Naruto FC [Yonbi - The 4th Tailed beast]

[hugoking1]

Nhật bị Liên Xô tiêu diệt 1 triệu quân Quan Đông thì cũng đủ knock-out rồi. Hai trái bom nguyên tử của Mỹ được nói là cách để kết thúc chiến tranh nghe chẳng lọt lỗ tai, răn đe các nước khác thì đúng hơn (chủ yếu Liên Xô).

Chapter này đọc cứ như trong Hỏa Phụng Liêu Nguyên, khi Quách Gia nói với Giả Hủ: "Lòng người đen tối thì thiên hạ cũng đen tối. Muốn cứu thiên hạ phải giết cả thiên hạ." Chắc Pain và Quách Gia có họ hàng với nhau.

Cả ngàn năm nay con người không ngừng nghỉ trong việc tìm kiếm hòa bình, luôn hỏi làm thế nào để đạt được nó. Cái tư tưởng của Pain có thể xem là một phương án trả lời "Giết chết hết không còn một ai thì tự khắc có hòa bình". Còn tui thì "Phục nhân tâm - Bình thiên hạ"

khoái nhất câu "Phục nhân tâm - Bình thiên hạ"

 

[Phong_Than_1988]

Nếu Mỹ thả 2 quả nguyên tử xuống Nhật lúc nó chưa bị Nga ngố tiêu diệt 1mil quân thì thằng Mỹ cũng ăn đủ đấy , Nhật Bổn có bản lĩnh vì nó có tinh thần thép của võ sĩ samurai và lòng tự tôn dân tộc cao ngất ngưởng . Cháu pain kỳ này kể hết câu chuyện chắc cũng héo thôi . Boss cuối chắc là anh Mad bệnh hoạn 8-Ư

 

[WinBlack]

Nếu Mỹ thả 2 quả nguyên tử xuống Nhật lúc nó chưa bị Nga ngố tiêu diệt 1mil quân thì thằng Mỹ cũng ăn đủ đấy , Nhật Bổn có bản lĩnh vì nó có tinh thần thép của võ sĩ samurai và lòng tự tôn dân tộc cao ngất ngưởng . Cháu pain kỳ này kể hết câu chuyện chắc cũng héo thôi . Boss cuối chắc là anh Mad bệnh hoạn 8-Ư

BOSS cuối thì còn lấn cấn nhiều thứ lắm,anh Sas nè,Kabuto nữa,2 anh này nhiều khi dễ có cơ làm boss :'>

 

[nhatanh]

Cách này, tuy nhân từ, nhưng nếu trong hoàn cảnh người trong thiên hạ quen lấy lợi ích bản thân làm trọng, coi nhẹ lợi ích cộng đồng, thì không phải là cách tốt.

đế đạo, vương đạo thực chất cũng phải lấy tư tưởng, giáo lý ép cho dân rập khuôn được trước, cách này tuy "nhân từ" nhưng mà cũng làm phong kiến hệ chôn chặt gốc rễ hơn:'> với lại được dăm ba đời thái bình rồi y như răng đến đời sau lại có bậc thối nát lên làm quân vương:'> bản thân PK ko phải là cách giải quyết còn tiến bộ hơn PK thì bây giờ có tư bản với xhcn đấy, bác thấy có cái nào người trong thiên hạ không lấy lợi ích bản thân làm trọng không:'> nói chung đây là vòng xoáy không thể giải quyết được:whew: còn lựa chọn còn lại là diệt thiên hạ lấy thái bình thì chi bằng để thiên hạ tự diệt còn mình đi hưởng lạc, tội vạ phải nhọc công dốc sức như anh pain
còn một lựa chọn cuối cùng : chờ đợi một hình thức xã hội mới tiến bộ hơn:'> cái này thì chắc là siêu tưởng rồi:'>

 

[Trùm online]

Lại nữa, trong khi quần hùng tranh bá, đấu đá không ngừng. Chi bằng chọn lấy kẻ mạnh nhất, giúp người đó thống nhất thiên hạ. Sau đó soán vị chiếm ngôi, há chẳng phải là cách nhanh nhất hay sao. Chiến tranh kết thúc càng nhanh càng tốt. Với dân thường, ai đứng đầu chả được? Miễn là đem lại cho họ hòa bình yên ổn.

