chỉ là không hợp với khẩu vị non-Japanese gamers .

 

[*Kyuubiko*]

Phục vụ người Nhật, khi mà đối tượng phục vụ chính có low standard và không biết đòi hỏi cao hơn thì sản phẩm của nhà xản suất sẽ tiếp tục là low quality nếu họ không nhận ra những yếu kém và biết phát triển,cải thiện sáng tạo.Và họ sẽ gặp rắc rối to khi mặt hàng high quality của nước ngoài du nhập vào và có cùng giá, "đối tượng phục vụ chính" của họ được "khai sáng".

Ai bảo chỉ phục vụ người Nhật thì nó là "low standard " và sản phẩm là "low quality". Ai bảo "mặt hàng high quality của nước ngoài du nhập có cùng giá" ? Riêng cái này tôi có thể khẳng định bạn chả biết cái quái gì về Nhật cả bạn à
Bạn biết Mass Effect và Dragon Age vào thị trường Nhật chỉ bán được bằng 1 tựa game hạng 2 ở đây không . Đấy chính là cái "high quality của nước ngoài du nhập có cùng giá" đấy . Đây là về game còn tôi có thể nêu ví dụ cho bạn biết hàng Nhật phục vụ dân Nhật là thế nào:
Gia đình tôi có người sang Nhật, bà mua 1 cái nồi cơm điện ở gian hàng dành cho khách quốc tế, giá cả thì 100 USD. Nồi cơm nấu được 5 kiểu gạo khác nhau, thời gian giữ ấm sau khi cơm chín là 1h đồng hồ nếu ngắt điện. Cũng cùng cái mẫu nồi đấy y hệt ở cgian hàng trong nước, nó nấu được 8 kiểu gạo, thời gian giữ ấm 3 tiếng. Khi hỏi người bán thì họ nói:" Xin lỗi quý khách nhưng hàng đó không bán cho người nước ngoài".
Thầy giáo tôi sang Nhật, vào cửa hàng điện tử muốn mua 1 cái Ebook và ông nhận được câu trả lời tương tự khi muuốn lấy 1 cái cùng mấu những nhiều chức năng hơn.
2 ví dụ trên đủ để bạn hiểu người Nhật là ai rồi nhỉ.

Nếu bác đang nói đến những ngành công nghiệp điện tử hay cơ khí của Nhật thì bác nên biết một điều: các hãng đó kiếm được tiền từ nước ngoài nhiều hơn ở Nhật,cho nên họ phải biết chạy theo thời đại. Ngành công nghiệp game Nhật kiếm doanh thu phần lớn là trong nước, và "đối tượng phục vụ chính" của họ có low standard nên họ không theo thời đại.

GDP của Nhật 90% là do xuất khẩu nên tôi chả thấy gì làm lạ khi các mặt hàng của Nhật kiếm nhiều hơn trong nước cả bạn à . Bạn nói các hãng điện tử của Nhật chạy theo thị hiếu thế giới , hiểu biết của bạn đúng là ... quá bạn à. Bạn có biết nhiều mặt hàng điện tử xuất xứ Nhật nó được kinh doanh ở Nhật trước khi tung ra thị trường thế giới không ? Bạn có biết là có nhiều loại đồ điện tử cao cấp chỉ có ở Nhật mà không bán ở bất kì đâu không ?
Bạn nên bỏ cái kiểu thị trường nước Nhật là "low standard" đi bạn à, tôi nói thẳng Nhật là thị trường cao cấp vào bậc nhất dù của mặt hàng nào và lĩnh vực nào đi nữa bạn à, dân Nhật là những người dân trí bậc Nhất thế giới nên có thể hiểu rằng game cho họ cũng phải thuộc dạng nào rồi chứ, người thông minh thì không thích giải trí bằng mấy cái game "đan rổ" của châu Âu, rất nhạt nhẽo và giá trị chơi lại không cao. Điển hình tôi nói luôn là cái Dragon Age, game gì mà cứ phải ra 2-3 bản DLC để cập nhật Boss phụ và Quest , nhảm nhí không chịu đc, tìm cách moi tiền chứ có cái quái gì đâu, nếu có giá trị chơi lại thì mấy cái DLC là không cần bợn à

Cái kiểu nhìn con người Nhật qua cặp kính hồng mà không phải hoặc có ảnh hưởng từ A-M thì cũng lạ.

