Rock là gì? Tập nghe rock, xin các bác chỉ dạy.

[toilalean]

nói chung bạn vào rockpassion.vn nghiên cứu thì sẽ rõ thôi
Nhạc black sabbath lúc đầu thì hơi hướng doom, vì nó là nguồn gốc của doom mà Với cả solo thì nghe giống nhạc blues.

 

[Anakin0302]

Bài Painkiller là kinh điển trong series Rock Band

Cho mình hỏi bài Ace Of Spades của Motorhead là thuộc loại Speed Metal đúng không?

 

[Roy Mustang]

Scorpions là heavy các cậu nhé

Motorhead là heavy metal, nhưng cái heavy của bọn này độc nhất vô nhị luôn với âm hưởng Punk và hardcore trong đó. Gọi nó là speed cũng k hẳn vì mặc dù nhanh ngang ngửa thrash, nó cũng k có những câu solo điên đảo và nền bass đôi dầy khự như súng tiểu liên mà mấy band speed phô diễn.

Speed hầu như đã bị bão hòa vào thrash, theo thời gian vì những yếu tố giống nhau của 2 dòng này. Cá nhân tôi cho rằng, band điển hình của speed metal là Cacophony.

Còn chuyện rock fan là phải xăm mình đinh đỉa tóc dài thì k có đâu Đến rocker bh còn tóc ngắn râu ria cạo sạch mặc sơ mi lên SK nữa là

 

[godspell]

Scorp theo tớ nó nghiêng về hard rock nhiều hơn heavy metal. Chỉ là mấy album sau này mang hơi hướng heavy thôi

Bonus: tài liệu nghiên cứu metal cho các con giời

[spoil]

[/spoil]

Chuột phải => view image để thấy sự đáng sợ nhé

 

[darkbik]

Em cảm nhận rằng thể loại thrash và speed hình như là thể loại mình muốn nghe nhất rùi hay sao đấy.

Chú gấu Pedo coi vậy mà có cái tài liệu rock hay đấy, đáng để em in ra nghiên cứu. Loli+rock=K-on!

Bác mod alax đưa em cái band Black Sabbath, tối em nghe mấy bài rùi khỏi ngủ lun, sợ như lần đầu tiên chơi game kinh dị. Nhất là khi tắt đèn, nhắm mắt nghe band này trình diễn, cứ mà tưởng ra có ma ở sau lưng ấy. Mà công nhận band này lời nhạc dễ nghe mà khó hiểu. Iron man em nghe cứ tưởng đang miêu tả chú Undead nào đấy.

Khi nghe một band nhạc rock nào đó trình diễn làm sao mình biết họ đang chơi thể loại gì??? Bác nào vui lòng chỉ điểm hộ.

Không nghờ mấy chú Nhật bủn chơi rock quá đỉnh mà hát bằng Eng mới đáng sợ. Em học Eng mấy năm trời mà trình chưa bằng cái móng tay của họ kinh.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=rfBI_kmDlNQ[/video]

 

[godspell]

^
Phân biệt dựa vào nhiều yếu tố, nhưng dễ nhất vẫn là guitar và vocal.
Vd phần guitar nhé

[video]Bus2Hkw9Hk4[/video]

 

[Alexi Laiho]

Em cảm nhận rằng thể loại thrash và speed hình như là thể loại mình muốn nghe nhất rùi hay sao đấy.

Chú gấu Pedo coi vậy mà có cái tài liệu rock hay đấy, đáng để em in ra nghiên cứu. Loli+rock=K-on!

Bác mod alax đưa em cái band Black Sabbath, tối em nghe mấy bài rùi khỏi ngủ lun, sợ như lần đầu tiên chơi game kinh dị. Nhất là khi tắt đèn, nhắm mắt nghe band này trình diễn, cứ mà tưởng ra có ma ở sau lưng ấy. Mà công nhận band này lời nhạc dễ nghe mà khó hiểu. Iron man em nghe cứ tưởng đang miêu tả chú Undead nào đấy.