Tư tưởng này là của anh Tư Mã Ý trong HPLN . Phải lói rõ ra chớ

Đằng sau đêm đen chiến tranh là bình minh hòa bình. Đây là con đường của Tần Thủy Hoàng năm xưa.

Đại nghĩa của binh pháp Hắc Ám . Cũng của Giả Hủ và Quách Gia trong HPLN. Trước lọan sau trị

Nhắc lại trước đây ở #148 em có post 1 bài bàn về thuật trị quốc. Dùng đế đạo, vương đạo hay dùng bá đạo làm chủ yếu. Tư tưởng "Phục nhân tâm - bình thiên hạ" chính là áp dụng đế đạo, vương đạo.

Cách này, tuy nhân từ, nhưng nếu trong hoàn cảnh người trong thiên hạ quen lấy lợi ích bản thân làm trọng, coi nhẹ lợi ích cộng đồng, thì không phải là cách tốt.

Nhắc lại là ngay sau đó tớ cũng có 1 bài lạc đề trả lời đồng chí rồi . Thế giới này xây dựng trên 1 lằn ranh giữa thiện và ác, giữa cứng và mêm, chỉ cần 1 bên nặng hơn thì thế giới nghiêng đổ ngay. Không thể đưa ra 1 con đường nào là đúng, là duy nhất tuyệt đối cả .

Cớ sao mâu thuẫn là chân lý, câm lặng hỏi trời xanh :hug:

 

[FunnyTraveller]

Nếu pain từ một đất nước hòa bình mà mang tư tưởng đấy còn đem so sánh được với mấy câu trên.Đây bác pain do nước mất nhà tan,thơ ấu lại gặp nhiều biến cố chiến tranh nên tư tưởng mang tính hận thù thì đúng hơn.Nói cách khác anh pain đang tự bào chữa cho mình.

 

[nhatanh]

http://media3.mangahelpers.com/down...798/499edf37/13144/Naruto 436 By AkAtSuKi.rar
bản scanlation của akatsuki, nói chung là clean ổn, dịch có lẽ là hơn sleepyfans, căn bản là đọc câu cú thấy hợp lí hơn nhiều:'>

Nếu pain từ một đất nước hòa bình mà mang tư tưởng đấy còn đem so sánh được với mấy câu trên

quê hương pain, dưới sự lãnh đạo của pain, với tư cách là "god", đang thật sự hòa bình và người dân có vẻ thực sự kính trọng anh ấy

 

[dice]

@bác Trùm: Cũng định nói cả cội nguồn gốc rễ ra nhưng sợ mang tiếng chèo kéo khách của Naruto. Em thật em xồ ra câu "HPLN đọc hay cực" khéo bị ném đá vỡ mẹt không lết đc vào cái topic này nữa thì chết :P

@bác nhatanh: trong xã hội hiện đại thì cách quản lý của Nhà nước cũng theo các con đường này. Có những thời điểm cần Nhà nước tập quyền mạnh có sức mạnh để đè ép các lợi ích nhóm lại vì lợi ích chung của cả cộng đồng. Chính là Bá đạo. Nhưng cũng có lúc lại cần thả cho lợi ích cá nhân phát triển. Vì bị đè nén quá lâu sẽ dẫn đến mâu thuẫn lớn. Vả lại, như thế sẽ tạo ra động lực cho xã hội phát triển. Chính là Đế đạo.

Thêm nữa, anh Pain em là người có tư tưởng hi sinh bản thân - cứu nhân độ thế, trong lòng tâm niệm "ta không vào địa ngục thì ai vào?". Chịu mang danh tội nhân thiên cổ để thiên hạ thái bình. Tầm vóc chẳng phải hơn hẳn đám phàm phu tục tử như chúng ta ru? :p

 

[Trùm online]

Anh Pain thực ra cũng chỉ là thiển cận . Anh ấy cho rằng khi đau khổ thì mọi người đều có cách biểu lộ giống nhau ? Khi hận thù thì mọi người hành động sẽ y chang nhau chăng ?Con người có suy nghĩ tình cảm vô cùng phức tạp, rất khác nhau ở mỗi người. Thằng Pain nó chỉ nghĩ rằng mọi người sẽ nghĩ như mình. Như thế là đánh đồng .

