Nguyễn Trãi vs Gia Cát Lượng !

GCL chẳng qua được tâng bốc lên thôi. Nếu ko có bộ TQDN thì các bô lão cũng chẳng ai biết.
 
Mình có nghe nói là phải mấy trăm năm thì nước Việt ta mới có được một người tài như Nguyễn Trãi. Còn Gia Cát Lượng thì phần nhiều là do hư cấu. La Quán Trung rất có cảm tình với nhân vật này nên trong tiểu thuyết của ông thì nhân vật Gia Cát Lượng khá được ưu ái.
 
nói chung thì 2 ông này chưa đấu với nhau nên không rõ hay dở thế nào nhưng lượng có hơn trãi ở điểm là giả dụ nếu bị chết ở nhà lượng,thì cũng không ai dám vu cho lượng,còn trãi thì bị tru di ấy là lượng hơn trãi,nhưng xét về dùng quân thì lượng kém 2 ông trần hưng đạo và võ nguyên giáp của ta bằng chứng là ở viện bảo tàng quốc gia Anh có dựng tượng 12 vị tướng tài của thế giới(bằng vàng) trong tất cả các thời đại ,thì việt nam ta có 2 ông này (nhiều hơn các nước khác)bên cạnh tượng của thiết mộc chân,nã phá luân v..v.. còn không thấy ai dựng tượng lượng cả ,ấy là cả thế giới cũng công nhận đấy đâu ai dám nói lượng hơn 2 ông giáp và tuấn nước ta
 
đang so sánh (cùn) giữa GCL và Nguyễn Trãi chứ có ai so sánh với mấy người kia đâu mà lôi ra =)), nếu ta nói Lượng Thua họ thì Nguyễn Trãi hơn họ chăng?
 
È hèm, Nguyễn Trãi đánh thắng được 1 nhúm quân Minh chứ vẻ vang gì. CHiến tranh ở Việt Nam mình là chiến tranh vệ quốc, dựa vào dân chứ có phải là dàn trận kinh điển như bên tàu đâu, nghiệp dư làm sao so với chuyên nghiệp được
 
Mấy cha ko có tinh thần yêu nước gì hết. Ai lai nói anh hùng dân tộc như vậy. 1 nhúm quân Minh mà cũng vài vạn thằng . Ông về đọc lai lịch sử Việt Nam đi
 
thì ông TCBT nói có sai đâu :D ,1 đại quân của quân minh thì mấy chục vạn ,còn 1 "nhúm" thì vài vạn vậy ,dẫu biết NT dựa vào dân ,nhưng cái tài của NT cũng ko phải nhỏ ,chiếm nhìu thành mà nghĩa quân Lam Sơn ko phải đổ nhìu máu ,nhưng dẫu sao Nguyễn Trãi củng may mắn là "lụm" dc cuốn Bình Ngô Sách của Ngô Thế Vinh chứ nếu ko thì...........
 
Không nên so sánh như vậy:

1. Thời đại quá khác nhau
2. Một nhân vật lịch sử và 1 nhân vật hư cấu (La Quán Trung tả GCL mắt xanh thì phải:)) )
 
Nếu như nói Nguyễn Trãi giỏi hơn Gia Caýt lượng là ko đúng. Mỗi người mỗi thời, khó có thể so sánh. Các bạn có nghe câu thời thế tạo anh hùng chưa? Mỗi thời đại đều có những vị anh hùng khác nhau. Thời TQC thì sinh ra vị quân sư Gia Cát Lượng, thời Lê Lợi thì sinh ra nhà quân sự Nguyễn Traĩ. Nội điều này thôi đủ để chứng minh rằng GCL co the gioi hon, vì GCL được sinh ra trong thời thế loan lạc, 3 nước giao tranh. Có thể nói là 1 mình ông phải chống cùng lúc với Ngụy và Ngô. Lúc đó thắng thua là chuyện bình thường. Trong khi NT chỉ cần đối phó với quân Minh xâm lượn thôi, cộng thêm phần địa thế hiểm trở, lợi cho tình thế đánh du kích. Vậy thì chiến thắng được cũng là lẽ đương nhiên thôi.
 