Khi nghe một band nhạc rock nào đó trình diễn làm sao mình biết họ đang chơi thể loại gì??? Bác nào vui lòng chỉ điểm hộ.

Không nghờ mấy chú Nhật bủn chơi rock quá đỉnh mà hát bằng Eng mới đáng sợ. Em học Eng mấy năm trời mà trình chưa bằng cái móng tay của họ kinh.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=rfBI_kmDlNQ[/video]

Tìm hiểu hết về genre của Metal thì bạt ngàn lắm cậu à, theo tớ nếu cậu thích thrash thì nên tập trung vào tìm hiểu xem nguồn gốc, ảnh hưởng và âm nhạc liên quan đến thrash như thế nào trước thì dễ hơn là cùng một lúc nghe đủ các thể loại pha tạp vào thì loạn trí ngay. Thêm một lý do nữa là âm nhạc của một band thường không giới hạn ở một thể loại nhất định mà họ có thể cùng lúc hòa nhập yếu tố của nhiều genre lại vào với nhau, nên để chỉ ra đích xác thể loại nhạc mà họ chơi thì gần như là impossible. Nói riêng về thrash metal thì rất nhiều band ảnh hưởng từ NWOBHM, đa số âm nhạc của họ có những yếu tố như tiếng bass rất dầy, nhịp điệu nhanh và những câu solo phức tạp. Một ví dụ điển hình theo tớ cậu rất nên nghe thử Holy War...the Punishment Due của Megadeth để thấy được sự phức tạp và "bắn phá" của thrash metal. Ngoài ra trong cách họ viết những câu riff cũng khác biệt đối với cách sử dụng gam thông thường nhưng cái này thì cậu phải biết 1 chút về kiến thức guitar thì tớ mới giải thích được nên tạm thời nói đơn giản như ở trên thôi.

 

[Dream Theater]

MegaDave chưa bao giờ là một thrash metal band 100%, ngay cả ở album kinh điển RIP.

Demolition Hammer - Epidemic of Violence
Sepultura - Beneath the Remains
Testament - The Legacy

 

[thanhtungtnt]

Thích thì nghe. Có vụ tập nghe nữa à
VD: mình đưa vào bài nhạc POP xong bảo nó là ROCK rồi kêu cậu nghe thì sao

 

[Alexi Laiho]

MegaDave chưa bao giờ là một thrash metal band 100%, ngay cả ở album kinh điển RIP.

Demolition Hammer - Epidemic of Violence
Sepultura - Beneath the Remains
Testament - The Legacy

Một ví dụ điển hình theo tớ cậu rất nên nghe thử Holy War...the Punishment Due của Megadeth để thấy được sự phức tạp và "bắn phá" của thrash metal

Tôi chưa nói một câu nào rằng Megadeth là pure thrash ?
Thêm nữa tôi không hiểu với một cậu newbie mới chỉ biết đến rock/metal qua Linkin Park và nghe Black Sabbath còn thấy sợ thì liệu đưa ra mấy cái thể loại extreme như thế kia để recommend cho người ta thì liệu có ích gì ? Thay vì đóng góp kiến thức giúp người ta hiểu được cội nguồn và âm hưởng của dòng nhạc ấy ?

Thích thì nghe. Có vụ tập nghe nữa à
VD: mình đưa vào bài nhạc POP xong bảo nó là ROCK rồi kêu cậu nghe thì sao

người ta thích thì người ta muốn tìm hiểu. Có gì là sai

 

[godspell]

VD: mình đưa vào bài nhạc POP xong bảo nó là ROCK rồi kêu cậu nghe thì sao

Cậu có phân biệt được pop và rock ko đã chứ

Thêm nữa tôi không hiểu với một cậu newbie mới chỉ biết đến rock/metal qua Linkin Park và nghe Black Sabbath còn thấy sợ thì liệu đưa ra mấy cái thể loại extreme như thế kia để recommend cho người ta thì liệu có ích gì ? Thay vì đóng góp kiến thức giúp người ta hiểu được cội nguồn và âm hưởng của dòng nhạc ấy ?

