Hỏi đáp, bàn luận về Final Fantasy XIV (online)

[*Kyuubiko*]

Xin lỗi bác JRPGs chỉ có FF là được ưa chuộng ngoài Nhật,bác không biết hả?

Cậu cần dẫn chứng thì tôi nêu ra cái điển hình cho cậu còn cái gì nữa . Nếu FF chưa đủ thỏa mãn cậu thì tôi xin nêu ra 1 vài ví dụ khác tuy bán game không lên đến hàng triệu như của đại gia SE nhưng cũng vượt mức 500k
Dòng Golden Sun, số lượng tiêu của bản của tựa này ở thị trường bên ngoài thậm chí còn gấp 2 lần tại Nhật ( 740k so với hơn 300k ).
Nếu tính Fire Emblem là JRPG vì nó sinh ra tại Nhật thì đây cũng là 1 dòng game dù chỉ phát triển gần như độc quyền cho các hệ máy của Nitendo đặc biệt là Gameboy thì doanh thu của nó không tệ chút nào
Thêm cả Valkyrie Profile tuy không bán được triệu nhưng hơn 700k cũng là con số không quá nhỏ nhỉ.

Tôi sẽ ví dụ cho bác 1 cái được coi là phức tạp: stats,combat system,ruleset,classes system,character development của những game WRPG dựa trên DnD được người ta xem là phức tạp,nhưng không ai nói nó "khó",khó hiểu thì may ra.

Nếu theo quan điểm "phức tạp" của bạn thì cái FFXII bản International Zodiac Job System cũng có thể liệt vào phức tạp được đấy

97% JRPGs chỉ có 1 ending,3% còn lại là những trường hợp hiếm hoi như Atlus(nhà sản xuất JRPG duy nhất mà tôi còn thích)
Nhiều lựa chọn làm thay đổi tình huống gameplay,tăng replay value.

Người Nhật không phải không thể làm game có nhiều Ending mà là do họ không muốn bạn à. Họ muốn bạn hưởng thụ trọn vẹn cốt truyện của game, họ muốn bạn cảm nhận đầy đủ những gì họ muốn truyền tải qua game.

Gia đinh tôi cũng có làm ăn với người Nhật bác ạ.Và chỉ còn "người già" là còn cái tính ấy,giới trẻ bây giờ chẳng còn được như hồi xưa đâu.

Ô hô, tôi thấy những kĩ sư làm việc với người nhà tôi đều chỉ ở mức 30 mà họ nghiêm túc chán ra đấy, hơn hẳn cái đảm kĩ sư VN luôn.

EU vẫn ngoại trừ Hy lạp vẫn còn đang ngon lành.Mỹ chỉ mới xuống sau chiến tranh Iraq.Còn Nhật đã bắt đầu trì trệ từ đầu thập niên 90.Còn cái phần tô đen cho tôi cái nguồn chứng minh kinh tế Nhật đang phục hồi.Tôi luôn theo dõi thời sự và theo tôi biết kinh tế Nhật vãn ngày càng đi xuông.BTW,TQ đã vượt Nhật trở thành nền kinh tế thứ 2 thế giới.

Ô hô châu Âu vẫn ngon à, vậy bợn đọc cái tin từ báo VN này nhé rồi cho nhận xét
http://vneconomy.vn/2010051711518403p0c99/khung-hoang-no-chau-au-truoc-nhung-lo-ngai-moi.htm
http://vneconomy.vn/2010042909400985p0c99/khung-hoang-hy-lap-co-the-lan-rong-khap-chau-au.htm
Lý do gì thì lý do chứ Mĩ kinh tế suy giảm là không thể phủ nhận . Bạn nêu ra TQ vượt Nhật ư , tôi thấy đấy là điều tất yếu thôi bạn à . So sánh tương quan điều kiện giữa Nhật và TQ nhé.
_Diện tích Nhật chỉ bằng gần 1/12 TQ
_Nhật không có nhiều tài nguyên, đất đai cằn cỗi, nhiều thiên tai
_Dân Nhật quá ít so với dân TQ => nguồn nhân lực thua xa
Tôi nói thật, TQ dù có vượt qua cả Mĩ thì tôi thấy nó chả có gì là lạ, nội lực của TQ quá lớn => phát triển chóng mặt là bt. Còn Nhật, do phụ thuộc vào xuất-nhập khẩu nên việc ngày càng có nhiều đối thủ cạch tranh khiến họ không thể độc tôn mãi là dễ hiểu.