Đương nhiên cái gì cũng có mặt tốt và mặt xấu nhưng cái xấu bạn nói là chả có cơ sở quái gì mà toàn bạn tự suy diễn ra bạn à . Bạn cứ nghĩ người Nhật toàn lũ bệnh hoạn biến thái thì tôi nghĩ bạn nhầm hoàn toàn rồi đấy.
Tất cả những người có hiểu biết điều hiểu 1 điều rằng :"Người Nhật là những người đáng khâm phục nhất thế giới bạn à".

 

[Ritter]

Ai bảo chỉ phục vụ người Nhật thì nó là "low standard " và sản phẩm là "low quality". Ai bảo "mặt hàng high quality của nước ngoài du nhập có cùng giá" ? Riêng cái này tôi có thể khẳng định bạn chả biết cái quái gì về Nhật cả bạn à
Bạn biết Mass Effect và Dragon Age vào thị trường Nhật chỉ bán được bằng 1 tựa game hạng 2 ở đây không . Đấy chính là cái "high quality của nước ngoài du nhập có cùng giá" đấy . Đây là về game còn tôi có thể nêu ví dụ cho bạn biết hàng Nhật phục vụ dân Nhật là thế nào:
Gia đình tôi có người sang Nhật, bà mua 1 cái nồi cơm điện ở gian hàng dành cho khách quốc tế, giá cả thì 100 USD. Nồi cơm nấu được 5 kiểu gạo khác nhau, thời gian giữ ấm sau khi cơm chín là 1h đồng hồ nếu ngắt điện. Cũng cùng cái mẫu nồi đấy y hệt ở cgian hàng trong nước, nó nấu được 8 kiểu gạo, thời gian giữ ấm 3 tiếng. Khi hỏi người bán thì họ nói:" Xin lỗi quý khách nhưng hàng đó không bán cho người nước ngoài".
Thầy giáo tôi sang Nhật, vào cửa hàng điện tử muốn mua 1 cái Ebook và ông nhận được câu trả lời tương tự khi muuốn lấy 1 cái cùng mấu những nhiều chức năng hơn.
2 ví dụ trên đủ để bạn hiểu người Nhật là ai rồi nhỉ.

WRPGs trước đây không hề bán được ở Nhật nhưng hiện nay nó bắt đầu tấn công thị trường Nhật và bắt đầu thành công. Nếu bác theo dõi lịch sử game bác sẽ biết.Mà bác cũng nên biết rằng JRPGs bán ở phương tây cũng chẳng khá hơn gì WRPGs ở Nhật đâu.

GDP của Nhật 90% là do xuất khẩu nên tôi chả thấy gì làm lạ khi các mặt hàng của Nhật kiếm nhiều hơn trong nước cả bạn à . Bạn nói các hãng điện tử của Nhật chạy theo thị hiếu thế giới , hiểu biết của bạn đúng là ... quá bạn à. Bạn có biết nhiều mặt hàng điện tử xuất xứ Nhật nó được kinh doanh ở Nhật trước khi tung ra thị trường thế giới không ?Bạn có biết là có nhiều loại đồ điện tử cao cấp chỉ có ở Nhật mà không bán ở bất kì đâu không ?

Mặt hàng mới nào không thử trong nước gốc của nó trước khi tung ra thị trường nước ngoài? Nhất là khi nước gốc là nước thế giới thì nhất?

Cho xin ví dụ.Và nếu có thật thì đối với bác và dân Nhật có thể là đức tính nhưng đối với những con người thực tế thì đó là ngu xuẩn.