+1
Với 1 người mới tập nghe như vậy thì nên recommend những bài nào dễ nghe 1 chút

 

[Dream Theater]

1. Dân/forum rock ở VN cứ thrash là Big Fours thì muôn đời không khá nổi.

2. Thà recommend đúng thứ gọi là extreme (bao gồm cả thrash) để cho biết thế nào là extreme còn hơn là quăng Big Fours ra rồi sau đó nghe "Ế, tao nghe thrash nè, tao nghe extreme nè"

3. Nghe nhạc chứ có phải đọc nhạc mà phải cần cội nguồn này nọ . Wiki + google + cái hình về genre ở trên còn có sai thì mấy bài dịch về lịch sử rock ở VN nó đúng được bao nhiêu? Tự nghe tự đúc kết đi

4. Cuối cùng, ko biết có thích extreme ko nhưng đã muốn tìm hiểu/nghe extreme thì đừng hy vọng có gì dễ nghe. Muốn dễ thì nghe mấy thứ có kèm melodic đằng trước.

 

[hellmoon]

vì cái từ ít-trym này mà biết bao nhiêu máu đã đổ

còn big 4, big 3 gì đó thì chỉ có Slayer là xứng đáng. còn lại thì học lực trung bình tới yếu
Megadeth, Metallica, Anthrax đều chỉ có 1-2 cái album gì đó là nghe được còn lại thì toàn tào lao. nếu band đó thực sự kinh điển tới mức đại diện được cho cả 1 dòng nhạc thì phải tạo nên 1 cái gì đó lớn hơn nữa.. như Death chả hạn

 

[Alexi Laiho]

Thứ nhất là tôi không bao giờ vào bất cứ một forum rock nào để bàn luận, cả ở VN lẫn nước ngoài. Tôi học nhạc, và tất cả những gì tôi biết về Metal đa số là do những fan lâu năm truyền lại cho và qua kinh nghiệm nghe nhạc để đúc kết. Nói riêng về thrash thì lúc đầu tôi không hề nghe và cũng không hề thích. Thời đầu tôi nghe chủ yếu là heavy và black, mãi sau này thì tôi mới thích thrash và những band đầu tiên tôi nghe là Testament và một số band nhỏ lẻ của Japan, nên thực sự mấy cái Big Fours các thứ thực sự tôi không có để ý lắm. Nhưng chính vì những band trong Big Four nó dễ nghe và nhẹ nhàng hơn các band extreme khác nên tôi mới đưa ra ví dụ cho chủ topic để cho cậu này dễ hình dung ra thrash nó là cái mô tê gì. Một cậu mới chân ướt chân ráo đi từ LP lên đến các loại nhạc cụ còn chưa nắm rõ thì làm gì có cái gì gọi là căn bản để mà khá với chả giỏi ?

Thứ hai, có lẽ cậu chưa đọc kĩ cái topic này. Tôi nói từ đầu rằng tôi là người yêu âm nhạc chứ không phải đem âm nhạc là để đấu đá với ai hết, tôi cảm thấy chủ topic thực sự muốn học hỏi thêm về Metal, thì tôi cố gắng dành thời gian để giảng giải cho cậu ý hiểu cái cơ bản phải bắt đầu từ đâu, chứ nếu chỉ vào để tán gẫu tầm phào thì tôi việc gì phải mất công ? Còn về việc xác định genre, đúng hay sai, nói thật chẳng có ai đúng hoàn toàn mà cũng chả ai sai hoàn toàn hết. Âm nhạc nó là cái trừu tượng, nhận định như thế nào là do tùy từng người. Tôi không bảo tôi đúng hoàn toàn, và nếu tôi sai tôi hoàn toàn mong muốn có người vào góp ý tranh luận cho rõ ràng. Với những người chưa nghe chưa hiểu Metal là cái gì, thì tôi chỉ đưa ra những cái kiến thức mà được đa số mọi người chấp nhận để giảng giải cho người ta cái cốt lõi của Metal, tất nhiên sẽ có ý kiến trái chiều và điều đó là hoàn toàn bình thường, nhưng mà như tôi đã nói, là người mới nghe thì nên cho họ làm quen với những gì là cơ bản, dễ hiểu dễ tiếp thu. Cái gì cũng thế cả thôi, không thể bây giờ đưa cho người mới học guitar cái đàn rồi bảo mày shred cho tao xem đi được.