Tôi sử dụng TA kệ tôi vì tôi quen post bài trên website của nước ngoài.

GVN hình như không cho xài TA ngoài Box Giao Lưu Kết Bạn thì phải :)
P/s: à quên mục đích cuộc tranh luận này là gì ấy nhỉ :). Mục đích của mình chỉ là muốn bợn xem lại cách nói và suy nghĩ về Nhật thôi. Giờ cách nói có vẻ đã cải thiện còn cái thứ 2 nếu bạn cố chấp quá thì mình xin rút thật luôn.
Rút rồi, đừng cm nữa, tớ không vào đọc đâu :)

 

[Ritter]

Cậu cần dẫn chứng thì tôi nêu ra cái điển hình cho cậu còn cái gì nữa . Nếu FF chưa đủ thỏa mãn cậu thì tôi xin nêu ra 1 vài ví dụ khác tuy bán game không lên đến hàng triệu như của đại gia SE nhưng cũng vượt mức 500k
Dòng Golden Sun, số lượng tiêu của bản của tựa này ở thị trường bên ngoài thậm chí còn gấp 2 lần tại Nhật ( 740k so với hơn 300k ).

Nếu tính Fire Emblem là JRPG vì nó sinh ra tại Nhật thì đây cũng là 1 dòng game dù chỉ phát triển gần như độc quyền cho các hệ máy của Nitendo đặc biệt là Gameboy thì doanh thu của nó không tệ chút nào

Khi mà lựa chọn RPG duy nhất trên hand held là JRPG thì khó mà chọn cái khác được.

Thêm cả Valkyrie Profile tuy không bán được triệu nhưng hơn 700k cũng là con số không quá nhỏ nhỉ.

http://en.wikipedia.org/wiki/Valkyrie_profile#Reception

As of September 2005, the PlayStation version of Valkyrie Profile has sold over 709,000 copies worldwide of which 636,000 units were sold in Japan alone."

709,000 copies sold with 636,000 of it in Japan. 709,000 - 636,000=73,000.Yeah real successful.

BTW:
http://www.kotaku.com.au/2010/06/resident-evil-creator-jrpgs-were-never-popular-in-the-west/

Nếu theo quan điểm "phức tạp" của bạn thì cái FFXII bản International Zodiac Job System cũng có thể liệt vào phức tạp được đấy

Game nào cũng cũng có mức độ phức tạp của nó.Sự khác nhau là cái nào phức tạp hơn cái nào.Và bác mang Zodiac Job system ra so sánh với classes system và ruleset của DnD thì giống như đem Kane's wrath so sánh với Hearts of Iron 3 vậy

Người Nhật không phải không thể làm game có nhiều Ending mà là do họ không muốn bạn à. Họ muốn bạn hưởng thụ trọn vẹn cốt truyện của game, họ muốn bạn cảm nhận đầy đủ những gì họ muốn truyền tải qua game.

WRPGs có nhiều ending vẫn truyền tải cho hết được nội dung,cảm xúc cho người chơi hưởng thụ trọng vẹn.Ví dụ: Planescape : Torment,NWN2 : Mask of they Betrayer.

Ô hô, tôi thấy những kĩ sư làm việc với người nhà tôi đều chỉ ở mức 30 mà họ nghiêm túc chán ra đấy, hơn hẳn cái đảm kĩ sư VN luôn.

So với VN thì có nghĩa lý gì bác? Người VN nổi tiếng 7h làm việc mà 9h vẫn còn đang uống cà phê và ăn sáng.