Về Lượng
1-Có k0 ít truyện về Lượng là hư cấu,vd:Tam khí Chu Du,Mượn tên Tào Tháo...
2-Theo truyện thì Lượng là người k0 thật sự quyết tâm phá giặc:Để Quan Công thủ Hoa Dung,sai bố vợ cứu Lục Tốn...
3-truyện TQDN thì có thể coi Bị và Lượng là nv chính,vì thế Lượng đc nâng khả năng lên rất cao.
Nguyễn Trãi:
1-Nguyễn Trãi dc chép trong sử,vì vậy thông tin là chính xác.
2-Nguyễn Trãi k0 đc 1 ai chép vào truyện.
Những thứ khác,những người khác đã có nhận xét rồi.
Các bạn nói rằng mình k0 biết nhiều về Nguyễn Trãi nên xem lại mình 1 chút,thử tự hỏi mình là người nước nào?
 
Nghĩ ra được "Tam khí Chu Du,Mượn tên Tào Tháo..." là hư cấu. Sao ko nghĩ được Ngạn già cứu Lục Tốn cũng là hư câu?
 
So sánh cũng khập khiễng lắm kể ra thì nguyễn trãi đánh quân minh thì quân minh cũng chắc chỉ tầm 15-20 vạn quân vả lại có mấy người Phương Bắc quen thủy thổ của ta vì vậy morale xuống hết đánh đấm gì nữa.và lại quyết sách trên chiến trường chắc gì đã của NT,nhỡ ông ấy chỉ giỏi Pol thì sao.còn về truyện ông nào giỏi hơn cũng chăng liên quan gi đến tự hào dân tộc cả vì ở đay toàn người VN bình luận là chia sẻ ý kiến vui thôi.
còn mấy ông như Trần quốc Tuấn hay VNG được vì mấy ông đó là tướng thuần túy ở đó người ta chỉ xét các tương(general)thôi ,Lượng không dược đúc không có nghĩa là kém,thế còn như Tôn Vũ,Ngô Khởi,Trương Lương,Trần Bình thì sao.
 
Tôn Vũ thì khó nói lắm, vì ông ta viết ra thiên binh pháp nên mọi người coi trọng chứ tôi thấy nếu ngày ấy Nang Ngõa nghe Thân Bao Tư có lẽ binh pháp của Thân Bao Tư mới được truyền tụng
Ngô khởi rõ là thứ hám danh lợi, phường tiểu nhân ấy thắng được trên chiến trường dễ dàng nhưng cũng thất bại trên chính trường 1 cách nhanh chóng thôi
Trương Lương thì có thể coi là 1 nhà chiến lược, còn Trần Bình thì bất quá là hạng Trương Chiêu là cùng

Trãi tuyệt đối ko thể so với Lượng được. ko phải vì giỏi = hay ko mà vì tầm của Trãi khác với Lượng. Điền Đan chẳng phải cũng phục quốc trong vài trận đó sao, ông ta thắng nhớ gì, giỏi à, cũng giỏi thật nhưng là vì nhờ tinh thần dân tộc thôi chứ tài Đan ko so nổi với các danh tướng khác. Trãi cũng thế thôi. Nếu gặp gian mưu của Luợng chắc Trãi die
 
Đấy là tui chỉ nói thôi,thói quen mà tôi chỉ định nêu ra là danh tướng như mấy ông được đúc tượng khác với mấy ông Trãi hay Lượng.thực ra thì Trãi có cầm quân thì chỉ 10-15 vạn là cùng vả lại nước Nam ta lúc ấy cũng nhỏ hơn Tay Thục vì vậy quản lí cũng dễ hơn các bác thử nghĩ xem quản lí một thành phố dễ hơn hay một phường dễ hơn,vả lại Lượng thì từ hình phạt 20 roi trở lên đều coi xét đến cũng thấy được tài của ông ta không chỉ trong việc đánh trận.
 
Lượng thì từ hình phạt 20 roi trở lên đều coi xét đến cũng thấy được tài của ông ta không chỉ trong việc đánh trận.
Click to expand...
Điều này chứng tỏ ông ta, hoặc là không có người thân tín nên việc gì cũng phải tự thân làm, hoặc là khả năng quản lý công việc quá tệ ;))
 
GCL là đệ nhất thiên hạ Quân SƯ muôn đời rồi Quang Trung so sánh sao nổi=))
nói thiệt tài của mấy vua VN mình so với GCL thì tớ chỉ nói đúng 1 câu thôi:
Nhu con tép:D
 
Nói chính xác hơn thì Quang Trung và nguyễn Trãi cũng cỡ như Nguyễn Hồng Sơn, tuy nhiên vì đẳng cấp của Việt nam thấp nên tài năng cũng chỉ đến thế, ko hơn dc
 
Vớ vẫn thật , ai lại so sánh 2 người cách nhau cả ngàn năm , biết không đủ tài liệu , không có logic và vẫn lập topic , mất thời gian .
NT là NT , GCL là GCl , thời thế khác nhau , anh hùng khác nhau .
<br>
___________________________
<br>
Lại còn đem trò dựng tượng ra so sánh , nhìn bức tượng Saddam ở thành Bát chưa ? so sánh đi ? . Nhảm nhí , mod ơi , Hạo nghĩ lock cái này đi !
 