Bạn nên bỏ cái kiểu thị trường nước Nhật là "low standard" đi bạn à, tôi nói thẳng Nhật là thị trường cao cấp vào bậc nhất dù của mặt hàng nào và lĩnh vực nào đi nữa bạn à, dân Nhật là những người dân trí bậc Nhất thế giới nên có thể hiểu rằng game cho họ cũng phải thuộc dạng nào rồi chứ

Rose tinted colour glasses.Và tôi đang nói về gamer.

, người thông minh thì không thích giải trí bằng mấy cái game "đan rổ" của châu Âu, rất nhạt nhẽo và giá trị chơi lại không cao. Điển hình tôi nói luôn là cái Dragon Age, game gì mà cứ phải ra 2-3 bản DLC để cập nhật Boss phụ và Quest , nhảm nhí không chịu đc, tìm cách moi tiền chứ có cái quái gì đâu, nếu có giá trị chơi lại thì mấy cái DLC là không cần bợn à

Cái này sig worthy thật đấy.
Câu nói của 1 kẻ không chơi không biết Dragon Age nói riêng và WRPGs nói chung.Xin lỗi bác Dragon Age nó có nhiều choices and consequences,replay value và phức tạp hơn bất cứ JRPGs nào từng ra.Và CnC,replay value của Dragon Age thuộc hàng kém hơn nhiều so với các WRPGs khác. Nó ra DLC để kiếm thêm tiền chứ chẳng phải là do game thiếu content.
Oh và bác kiếm giùm cho tôi 1 game JRPGs phức tạp.1 Japanese made puzzle game khó hơn Myst series.

Đương nhiên cái gì cũng có mặt tốt và mặt xấu nhưng cái xấu bạn nói là chả có cơ sở quái gì mà toàn bạn tự suy diễn ra bạn à . Bạn cứ nghĩ người Nhật toàn lũ bệnh hoạn biến thái thì tôi nghĩ bạn nhầm hoàn toàn rồi đấy.
Tất cả những người có hiểu biết điều hiểu 1 điều rằng :"Người Nhật là những người đáng khâm phục nhất thế giới bạn à".

More rose-tinted colour glasses và weeboos wank.Xin lỗi bác người Nhật bây giờ chẳng còn như người Nhật hồi xưa đâu.Có biết là nền kinh tế Nhật đã bị trì trệ nghiêm trọng từ thâp niên 90 và càng ngày càng đi xuống gần đây không?

 

[*Kyuubiko*]

WRPGs trước đây không hề bán được ở Nhật nhưng hiện nay nó bắt đầu tấn công thị trường Nhật và bắt đầu thành công. Nếu bác theo dõi lịch sử game bác sẽ biết.Mà bác cũng nên biết rằng JRPGs bán ở phương tây cũng chẳng khá hơn gì WRPGs ở Nhật đâu

Tôi chả biết. Tôi chỉ biết như cái FFXIII bị chê lắm vào mà nó bán cũng được vài triệu ra bên ngoài . Tôi không nhầm thì doanh thu trên 1 triệu là xếp vào hạng 1 rồi

Và nếu có thật thì đối với bác và dân Nhật có thể là đức tính nhưng đối với những con người thực tế thì đó là ngu xuẩn.
Ví dụ là bồn cầu có gắn các thiết bị điện tử kiểm tạo ấm khi bạn ngồi xuống và nhắc nhở bạn về vệ sinh khi đứng lên nhé. Tình hình là tôi mới chỉ thấy ở Nhật

Và tôi đang nói về gamer.

Tôi xin dẫn lời lại Daigo - vô địch Street Fighter toàn thế giới:" Ở Nhật không có khái niệm về "gamer", ở đây người ta chơi game chỉ để giải trí."

Oh và bác kiếm giùm cho tôi 1 game JRPGs phức tạp

Rất nhiều bợn à. Điển hình là dòng SMT, tôi chả thấy mai ai bảo cái dòng này chơi dễ cả.