Ô hô châu Âu vẫn ngon à, vậy bợn đọc cái tin từ báo VN này nhé rồi cho nhận xét
http://vneconomy.vn/2010051711518403p0c99/khung-hoang-no-chau-au-truoc-nhung-lo-ngai-moi.htm
http://vneconomy.vn/2010042909400985p0c99/khung-hoang-hy-lap-co-the-lan-rong-khap-chau-au.htm

EU vẫn ngon lanh ở chỗ 3/4 EU states(phần lớn ở Tây Âu,Đông Âu nhiều nước mô hình kinh tế khác Tây Âu nên dính nặng hơn) kinh tế nó chưa bị phát triển trừ,Nhật bị.Và tình hình kinh tế hiện này tất cả các nước đều bị ảnh hưởng,vấn đề là ảnh hưởng nặng hay ít.VN ta cũng bị ảnh hưởng nhưng chỉ bị ảnh hưởng ở mức phát triển kinh tế chậm hơn trước.Và nói bị ảnh hưởng là bị khủng hoảng thì hơi bị quá đấy.VN ta vẫn còn ngon lành(ngoại trừ vụ lạm phát)

Lý do gì thì lý do chứ Mĩ kinh tế suy giảm là không thể phủ nhận . Bạn nêu ra TQ vượt Nhật ư , tôi thấy đấy là điều tất yếu thôi bạn à . So sánh tương quan điều kiện giữa Nhật và TQ nhé.
_Diện tích Nhật chỉ bằng gần 1/12 TQ
_Nhật không có nhiều tài nguyên, đất đai cằn cỗi, nhiều thiên tai
_Dân Nhật quá ít so với dân TQ => nguồn nhân lực thua xa
Tôi nói thật, TQ dù có vượt qua cả Mĩ thì tôi thấy nó chả có gì là lạ, nội lực của TQ quá lớn => phát triển chóng mặt là bt. Còn Nhật, do phụ thuộc vào xuất-nhập khẩu nên việc ngày càng có nhiều đối thủ cạch tranh khiến họ không thể độc tôn mãi là dễ hiểu.

Cái vấn để ở đây là TQ vẫn là 1 trong những nước ít bị ảnh hưởng bởi khủng hoảng kinh tế thế giới.Và ai cũng phải công nhận 1 điều: lãnh đạo TQ tuy là 1 lũ khốn nạn nhưng họ tài năng hơn lãnh đạo Nhật Bản rất nhiều.

Nói chẳng đâu xa,VN đây thua Nhật về mọi thứ ngoại trừ tài nguyên,nhưng vẫn phát triển ngon lành còn Nhật thì bị khủng hoảng nghiệm trọng.

GVN hình như không cho xài TA ngoài Box Giao Lưu Kết Bạn thì phải :)
P/s: à quên mục đích cuộc tranh luận này là gì ấy nhỉ :). Mục đích của mình chỉ là muốn bợn xem lại cách nói và suy nghĩ về Nhật thôi. Giờ cách nói có vẻ đã cải thiện còn cái thứ 2 nếu bạn cố chấp quá thì mình xin rút thật luôn.
Rút rồi, đừng cm nữa, tớ không vào đọc đâu :)

Cái topic này vốn là về FF XIV nhưng tụi weaboos,cái tụi không chịu được bất cứ thứ gì mô tả người Nhật không phải là những đấng thượng đẳng hoàn hảo,nhảy vào làm lạc đề.

 

[CloUd_n0.1]

Cái này thằng nào biết về nước Nhật qua 1 thực tế (thay vì qua Anime và Manga như bác) đều biết rằng người Nhật phần rất đồng(đặc biết là SE) rất kiêu ngạo,họ thà phá sản còn hơn là công nhận mình sai trước mặt người nước ngoài.

sao bạn nói như thể chắc chắn vậy .......... ? thực tế ở đây thì có nhiều cái lắm .......

 

[Phéc Mi Phéc Mi]

triết học à =) , triết học về game nhật nhé

người nhật bảo thủ , yeah , họ rất bảo thủ . Vì bảo thủ nên họ ngại thay đổi , ngại thay đổi thì đi vào lối mòn nhanh chóng , đi vào lối mòn nhanh chóng thì game làm ra sẽ không có ai chơi (trừ nhật , vì mấy thằng gamer nhật cũng bảo thủ và chỉ chơi những thể loại nó quen) .

Vì vậy , theo mớ lý thuyết ngắn gọn ở trên . chúng ta có thể thấy :

game nhật phát triển chậm do không có sự thay đổi sau một thời gian dài

game nhật vẫn thịnh ở nhật vì người nhật bảo thủ và không thích thay đổi

game nhật sụp đổ ở mĩ , bị lấn át hoàn toàn ở các nước khác trên thế giới (trừ việt nam và vài nước châu á ) không đơn thuần chỉ vì game nhật kém cỏi hơn các tựa game cùng thể loại khác ở các nước châu âu , mà còn vì văn hóa của nhật , cái sự bảo thủ của nhật không thể phù hợp với những đường lối tư duy thông thoáng của gamer các nước này .

