Thảo luận lịch sử chiến tranh(không chính trị, đọc kĩ post 1)

[GodSend]

Mệt quá MC vô đối cho dù có 100 Leonidas đi nữa cũng ko bằng 1 Thành Cát Tư Hãn ( những tên điên ko sợ chết đánh nhau hấp dẫn đây )

 

[Ulf]

Cái chết của 300 không phải chỉ là cái chết của những thằng điên không tự lượng sức. Leonidas biết chắc sẽ không chống đỡ nổi chứ, nhưng điều quan trọng nhất ông đã làm được là nêu lên 1 tấm gương anh dũng, khơi dậy tinh thần anh hùng cho người Hi Lạp.

 

[aragon0510]

Từ đầu đã xác định là đàn ông chết cho đàn bà và trẻ em sống cơ mà

 

[AssasinOfRome]

Và ngoài ra nhờ sự hy sinh của Leonidas và 300 mà đảm bảo cho cuộc rút lui của mấy anh Hy Lạp được an toàn. Cái đấy gọi là Heroic defead.

 

[aragon0510]

Heroic Death
với lại, hầu hết đều chỉ coi cái phim mới này, không coi bản cũ. Bản cũ có chiến thuật hẳn hòi, bản này nó làm siêu nhân hóa các anh Sparta lên

 

[nhinhonhinho]

Cái chết của 300 không phải chỉ là cái chết của những thằng điên không tự lượng sức. Leonidas biết chắc sẽ không chống đỡ nổi chứ, nhưng điều quan trọng nhất ông đã làm được là nêu lên 1 tấm gương anh dũng, khơi dậy tinh thần anh hùng cho người Hi Lạp.

Với lại lúc đó nếu muốn rút thì Leonidas cùng 300 quân cùng quân của mấy thành Hi Lạp khác vẫn có thể rút êm trong đêm mà.Cái chính là ông đã chọn Heroic Dearth để khơi tinh thần cho Hi Lạp và làm đúng luật Sparta 0 bao giờ lui

Mệt quá MC vô đối cho dù có 100 Leonidas đi nữa cũng ko bằng 1 Thành Cát Tư Hãn ( những tên điên ko sợ chết đánh nhau hấp dẫn đây )

Ặc xách Spartan hoplite dùng vũ khí=đồng vs Composit bow,vũ khí = thép của Mongol heavy horse archer thì sao so đc.

Mà Leonidas chỉ là tướng chiến thôi.Các chiến thuật cũng có nhưng chỉ mang tính chiến thuật.Nếu Thành Cát Tư Hãn vs Leonidas ở vị trí như vậy thì hẳn là ồng đã tìm đc đường đi xuyên cổng lửa hay đơn giản là chia 1 toán xuống thuyền đổ bộ chỗ khác

 

[Osadar Mizutani]

^ mà phim nó làm thế thôi ... chứ cũng phải có chiến thuật ... chứ nghĩ sao mà có 1 nhúm quân mà đòi chặn được bọn ba tư ( xa luân chiến liên tục 2 ngày thì thọt sạch ....)

 

[vietanh797]

thực ra là quân Greek cũng đông theo các nhà sử học là khoảng 6000 người trong đó có 300 spartan hoplite và 1000 spartan helot(nô lệ)còn lại là dân các vùng khác
nhưng quân 34 nghe đâu khoảng 400000 nên cũng chả thấm vào đâu

còn việc chiến thuật thì ngày xưa cũng có nhưng chỉ ở dang sơ khai
chủ yếu là phân ra trái phải giữa ai đặt quân tốt hơn thì có thể oánh tan quân địch ở 1 trong 3 khu trước rồi từ đó vòng sang 2 khu kia để làm việc nốt
.
___________Auto Merge________________

.

vậy ở leuctra ai đông hơn.........

mỗi thời mỗi khác
nhưng cơ bản là những ông vua thất bại của Spartan toàn không tuân theo lời của các nhà thông thái Spatan

 

[DeepSpace]

hkoong phải là thông thái hay không mà chính do nguyên tắc xếp phalanx truyền thống không giúp họ bỏ đi được cái đầu ù lì còn thebes thì làm được

Ặc xách Spartan hoplite dùng vũ khí=đồng vs Composit bow,vũ khí = thép của Mongol heavy horse archer thì sao so đc.

thời sparta có sắt rồi mà

 

[aragon0510]

có sắt, nhưng công nghệ sử dụng chưa cao, chủ yếu là đồng, thời LM sau này, tức sau Sparta nhiều lắm, đồ toàn bằng đồng chứ bằng cái gì

 

[Ulf]

Ko biết bọn 34 biết xài "lựu đạn" từ bao giờ nhỉ. Trong 300 thấy bọn nó quăng lựu miểng chai mà hình như cái này là xạo. Phải nói cái phim này nhảm quá, bọn 34 có bao nhiêu là thứ hay ho mà ko biết xài. Nội mấy trái lựu đạn đó mà biết quăng đúng cách cũng đủ cho Sparta thành nhím rồi. Quá vô lý.