Xin lỗi bác Dragon Age nó có nhiều choices and consequences,replay value và phức tạp hơn bất cứ JRPGs nào từng ra

Thôi xin bạn, cái game mà phải ra DLC để cập nhất thêm Boss và Quest nhằm giữ lửa cho game thì gọi là giá trị chơi lại cao à , hay là nó hết quá nhanh nên khó giữ được người chơi lâu. Riêng về cái điểm giá trị chơi lại thì JRPG, điển hình là cái dòng FF này đã ăn đứt rồi.
Tôi hỏi thật bạn là game có nhiều lựa chọn nhưng đều chỉ dẫn đến 1 kết cục vậy chọn lựa nhiều kiểu để làm cái gì ?
Bạn nghĩ rằng người châu Âu nghĩ ra trò chọn lựa đấy là sáng tạo là hay ư ? Xin thưa với bạn là game mà cho chọn nhiều tình huống trong 1 sự kiện ở Nhật đã xuất hiện từ cuối thế kỉ XX rồi bạn à, điển hình là thể loại Visual Novel đấy

More rose-tinted colour glasses và weeboos wank.

Hay nêu ra cái phần màu đen đi bạn .

Xin lỗi bác người Nhật bây giờ chẳng còn như người Nhật hồi xưa đâu.Có biết là nền kinh tế Nhật đã bị trì trệ nghiêm trọng từ thâp niên 90 và càng ngày càng đi xuống gần đây không?

Không như xưa ? Hãy cho tôi biết thế nào là không như xưa đi bạn ? Gia đình tôi đầy người làm việc với Nhật và cảm nhận chung của họ vẫn là :" Người Nhật cực kì nghiêm túc trong mọi việc" vả riêng cái việc cực kì nghiêm túc này đã đủ để phục rồi bạn à
Việc kinh tế giảm sút là điều không thể tránh khỏi với các nước phát triểu bạn à. Như "người khổng lồ Mĩ" và liên minh châu ÂU EU còn có thể lâm vào khủng hoảng thì lý do gì 1 quốc gia nhỏ bé như Nhật lại không bị ? Cái đáng nói là họ có vượt qua được khó khăn không và như hiện tại thì họ đang làm được điều đó khi từ 2006 kinh tế Nhật đang dần khởi sắc.
P/s: là người Việt khi nói chuyện với người Việt thì không cần thiết phải dùng TA làm gì bạn à . Tôi thấy bạn chả đưa ra được cái dẫn chứng nào nói người Nhật là "đen" cả bạn à

 

[king_dragontb]

Giữ bình tĩnh khi tranh luận nhé 2 bạn, đừng để nổ thành war thì phiền đấy :)

 

[*Kyuubiko*]

Thôi mình chợt ngẫm lại thì dù có nói hết nước hết cái bạn Ritter cũng chả bao giờ thay đổi quan điểm nên mình rút luôn. Điển hình sau cái vụ ở bên VNS bị 3-4 người quây vào quăng tạ vì cái kiểu ăn nói biết 1 mà không biết 2 bạn ấy cũng ko sợ thì 1 mình mình làm ăn đc gì

 

[Ritter]

Tôi chả biết. Tôi chỉ biết như cái FFXIII bị chê lắm vào mà nó bán cũng được vài triệu ra bên ngoài . Tôi không nhầm thì doanh thu trên 1 triệu là xếp vào hạng 1 rồi

Xin lỗi bác JRPGs chỉ có FF là được ưa chuộng ngoài Nhật,bác không biết hả?

Nói thật tôi ghét phải nhắc lại những gì tôi đã post bến VN sharing.

Tôi xin dẫn lời lại Daigo - vô địch Street Fighter toàn thế giới:" Ở Nhật không có khái niệm về "gamer", ở đây người ta chơi game chỉ để giải trí."

Ah so we're taking the strawman approach nơ?

Rất nhiều bợn à. Điển hình là dòng SMT, tôi chả thấy mai ai bảo cái dòng này chơi dễ cả.

Tôi đã chơi qua giòng game SMT(kể cả Persona 2 Innocent Sin) Phức tạp =/= khó.Ninja Gaiden là một game khó chảy nước mắt nhưng không ai nói nó là phức tạp.