TriệuVânLong nói:
GCL là đệ nhất thiên hạ Quân SƯ muôn đời rồi Quang Trung so sánh sao nổi=))
nói thiệt tài của mấy vua VN mình so với GCL thì tớ chỉ nói đúng 1 câu thôi:
Nhu con tép:D
Click to expand...
Mie thang nì Ngu ma` kòn la lớn. Mỡ cái mõm ra cho sướng mà ko cóa cơ sở:pig:
Em xin góp ít cao kiến
Cái so sánh Lượng với Trãi thi so cai gì

Chiến tranh thì người ta ko tính là thắng hay bại mà có đat. muc. đích hay ko.
1/Nếu mục đích là danh lợi cái này thì Lượng hơn hẳn. (Rất nhiều người ở đây bõ phiếu cho lượng nhưng ko nêu được lí do( hoặc ko nêu lí do))
Nếu cả 2 đềuvì mục đích này thì phải hỏi ai vô sỉ hơn => xin phép cho wa
2/Nếu vì tinh thần dân tộc (Trãi) hay vì sự trung (Lượng) (rượu nho)
-Trãi mang trên vai là cả 1 dân tộc (trận này mà bại ai khẳng định đất Việt ko như Chiêm thành)=> cai lợi thì TRãi ko hưởng 1 mình
+Lượng thì chỉ vì co nha` Hán ( hay anh Lưu dệt chiếu ko phải dòng đích với A Đẩu IQ < 20)
-TRãi đã làm châm dứt chiến tranh dân Việt được gi thì sư lơp 7 đã coa'
+ Lượng góp công làm 1 dân tộc đánh nhau it nhất có 75 v ngừơi tang thương => nhà Hán coa' tồn tại đươc ko??
Em chỉ tìm được 2 nuch đích so sánh thôi . ai tìm thêm thì bổ xung
 
Bác nào chửi ngu mà con thêm cái mặt con heo,nhìn vui đáo để =))
Tuy nhiên tham gia chiến tranh không chỉ mang ý nghĩa giết người mà là cách mình tham gia chiến tranh để đem kết quả lại như ý múôn của mình,lấy giả sử như GCL làm ngơ không tham gia chiến tranh,thì chiến tranh vẫn cứ nối tiếp chiến tranh,nếu gặp ngừơi bất tài không thể gánh vác nổi việc chống lại thế lực tội đồ(trong mắt ngừơi thời đó là Tào Tháo) thì kết quả vẫn vậy,ngừơi chết vô ích và kẻ thắng vẫn là Tháo,thông thường thì chân tướng của một ngừơi chỉ thực sự lộ ra một khi ngừơi đó đã hoàn toàn thực hiện xong mục đích của mình(như Lưu Bang,Lê Lợi...) còn ở đây là chỉ Tháo.Như vậy cho dù việc ta tham gia chiến tranh có làm ngừơi chết ,nhưng ta vẫn phải gánh vác để xác định rõ được người chết trong chiến tranh đó là phục vụ cho cái gì??Ở đây Lượng hay Tháo đều là hai ngừơi tham gia chiến tranh và làm rất nhiều ngừơi chết,nhưng kết cục tối hậu vẫn là kết thúc chiến tranh và xây dựng đất nước theo lí tưởng của chính mình mà không phụ thuộc vào ai khác,còn việc họ tham gia chiến tranh và có xung đột với nhau tất nhiên là khó tránh khỏi.
Đương nhiên lịch sử VN chỉ đơn thuần trong hàng ngàn năm thì chủ yếu vẫn là chống giặc ngoại xâm,nó khác rất nhiều so với các cuộc nội chiến ở Trung Quốc vì vậy theo thế giới quan của ngừơi VN mà đánh giá các nhân vật trong thời nội chiến ở TQ thì khó có con mắt khách quan được,đó cũng là sự khác biệt giữa trong lịch sử hai nước,tuy nhiên dù trong nội chiến nhưng vẫn nêu bật được khi chất anh hùng trong các nhân vật,đó là cái đặc sắc trong sử của họ.Dù nhiều ngừơi còn bất mãn nhưng vẫn rất hứng thú tìm hiểu về những giai đoạn ấy.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top