 

[vietanh797]

hkoong phải là thông thái hay không mà chính do nguyên tắc xếp phalanx truyền thống không giúp họ bỏ đi được cái đầu ù lì còn thebes thì làm được

ậy cậu phải đọc thêm về học thuyết oánh trận của Spartan mới hiểu đc

 

[DeepSpace]

ậy cậu phải đọc thêm về học thuyết oánh trận của Spartan mới hiểu đc

ông nói nghe thử xem................

 

[nhinhonhinho]

Ko biết bọn 34 biết xài "lựu đạn" từ bao giờ nhỉ. Trong 300 thấy bọn nó quăng lựu miểng chai mà hình như cái này là xạo. Phải nói cái phim này nhảm quá, bọn 34 có bao nhiêu là thứ hay ho mà ko biết xài. Nội mấy trái lựu đạn đó mà biết quăng đúng cách cũng đủ cho Sparta thành nhím rồi. Quá vô lý.

Thấy bọn 34 có bao nhiêu là quái vật,tê giác,voi,Immortal,lựu đạn mà 0 làm ăn gì đc.Phải chi đẩy 1 đám MBD lên nã 1 chặp thì dễ 3000 spartan cũng bay hết

Chiến thuật của Sparta khá đơn giản và đc sử dụng rất hiệu quả.Tuy nhiên vì hiệu quả quá nên người Sparta hầu như chỉ dùng nó và cuối cùng thọt dưới tay dân Thebe

Dĩ nhiên đội hình là 1 hàng dài và dày khoảng 8 lớp.Trong đó cánh phải gọi là Honor right wing.Cánh này gồm tất cả các chiến binh mạnh nhất,kinh nghiệm nhất thiện chiến nhất và gồm cả 300 SRG và do chính nhà vua chỉ huy.Cánh trái thì thường là các chiến binh ít kinh nghiệm hơn+Merc+Helots.Thường thì cánh trái chỉ đóng vai trò hold the line thôi còn cánh phải sẽ đập vỡ cánh trái địch rồi quay qua rout nốt bên kia.

Tuy nhiên tướng Theban lại lợi dụng điều này và xếp cánh trái của mình (cánh trái Theban sẽ đánh cánh phải Spartan) dày tới 50 hàng và gồm luôn Theban Sacred Band và cánh trái của Theban tiến lên trước 1 chút so với cánh trái.Trong khi đó cánh phải của Theban yếu hơn,ít hơn thì tiến sau cánh trái 1 chút.

Kết quả là 8 lớp Honor right wing của Spartan 0 chịu nổi 50 lớp Theban và bị giáo của Theban xiên sạch sẽ.Cả vua lẫn 300 SRG+hầu như toàn bộ chiến binh kinh nghiệm tử trận.Lần đầu tiên cánh phải bị phá vỡ hoàn toàn đã làm cánh trái của Spartan "hồn vía lên mây" và tháo chạy ngay lập tức.Lúc này cánh phải yếu hơn của Theban vào đến nơi chỉ còn việc truy sát thôi

 

[vietanh797]

đó cũng là kinh nghiệm đau lòng cho việc không nghe lời các bậc thông thái
đã dặn là không đc đánh nhau quá lâu kẻo địch học đc nghệ thuật chiến tranh của mình mà không nghe để rồi địch tìm ra điểm yếu mà đánh

 

[aragon0510]

thì cứ thắng hoài nên đâm ra kiêu căng, 1 ông vua kiêu căng đủ làm toi cả 1 thành quả của bao thế hệ rồi

 

[thanhthuc123]

Thấy bọn 34 có bao nhiêu là quái vật,tê giác,voi,Immortal,lựu đạn mà 0 làm ăn gì đc.Phải chi đẩy 1 đám MBD lên nã 1 chặp thì dễ 3000 spartan cũng bay hết

Chiến thuật của Sparta khá đơn giản và đc sử dụng rất hiệu quả.Tuy nhiên vì hiệu quả quá nên người Sparta hầu như chỉ dùng nó và cuối cùng thọt dưới tay dân Thebe

Dĩ nhiên đội hình là 1 hàng dài và dày khoảng 8 lớp.Trong đó cánh phải gọi là Honor right wing.Cánh này gồm tất cả các chiến binh mạnh nhất,kinh nghiệm nhất thiện chiến nhất và gồm cả 300 SRG và do chính nhà vua chỉ huy.Cánh trái thì thường là các chiến binh ít kinh nghiệm hơn+Merc+Helots.Thường thì cánh trái chỉ đóng vai trò hold the line thôi còn cánh phải sẽ đập vỡ cánh trái địch rồi quay qua rout nốt bên kia.