Khi đau khổ ng` ta biểu hiện ở mỗi ng` khác nhau, kẻ lăn lóc vật vã, kẻ câm nín chịu đựng, kẻ thì cười cợt bên ngoài nhưng khóc ở trong tim...

Khi hận thù cũng vậy, kẻ chỉ biết ngậm ngùi không phản kháng, kẻ thì hung hăng nhảy ra hành động, có kẻ lại im lặng chờ ngày trả hận...

Mỗi người 1 ý nghĩ, mỗi người 1 ý nghĩ, làm như thằng Pain, thế giới chỉ có LỌAN thêm thôi... hòa bình ư, chưa thấy đâu . Tất nhiên đứng trên quan điểm của kẻ đại diện cho 1 đất nước đau khổ, hầu hết ng` dân đều nghĩ như nhau... Pain cũng có cái lý của mình... nhưng... ếch ngồi đáy ao làng Mưa nhảy ra thế giới của nhân loại ư.... Chưa đúng đâu

 

[dice]

Hê hê, nói mấy câu này hơi rợn nhưng đang hứng :p

Cái phản ứng bác Trùm kể, thuật ngữ chuyên môn của ngành ... gọi là giai đoạn quần chúng đấu tranh 1 cách tự phát, chưa có sự phối hợp. Cần 1 thời gian giác ngộ lý tưởng, trang bị lý luận đặng chuyển sang đấu tranh 1 cách tự giác, có phối hợp chặt chẽ. Đấy chính là trong chiến tranh người ta mới thấy yêu hòa bình - thống nhất.

Anh ý cũng bảo rồi. Anh ý chỉ hi vọng lập nên hòa bình trong 1 khoảng thời gian kha khá thôi, còn sau đấy thì anh ý không quản nổi. Chakra có hạn, tuổi anh ý cũng có hạn :p

 

[ItachiNo1]

@bác Trùm: Cũng định nói cả cội nguồn gốc rễ ra nhưng sợ mang tiếng chèo kéo khách của Naruto. Em thật em xồ ra câu "HPLN đọc hay cực" khéo bị ném đá vỡ mẹt không lết đc vào cái topic này nữa thì chết :P

@bác nhatanh: trong xã hội hiện đại thì cách quản lý của Nhà nước cũng theo các con đường này. Có những thời điểm cần Nhà nước tập quyền mạnh có sức mạnh để đè ép các lợi ích nhóm lại vì lợi ích chung của cả cộng đồng. Chính là Bá đạo. Nhưng cũng có lúc lại cần thả cho lợi ích cá nhân phát triển. Vì bị đè nén quá lâu sẽ dẫn đến mâu thuẫn lớn. Vả lại, như thế sẽ giúp toàn xã hội phát triển. Chính là Đế đạo.

Thêm nữa, anh Pain em là người có tư tưởng hi sinh bản thân - cứu nhân độ thế, trong lòng tâm niệm "ta không vào địa ngục thì ai vào?". Chịu mang danh tội nhân thiên cổ để thiên hạ thái bình. Tầm vóc chẳng phải hơn hẳn đám phàm phu tục tử như chúng ta ru? :p

ở cấp này là "Khủng bố cấp nhà nước". Trên thế giới hiện nay Nhà nước nào mà ko sử dụng, sử dụng dưới hình thức nào thôi. thế giới hiện nay thấy đa số xài là "kb infomation" cực kì nghiêm trọng ở ta cũng thế.
phần dưới do bác nói thôi, thâm tâm Pain nghĩ thế cũng đáng mừng.Nếu bác ý chỉ dùng trấn áp 1 số hay 1 làng có lẽ sẽ có hòa bình trong 1 thời gian thật nhưng làm Bùng nổ chiến tranh sau đó ta upgrade thành GOD thì ko ổn chút nào.
Những bác nào có ý Thay đổi thế giới 1 sớm 1 chiều CỰC kì hâm.