Nói đơn giản vậy thôi , *Kyuubiko* có hiểu ko đấy .

 

[Ritter]

triết học à =) , triết học về game nhật nhé

người nhật bảo thủ , yeah , họ rất bảo thủ . Vì bảo thủ nên họ ngại thay đổi , ngại thay đổi thì đi vào lối mòn nhanh chóng , đi vào lối mòn nhanh chóng thì game làm ra sẽ không có ai chơi (trừ nhật , vì mấy thằng gamer nhật cũng bảo thủ và chỉ chơi những thể loại nó quen) .

Vì vậy , theo mớ lý thuyết ngắn gọn ở trên . chúng ta có thể thấy :

game nhật phát triển chậm do không có sự thay đổi sau một thời gian dài

game nhật vẫn thịnh ở nhật vì người nhật bảo thủ và không thích thay đổi

game nhật sụp đổ ở mĩ , bị lấn át hoàn toàn ở các nước khác trên thế giới (trừ việt nam và vài nước châu á ) không đơn thuần chỉ vì game nhật kém cỏi hơn các tựa game cùng thể loại khác ở các nước châu âu , mà còn vì văn hóa của nhật , cái sự bảo thủ của nhật không thể phù hợp với những đường lối tư duy thông thoáng của gamer các nước này .

Nói đơn giản vậy thôi , *Kyuubiko* có hiểu ko đấy .

Chuẩn không cần chỉnh

Nhưng cái lũ weaboos này thế nào cũng kiếm ra BS reason để rationalize cái tật bảo thủ của tụi Nhật cho chúng ta được cười thêm.

Ah SE vừa cộng thêm cho 30 ngày free
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/news/detail?newsId=877ff5da6acbf05e3ff68e7926c000fe3ce2d982

Để coi nó fix được cái gì,nhưng mấy cái update trong năm nay chỉ là band aids không fix được cái broken core gameplay của game.Mà nếu cái bọn làm FF XIV có tài năng thì FF XIV đã không có broken core gameplay. Rốt cuộc cho nên chẳng mấy hy vọng lắm

 

[xiao3xiao3xiao]

với tôi là như thế này , đơn giản gọn nhẹ hợp với thị hiệu của mình thế là xong
với nhiều hãng game nhật cần chó gì chạy theo thị hiệu bọn mỹ , bọn tây , tao làm game cho dân tao chơi là được rồi , bọn mày không thich thì bảo bọn tao tụt hậu cũng được , số tiền bán đĩa trong nước cũng đủ nuôi sống công ty và phát triển thêm những dự án mới.

thử lấy mấy game bóng bầu dục , bóng rổ V.V với những điểm số cao chót vót và doanh thu khổng lồ có lúc nó còn cho Fifa hít khói . Cho hỏi nó bán ở đâu thế nhỉ , 95% là ở mỹ , bọn mỹ nó thích và nó mua thế thôi , bọn nó có để mắt đến mấy ông nói ra nói vào à

Bọn nhật cũng vậy , những đứa hướng ngoại như cái thằng gì mới từ trức ở capcom thì thấy game nhật tụt hậu và nó thích có cải cách , nếu vậy thì cứ để cho những thằng đi theo hướng đó cải cách
Còn những thằng hướng nội thì vẫn cứ tiếp tục công việc mình đang làm chẳng ai xâm phạm ai cả , cần gì phải xoắn

nói không phải chứ bọn nhật mà tiếp thu phong cách tây vào cho hỏi trong tương lai toàn game theo kiểu diablo , dragon age ... nghĩ tới đó đã gai người rồi . thê giới không chỉ có châu mỹ và châu âu còn có châu á nữa cần chừa lại chút gì bản sắc vùng miền chứ , thích phong cách âu mỹ thì một đống EA , ubisoft , rockstar ... còn chưa đủ hay sao , phần còn lại thích phong cách nhật thì vẫn có game để chơi thế là huề cả làng , quá tốt rồi còn gì