Thứ ba, người ta nghe nhạc hòa tấu không lời để dễ ngủ còn tôi thì nghe raw black cho dễ chợp mắt cậu à, nên không phải đem extreme ra hù dọa làm gì. Đơn giản là tôi ít còn hứng thú với thể loại này, cái thứ mà tôi nghe bây giờ là heavy và thrash của những năm 60 70 80, và chắc gì những extreme metalhead bây giờ thời buổi đầu đã nghe lọt tai nổi những cái dạng như death/thrash ? Nói tóm lại, theo quan điểm của tôi và kể cả những metalhead mà tôi quen biết thì extreme nó chưa phù hợp với những người mới nghe và họ thực sự muốn học hỏi về Metal thì nên dẫn dắt họ đi từ từ chứ không việc gì phải bó giò họ vào cái "khuôn khổ" mà một số bạn metalhead bây giờ áp đặt ra là metal thì phải thế này thế kia. Hy vọng nếu cậu có rep thì đọc kĩ bài tôi viết một chút.

 

[darkbik]

Vậy ra extreme là cực đỉnh của một thể loại rock hẩy bác? Công nhận bác mod này giống em, khó ngủ là em nghe Power và Death cho nó dễ ngủ. Sáng dậy thay vì làm ly cà phê thì làm vài bài Power hoặc Death đón chào ngày mới.

Thói quen này là lúc chưa biết gì về thể loại này, thể loại kia cả, chỉ Sonata Artica VS Kalmah, LP mấy bài có chú Ches gào...

Em lập topic này là vì thấy box âm nhạc này nghiêng về Metal hơn Pop, tự ngâm cứu rock thì không thấy phương hướng nên mới lập topic lấy ý kiến thui. Ở nhà nghe nhạc K pop (Girl band thui), mẫu thân chế giễu mày nghe éo hiểu j cũng bày đặt=>đi học tiếng hàn(Fall nửa chừng, lười mà) . Nghe rock qua headphone, ông ba nghe ầm ỹ cũng chế giễu tao chửi mày nghe chưa đã sao còn nghe mấy thứ âm thanh hỗn độn=>tìm hiểu lyric và cố định nghĩa rock là gì <- cái này thực hiện dễ hơn học tiếng hàn xẻng.

Mà tính ra mấy chu Japan chơi rock cũng hay đấy chứ, em đoán mò không lầm đa phần theo thể loại Powermetal hay sao đấy.

Túm lại là từ khi làm quen sơ qua các thể loại, em đã hiểu tại sao mà các fan metal nghe rock là phải gật đầu như bổ củi. Ngay cả bản thân em kềm lắm mà khi nghe vài đoạn Thrash mà cũng hai tay gãi gãi đánh đàn gió. Không bik học đánh đờn khó không bác mod nhẩy.

Us, UK Pop hiện đại cho em xin, nghe fake quớ, nghe yếu đúi, xem clip vì mấy em girl ngon thui hí hí. Pop thời xưa cũng nghe, nhưng mấy tuần nghe metal trở lại nghe Pop cũng thấy mình yếu đuối, gay lord sao sao ấy.

À quên, CHÚC MỪNG NĂM MỚI sớm, chúc các bác ghé vào 2pic này lúc nào sức khỏe cũng như Metal, không bao giờ bị chảy, mà có bị chảy thì sau khi nguội cũng trở thanh thép Damascus.