Tôi sẽ ví dụ cho bác 1 cái được coi là phức tạp: stats,combat system,ruleset,classes system,character development của những game WRPG dựa trên DnD được người ta xem là phức tạp,nhưng không ai nói nó "khó",khó hiểu thì may ra.

Thôi xin bạn, cái game mà phải ra DLC để cập nhất thêm Boss và Quest nhằm giữ lửa cho game thì gọi là giá trị chơi lại cao à , hay là nó hết quá nhanh nên khó giữ được người chơi lâu. Riêng về cái điểm giá trị chơi lại thì JRPG, điển hình là cái dòng FF này đã ăn đứt rồi.

Nó ra DLC để là nó kiếm thêm tiền chứ không có nghĩa là do game thiếu content.Ví dụ điển hình: Fallout 3,Oblivion đếu có DLC và tôi thách bác nói 2 game này thiếu content.Và Dragon Age dù cả những haters cực đoan nhất như RPG Codexers(trong đó có tôi) cũng không nói nó thiếu content.

Tôi hỏi thật bạn là game có nhiều lựa chọn nhưng đều chỉ dẫn đến 1 kết cục vậy chọn lựa nhiều kiểu để làm cái gì ?

Ignorance at it's best(or worst). Xin lỗi bác 95% WRPGs có multiple endings,đó là chưa nói đến side quest cũng có multiple endings.Cho bác 1 ví dụ:
http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_2_endings
97% JRPGs chỉ có 1 ending,3% còn lại là những trường hợp hiếm hoi như Atlus(nhà sản xuất JRPG duy nhất mà tôi còn thích)

Nhiều lựa chọn làm thay đổi tình huống gameplay,tăng replay value.

Bạn nghĩ rằng người châu Âu nghĩ ra trò chọn lựa đấy là sáng tạo là hay ư ? Xin thưa với bạn là game mà cho chọn nhiều tình huống trong 1 sự kiện ở Nhật đã xuất hiện từ cuối thế kỉ XX rồi bạn à, điển hình là thể loại Visual Novel đấy

Đang nói về RPGs sao lại lôi Visual Novel vô nhỉ?Và bác đưa ra Visual novel tô đưa bác Interactive Fiction của phương Tây.

Không như xưa ? Hãy cho tôi biết thế nào là không như xưa đi bạn ? Gia đình tôi đầy người làm việc với Nhật và cảm nhận chung của họ vẫn là :" Người Nhật cực kì nghiêm túc trong mọi việc" vả riêng cái việc cực kì nghiêm túc này đã đủ để phục rồi bạn à

Gia đinh tôi cũng có làm ăn với người Nhật bác ạ.Và chỉ còn "người già" là còn cái tính ấy,giới trẻ bây giờ chẳng còn được như hồi xưa đâu.

Việc kinh tế giảm sút là điều không thể tránh khỏi với các nước phát triểu bạn à. Như "người khổng lồ Mĩ" và liên minh châu ÂU EU còn có thể lâm vào khủng hoảng thì lý do gì 1 quốc gia nhỏ bé như Nhật lại không bị ? Cái đáng nói là họ có vượt qua được khó khăn không và như hiện tại thì họ đang làm được điều đó khi từ 2006 kinh tế Nhật đang dần khởi sắc.

EU vẫn ngoại trừ Hy lạp vẫn còn đang ngon lành.Mỹ chỉ mới xuống sau chiến tranh Iraq.Còn Nhật đã bắt đầu trì trệ từ đầu thập niên 90.Còn cái phần tô đen cho tôi cái nguồn chứng minh kinh tế Nhật đang phục hồi.Tôi luôn theo dõi thời sự và theo tôi biết kinh tế Nhật vãn ngày càng đi xuông.BTW,TQ đã vượt Nhật trở thành nền kinh tế thứ 2 thế giới.

P/s: là người Việt khi nói chuyện với người Việt thì không cần thiết phải dùng TA làm gì bạn à . Tôi thấy bạn chả đưa ra được cái dẫn chứng nào nói người Nhật là "đen" cả bạn à

Tôi sử dụng TA kệ tôi vì tôi quen post bài trên website của nước ngoài.