Cái quan trọng nhất là tùy bản thân người chơi thích gì thôi . còn người thích game nhật như bây giờ nó vẫn sống thọ , hết người thích nó tự động thay đổi

 

[Ritter]

với tôi là như thế này , đơn giản gọn nhẹ hợp với thị hiệu của mình thế là xong
với nhiều hãng game nhật cần chó gì chạy theo thị hiệu bọn mỹ , bọn tây , tao làm game cho dân tao chơi là được rồi , bọn mày không thich thì bảo bọn tao tụt hậu cũng được , số tiền bán đĩa trong nước cũng đủ nuôi sống công ty và phát triển thêm những dự án mới.

thử lấy mấy game bóng bầu dục , bóng rổ V.V với những điểm số cao chót vót và doanh thu khổng lồ có lúc nó còn cho Fifa hít khói . Cho hỏi nó bán ở đâu thế nhỉ , 95% là ở mỹ , bọn mỹ nó thích và nó mua thế thôi , bọn nó có để mắt đến mấy ông nói ra nói vào à

Bọn nhật cũng vậy , những đứa hướng ngoại như cái thằng gì mới từ trức ở capcom thì thấy game nhật tụt hậu và nó thích có cải cách , nếu vậy thì cứ để cho những thằng đi theo hướng đó cải cách
Còn những thằng hướng nội thì vẫn cứ tiếp tục công việc mình đang làm chẳng ai xâm phạm ai cả , cần gì phải xoắn

Đây không phải là nói về sở thích về genre, hướng nội hay hướng ngoại. Đây là nói về phát triển,cải tiến,sáng tạo vs bảo thủ,lạc hậu.

nói không phải chứ bọn nhật mà tiếp thu phong cách tây vào cho hỏi trong tương lai toàn game theo kiểu diablo , dragon age ... nghĩ tới đó đã gai người rồi . thê giới không chỉ có châu mỹ và châu âu còn có châu á nữa cần chừa lại chút gì bản sắc vùng miền chứ , thích phong cách âu mỹ thì một đống EA , ubisoft , rockstar ... còn chưa đủ hay sao , phần còn lại thích phong cách nhật thì vẫn có game để chơi thế là huề cả làng , quá tốt rồi còn gì

Cái quan trọng nhất là tùy bản thân người chơi thích gì thôi . còn người thích game nhật như bây giờ nó vẫn sống thọ , hết người thích nó tự động thay đổi

Như tôi đã nói: ngành công nghiệp game Nhật vẫn có thể phát triển theo hướng và phong cách riêng của mình,không cần phải copy của phương Tây.Nhưng người Nhật quá bảo thủ không chịu,hoặc không thể phát triển đổi mới và 1 điều không thể chối cãi là ngành công nghiệp game của Nhật càng ngày càng lạc hậu và thụt lùi so với thế giới.

 

[TVC_GTAVC]

Chê Dragon Age là dở, ít giá trị chơi lại thì chắc là chưa động vào cái game đó rồi.

nói không phải chứ bọn nhật mà tiếp thu phong cách tây vào cho hỏi trong tương lai toàn game theo kiểu diablo , dragon age ... nghĩ tới đó đã gai người rồi .

100 năm nữa Nhật cũng chả làm được những game như thế

 

[xiao3xiao3xiao]

Chê Dragon Age là dở, ít giá trị chơi lại thì chắc là chưa động vào cái game đó rồi.

100 năm nữa Nhật cũng chả làm được những game như thế

ơn trời , cũng may là nó không làm được những game như thế

 

[tifa78910]

tui chơi dragon age lẫn dòng ff rùi nè
dragon age hay nhưng mà chán chơi khoảng 2-3 tiếng rùi dẹp lun
còn ff thì phải chơi tới cùng
chẳng qua là bản ff14 này trên pc tệ quá thui, thử chở bản ps3 xem

 

[TommyVC]

Vì FF làm màu sắc sống động, nhạc nhẽo và hình ảnh hay, nhưng kiểu trai tài gái sắc đi giải cứu thế giới thì nó không thật mấy. Còn game WRPG thì làm mô phỏng thật, chiến binh ra chiến binh, pháp sư ra pháp sư, class nào có dáng class đó + không khí đậm chất phép thuật, ngồi xem cũng đã cảm thấy rồi. Nhưng do có hơi âm u + kiểu châu Âu nên một số người không thích.