 

[Dream Theater]

Thứ nhất là tôi không bao giờ vào bất cứ một forum rock nào để bàn luận, cả ở VN lẫn nước ngoài. Tôi học nhạc, và tất cả những gì tôi biết về Metal đa số là do những fan lâu năm truyền lại cho và qua kinh nghiệm nghe nhạc để đúc kết. Nói riêng về thrash thì lúc đầu tôi không hề nghe và cũng không hề thích. Thời đầu tôi nghe chủ yếu là heavy và black, mãi sau này thì tôi mới thích thrash và những band đầu tiên tôi nghe là Testament và một số band nhỏ lẻ của Japan, nên thực sự mấy cái Big Fours các thứ thực sự tôi không có để ý lắm. Nhưng chính vì những band trong Big Four nó dễ nghe và nhẹ nhàng hơn các band extreme khác nên tôi mới đưa ra ví dụ cho chủ topic để cho cậu này dễ hình dung ra thrash nó là cái mô tê gì. Một cậu mới chân ướt chân ráo đi từ LP lên đến các loại nhạc cụ còn chưa nắm rõ thì làm gì có cái gì gọi là căn bản để mà khá với chả giỏi ?

Bold: dễ nghe và nhẹ nhàng thì chẳng gọi là thrash để làm chi hết. Nó lủng ngay từ chỗ đó rồi đó. Đưa một ví dụ có tính toàn vẹn để minh họa với một ví dụ còn có chỗ khiếm khuyết thì nên chọn cái nào ?

Italic: nếu cứ phải nắm rõ tất cả nhạc cụ thì cái thời 2002 ở VN khi mạng mẽo chưa phổ biến chắc không ai dám nghe metal nói chung và extreme nói riêng đâu ha.

Thứ hai, có lẽ cậu chưa đọc kĩ cái topic này. Tôi nói từ đầu rằng tôi là người yêu âm nhạc chứ không phải đem âm nhạc là để đấu đá với ai hết, tôi cảm thấy chủ topic thực sự muốn học hỏi thêm về Metal, thì tôi cố gắng dành thời gian để giảng giải cho cậu ý hiểu cái cơ bản phải bắt đầu từ đâu, chứ nếu chỉ vào để tán gẫu tầm phào thì tôi việc gì phải mất công ? Còn về việc xác định genre, đúng hay sai, nói thật chẳng có ai đúng hoàn toàn mà cũng chả ai sai hoàn toàn hết. Âm nhạc nó là cái trừu tượng, nhận định như thế nào là do tùy từng người. Tôi không bảo tôi đúng hoàn toàn, và nếu tôi sai tôi hoàn toàn mong muốn có người vào góp ý tranh luận cho rõ ràng. Với những người chưa nghe chưa hiểu Metal là cái gì, thì tôi chỉ đưa ra những cái kiến thức mà được đa số mọi người chấp nhận để giảng giải cho người ta cái cốt lõi của Metal, tất nhiên sẽ có ý kiến trái chiều và điều đó là hoàn toàn bình thường, nhưng mà như tôi đã nói, là người mới nghe thì nên cho họ làm quen với những gì là cơ bản, dễ hiểu dễ tiếp thu. Cái gì cũng thế cả thôi, không thể bây giờ đưa cho người mới học guitar cái đàn rồi bảo mày shred cho tao xem đi được.

Đấu đá khi nào? Cái bài đầu tiên trong topic này cũng là góp ý việc đem Megadeth ra như là ví dụ của thrash, có sai à . Chính cậu cũng nói là NGHE nhạc đúng không? Đâu có ai có thể hiểu một bộ phim bằng một bài giới thiệu hay tóm tắt nội dung.

Thứ ba, người ta nghe nhạc hòa tấu không lời để dễ ngủ còn tôi thì nghe raw black cho dễ chợp mắt cậu à, nên không phải đem extreme ra hù dọa làm gì. Đơn giản là tôi ít còn hứng thú với thể loại này, cái thứ mà tôi nghe bây giờ là heavy và thrash của những năm 60 70 80, và chắc gì những extreme metalhead bây giờ thời buổi đầu đã nghe lọt tai nổi những cái dạng như death/thrash ? Nói tóm lại, theo quan điểm của tôi và kể cả những metalhead mà tôi quen biết thì extreme nó chưa phù hợp với những người mới nghe và họ thực sự muốn học hỏi về Metal thì nên dẫn dắt họ đi từ từ chứ không việc gì phải bó giò họ vào cái "khuôn khổ" mà một số bạn metalhead bây giờ áp đặt ra là metal thì phải thế này thế kia. Hy vọng nếu cậu có rep thì đọc kĩ bài tôi viết một chút.