Tuy nhiên tướng Theban lại lợi dụng điều này và xếp cánh trái của mình (cánh trái Theban sẽ đánh cánh phải Spartan) dày tới 50 hàng và gồm luôn Theban Sacred Band và cánh trái của Theban tiến lên trước 1 chút so với cánh trái.Trong khi đó cánh phải của Theban yếu hơn,ít hơn thì tiến sau cánh trái 1 chút.

Kết quả là 8 lớp Honor right wing của Spartan 0 chịu nổi 50 lớp Theban và bị giáo của Theban xiên sạch sẽ.Cả vua lẫn 300 SRG+hầu như toàn bộ chiến binh kinh nghiệm tử trận.Lần đầu tiên cánh phải bị phá vỡ hoàn toàn đã làm cánh trái của Spartan "hồn vía lên mây" và tháo chạy ngay lập tức.Lúc này cánh phải yếu hơn của Theban vào đến nơi chỉ còn việc truy sát thôi

cái này theo tôi biết thì không phải.vua spata cùng với quân đội của tất cả các thành bang hi lạp phòng thủ ở 1 hẻm núi phía bắc hi lạp nhờ thế mà quân ba tư không thể xâm chiếm được hi lạp bị giữ chân lại ở hẻm núi này,nhưng 1 kẻ thuộc hi lạp đã phản bội và dẫn quân ba tư đi 1 con đường tắt đi phía sau quân hi lạp tình thế như vậy vua spata đã cho toàn bộ quân đội của mình cùng 1000 quân athen và vài ngàn quân của các thành bang khác rút về chỉ giữ lại bên mình 300 người để giữ chân quân ba tư.sau này mới có tượng đá được dựng tại hẻm núi này ghi lại những lời nói của họ giờ vẫn còn tại phía bắc hi lạp

 

[thanhthuc123]

mình đang có chủ đề hơi bị hay mặc dù không chơi được ETW nhưng mà cứ thảo luận đi trong đó chắc có pháp và phổ nhỉ,thảo luận về chiến tranh pháp phổ đi các bác ơi tui có rõ tình hình quân sự và binh lực 2 bên như thế nào nhưng sợ post lên lại kêu spam rồi bác viẹtnh chém bay đầu:(:(:(:(

 

[vietanh797]

cái này theo tôi biết thì không phải.vua spata cùng với quân đội của tất cả các thành bang hi lạp phòng thủ ở 1 hẻm núi phía bắc hi lạp nhờ thế mà quân ba tư không thể xâm chiếm được hi lạp bị giữ chân lại ở hẻm núi này,nhưng 1 kẻ thuộc hi lạp đã phản bội và dẫn quân ba tư đi 1 con đường tắt đi phía sau quân hi lạp tình thế như vậy vua spata đã cho toàn bộ quân đội của mình cùng 1000 quân athen và vài ngàn quân của các thành bang khác rút về chỉ giữ lại bên mình 300 người để giữ chân quân ba tư.sau này mới có tượng đá được dựng tại hẻm núi này ghi lại những lời nói của họ giờ vẫn còn tại phía bắc hi lạp

lên wiki để coi con số quân lính dự tính tham chiến của cả 2 phe trong trận này
nếu Sparta động viên đc toàn Hi Lạp tới hẻm núi đó thì quân 34 phơi xác sớm

 

[nhinhonhinho]

cái này theo tôi biết thì không phải.vua spata cùng với quân đội của tất cả các thành bang hi lạp phòng thủ ở 1 hẻm núi phía bắc hi lạp nhờ thế mà quân ba tư không thể xâm chiếm được hi lạp bị giữ chân lại ở hẻm núi này,nhưng 1 kẻ thuộc hi lạp đã phản bội và dẫn quân ba tư đi 1 con đường tắt đi phía sau quân hi lạp tình thế như vậy vua spata đã cho toàn bộ quân đội của mình cùng 1000 quân athen và vài ngàn quân của các thành bang khác rút về chỉ giữ lại bên mình 300 người để giữ chân quân ba tư.sau này mới có tượng đá được dựng tại hẻm núi này ghi lại những lời nói của họ giờ vẫn còn tại phía bắc hi lạp

Ặc bác coi 0 kĩ à

Cái chiến thuật ở trên của tui là chiến thuật khi toàn quân Spatan tham chiến và trận đánh thua đó là Spartan vs Theban chứ có phải đánh vỡi đâu