 

[kakashidinho]

Nếu pain từ một đất nước hòa bình mà mang tư tưởng đấy còn đem so sánh được với mấy câu trên.Đây bác pain do nước mất nhà tan,thơ ấu lại gặp nhiều biến cố chiến tranh nên tư tưởng mang tính hận thù thì đúng hơn.Nói cách khác anh pain đang tự bào chữa cho mình.

Thấy cái này đúng nhất .........................

Thấy người khác ko bị như mình ấm ức nên quyết phải cho họ nếm mùi đau khổ như mình

 

[ItachiNo1]

Thấy cái này đúng nhất .........................

Thấy người khác ko bị như mình ấm ức nên quyết phải cho họ nếm mùi đau khổ như mình

đôi khi cũng cần phải thế bác ơi.Có thấy mới trân trọng giữ gìn. nhìn bác Itachi đó trải qua mới thấy, cháu sặc chưa thấy nên muốn cùng Akat đi gây chiến cho máu me mới đã.:p:p.
Nhật bản mà ko có hiroshima nagasaki chắc cũng nói chiện theo kiểu cửa trên với dân Châu Á này.
ở trên trời lâu lâu cũng khoác áo dưới trần xí mới thấy được.
Jessu,Phật tổ cũng trải qua cái "KHỔ" mới được tôn sùng đấy thôi.

 

[shadowind]

Nhật bị Liên Xô tiêu diệt 1 triệu quân Quan Đông thì cũng đủ knock-out rồi. Hai trái bom nguyên tử của Mỹ được nói là cách để kết thúc chiến tranh nghe chẳng lọt lỗ tai, răn đe các nước khác thì đúng hơn (chủ yếu Liên Xô).

ý của nó là 1 khi có dc vũ khí mạnh như vậy rồi thì bất cứ phe nào cũng phải e dè đến hậu quả của nó mà ko còn manh động như trước nữa.
Pain có tư tưởng vậy vì nó là nv phản diện, cậu so sánh thiệt hơn với nó làm gì cho mệt, Nagato như ngày nay chắc chắn có liên quan đến cái chết của Yahiko, Konan cũng từng là bạn nó nay vẫn còn sống chứng tỏ Nagato chắc đã ko giết Yahiko, ước nguyện của thằng Yahiko chắc thay đổi Nagato rất dữ dội nên Nagato mới cho nó làm hóa thân của God luôn ấy

Thấy người khác ko bị như mình ấm ức nên quyết phải cho họ nếm mùi đau khổ như mình

câu này chỉ dành cho Sặc vì cái mà Pain thực sự muốn ko là phá bỏ chuỗi thù hận và đạt dc sự bình yên cuối cùng cho cả thế giới, còn thằng Sặc ngoài trả thù ra thì đời nó chả làm nên cái gì cả, đang nghĩ với tình trang Pain như vậy thì ai sẽ ăn hôi đây, xác Pain vào tay của Kabuto x Oro thì còn nhiều chuyện để nói

 

[kakashidinho]

đôi khi cũng cần phải thế bác ơi.Có thấy mới trân trọng giữ gìn. nhìn bác Itachi đó trải qua mới thấy, cháu sặc chưa thấy nên muốn cùng Akat đi gây chiến cho máu me mới đã.:p:p.
Nhật bản mà ko có hiroshima nagasaki chắc cũng nói chiện theo kiểu cửa trên với dân Châu Á này.
ở trên trời lâu lâu cũng khoác áo dưới trần xí mới thấy được.
Jessu,Phật tổ cũng trải qua cái "KHỔ" mới được tôn sùng đấy thôi.

Ấy chết,thảm họa Hiroshima bị lên án khắp tg mà bác lại ủng hộ

Quả bom nguyên tử ấy Mĩ ném thẳng vào thành phố toàn dân vô tội,những người dân ấy thậm chí cũng đâu ủng hộ chính chính phủ của họ trong CTTG.