Sorry khí ko phải chứ raw black 6, 7 năm trước nói ra ở VN còn có người sợ chứ giờ có nghĩa lí gì . Đã tự vỗ ngực bảo "tau nghe extreme" trong khi thrash và death là hai trong số các thứ căn bản nhất của nó mà lại "không lọt tai", không lẽ power cũng là extreme metal?

Không ai bắt buộc là nghe metal phải thế này nọ kia, bài đầu tiên post trong đây là góp ý đưa ra ý kiến cá nhân đối với những ví dụ khi nói về extreme và những ai muốn đi theo coi đường extreme này.

Us, UK Pop hiện đại cho em xin, nghe fake quớ, nghe yếu đúi, xem clip vì mấy em girl ngon thui hí hí. Pop thời xưa cũng nghe, nhưng mấy tuần nghe metal trở lại nghe Pop cũng thấy mình yếu đuối, gay lord sao sao ấy.

Góp ý thì bảo đem nhạc ra đấu đá chứ cứ kiểu ko hiểu hết rồi phán như đoạn bold trên thì Thượng Đế cũng phải cười. Hỏi một câu chứ metal scene của US với UK cậu dám chắc hiểu nó được bao nhiêu %?

còn big 4, big 3 gì đó thì chỉ có Slayer là xứng đáng. còn lại thì học lực trung bình tới yếu
Megadeth, Metallica, Anthrax đều chỉ có 1-2 cái album gì đó là nghe được còn lại thì toàn tào lao. nếu band đó thực sự kinh điển tới mức đại diện được cho cả 1 dòng nhạc thì phải tạo nên 1 cái gì đó lớn hơn nữa.. như Death chả hạn

Trém thí mịa mài à . Tau nhớ Megadeth có đứa nói chỉ nghe có 1 album duy nhất thì sao biết được là "chỉ có 1-2 cái album gì đó là nghe được" . Slayer xứng đáng cái gì khi sau 4 5 album cũng đi theo gót 3 thằng kia . Hay ý của Nhân đẹp trai là nó xứng đáng vì theo 3 thằng kia chậm hơn à .

Không có Possessed thì Death tạo được cái gì . Tất cả chỉ là kế thừa và phát huy cái đã có trước đó.

 

[sanwww]

sau 12 năm nghe rock tui rút ra được 1 kết luận
chả cần chia ra cấc thể loại làm quái gì
với tôi rock chỉ có 1 mà thôi

 

[quangkatarn]

sau 12 năm nghe rock tui rút ra được 1 kết luận
chả cần chia ra cấc thể loại làm quái gì
với tôi rock chỉ có 1 mà thôi

Oh! That's Right! nếu cứ phân biệt làm sao mà nghe từ dòng này qua dòng kia.
Nghe thử bài Hand Of Sorrow của Within Temptation xem, một dòng Symphony/Gothic

 

[sanwww]

cái chuyện chia dòng này một số ng coi trọng nó nhưng với tôi dòng nào cũng chỉ là rock là thứ âm nhạc mà tôi đam mê mà thôi
với tôi doom hay black hay ballad cũng chỉ là rock

 

[jUnK_stOrY]

Us, UK Pop hiện đại cho em xin, nghe fake quớ, nghe yếu đúi, xem clip vì mấy em girl ngon thui hí hí. Pop thời xưa cũng nghe, nhưng mấy tuần nghe metal trở lại nghe Pop cũng thấy mình yếu đuối, gay lord sao sao ấy.

The Beatles, The Beach Boys và The Velvet Underground cũng từng là pop đấy bạn ạ