 

[son2cang]

mấy anh ơi em thix FF XIV lém, em down game này về máy mất 3 ngày =.=...tưởng thưởng thức đc game ai ngờ nó đòi resgiter CD key gì đóa ....mà em down từ net về thì sao làm có key resgiter...anh nào có cho em xin đi...gữi wa hộp tài khoản gamevn của em hay yh : [email protected] cũng đc... thanks các anh trước

 

[king_dragontb]

mấy anh ơi em thix FF XIV lém, em down game này về máy mất 3 ngày =.=...tưởng thưởng thức đc game ai ngờ nó đòi resgiter CD key gì đóa ....mà em down từ net về thì sao làm có key resgiter...anh nào có cho em xin đi...gữi wa hộp tài khoản gamevn của em hay yh : [email protected] cũng đc... thanks các anh trước

Giá của CD Key là hơn 1 triệu VND bạn nhé ko có ai gửi đc cho bạn đâu, bạn liên hệ với anh Rociel để mua.

 

[CloUd_n0.1]

mấy anh ơi em thix FF XIV lém, em down game này về máy mất 3 ngày =.=...tưởng thưởng thức đc game ai ngờ nó đòi resgiter CD key gì đóa ....mà em down từ net về thì sao làm có key resgiter...anh nào có cho em xin đi...gữi wa hộp tài khoản gamevn của em hay yh : [email protected] cũng đc... thanks các anh trước

đây là game trả phí nên ngoài tiền mua key ra bản phải trả phí chơi game hàng tháng nữa nhé :)

 

[Tommy_VC]

Tưởng cái này dùng key crack như game offline à ?

 

[Ritter]

Chúc mừng các fan của Final Fantasy XIV, game đã nhận được để cử của những giải thưởng đáng lưu ý,anh em nhớ vô đây vote cho Final Fantasy XIV nhé :)

http://www.gamespot.com/best-of-2010/dubious-honors/index.html?page=1
http://www.gamespot.com/best-of-2010/dubious-honors/index.html?page=3
http://pixelapocalypse.com/pixel-apocalypse-golden-turd-award-2010/

Còn đây là dự đoán lợi nhuận của SE:
http://www.gamasutra.com/view/news/..._Yearly_Net_Profit_Forecast_By_90_Percent.php
SE có vẻ càng ngày ăn nên làm ra,một tin đáng mừng cho các fan của SE . :)

 

[thiên thu buồn]

sao coi clip nó cứ giựt giựt nhỉ mạng yếu quá vào http://na.finalfantasyxiv.com/ mãi mà không load xong

 

[squalleonahar]

---------- Post added at 04:25 ---------- Previous post was at 04:21 ----------

[/COLOR]

Chúc mừng các fan của Final Fantasy XIV, game đã nhận được để cử của những giải thưởng đáng lưu ý,anh em nhớ vô đây vote cho Final Fantasy XIV nhé :)

http://www.gamespot.com/best-of-2010/dubious-honors/index.html?page=1
http://www.gamespot.com/best-of-2010/dubious-honors/index.html?page=3
http://pixelapocalypse.com/pixel-apocalypse-golden-turd-award-2010/

Còn đây là dự đoán lợi nhuận của SE:
http://www.gamasutra.com/view/news/..._Yearly_Net_Profit_Forecast_By_90_Percent.php
SE có vẻ càng ngày ăn nên làm ra,một tin đáng mừng cho các fan của SE . :)

Tin này còn mừng hơn nhìu nè. không khéo FF14 thành game B2P ( mua box rồi miễn phí play ) :

http://news.game4v.com/content.php/8318-Final-Fantasy-XIV-se-tiep-tuc-duoc-cung-cap-mien-phi


link từ website FF14:

http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/topics/detail?id=c499e4c5df4f3f0fde1fb47a28574cb9c3991c9f

 

[CloUd_n0.1]

Tin này còn mừng hơn nhìu nè. không khéo FF14 thành game B2P ( mua box rồi miễn phí play )

đợi ngày này lâu lắm r .ko biết có thành hiện thực ko nữa ...nếu mà free thì tốt quá .. chỉ cần mua key là ok :)

 

[thiên thu buồn]

^ free thì kiểu gì mà chẳng kèm keygen game nhỉ