Thế Đức có cần bị ném bom mới đầu hàng ko?

Vụ ném bon ấy chủ yếu là thằng Mĩ nó muốn khoe mẽ sức mạnh quân sự thôi.

Và đừng có đem so sánh Nar với tg bên ngoài,Tg bây giờ cũng đã có nhiều tích cực trong việc gìn giữ hòa bình đấy thôi,tuy chỉ có vài xung đột nhỏ.Ko lẽ giờ đánh bom hết cả thế giới

Next chap,Naruto sẽ chứng tỏ sự trưởng thành của mình bằng việc chỉ cho Pain thấy con đường đem đến hòa bình của riêng mình

 

[shadowind]

vậy là bỏ qua thời chiến tranh lạnh rồi, phe nào cũng muốn diệt nhau, nhưng vì ngại mấy cái vali có nút nên ko ai ra quân đấy thôi, bảo là thế giới ngày nay có suy nghĩ tích cực hơn nhưng bài học từ 2 trái bom kia là ko thể bỏ qua dc, hễ mà cứ có nguy cơ chiến tranh hạt nhân thì ai mà chả nhắc đến Hiroshima với Nagasaki, vì nó là biểu tượng của sự hủy diệt, ko phải biểu tượng của chính nghĩa hay phi nghĩa

 

[kakashidinho]

vậy là bỏ qua thời chiến tranh lạnh rồi, phe nào cũng muốn diệt nhau, nhưng vì ngại mấy cái vali có nút nên ko ai ra quân đấy thôi, bảo là thế giới ngày nay có suy nghĩ tích cực hơn nhưng bài học từ 2 trái bom kia là ko thể bỏ qua dc, hễ mà cứ có nguy cơ chiến tranh hạt nhân thì ai mà chả nhắc đến Hiroshima với Nagasaki, vì nó là biểu tượng của sự hủy diệt, ko phải biểu tượng của chính nghĩa hay phi nghĩa

Đó là kinh nghiệm,dù sao thì ko có cũng ko sao.
Mà dù sao thì chỉ 1 nước nào đó bị là quá đủ để mọi người có thể thấu hiểu nỗi đau khổ của họ.
Nếu như Pain thì nên để tất cả mọi người trên Tg nếm bom nguyên tử mới đủ thấm

 

[shadowind]

Nếu như Pain thì nên để tất cả mọi người trên Tg nếm bom nguyên tử mới đủ thấm

vậy thì mới ra truyện tranh, cường điệu hóa mà, vả lại Akat mang tiếng lính đánh thuê, ko xử tất thì nước này lại tường tụi nó làm theo chỉ đạo của nước khác :'>, sạch sành sanh rồi thì ai nấy đều lo xây lại nhà cửa, ko thể ăn hôi nhau dc, vậy cũng tốt

 

[sephiroth2007]

Giờ mới nghĩ rằng Jiraiya nên nghe theo lời khuyên của Orochimaru năm xưa,xử quách bộ ba đó cho rùi ( ko ngờ Orochimaru cũng biết khuyên 1 câu ra hồn):hug:
Còn Pain chắc là theo chủ nghĩa cực đoan,muốn đặt absolute order cho thế giới,áp đặt suy nghĩ cho ngừoi khác::(
Nagato sử dụng xác bạn mình để làm nhẫn thuật còn được mà
Bây giờ Naruto chỉ cần đánh câu giờ cho tới khi anh Nagato tự hộc máu mà chết là xong rùiT
Pain hèn nhỉ,sử dụng thế thân mà đánh ko?Có ai nghĩ như tui ko?

 

[shadowind]

Pain hèn nhỉ,sử dụng thế thân mà đánh ko?Có ai nghĩ như tui ko?

ko....:'>...chỉ hèn khi dùng thế thân để giữ mạng cùi của mình (như Sặc dùng Manda), còn Pain dùng thế thân để sử dụng khả năng của nó hiệu quả thôi, bản thân như cái thây ma rồi, hèn gì?