Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.6

[A_Dragon]

Ơ ơ sao em thấy bên Thái Lan chính fủ còn fải cầu cạnh xin quân đội giúp đỡ mà pác :o

vì tại Thái quyền lực và quân đội nằm trong tay vua ko phải quốc hội

Sử tây sử tàu thì tinh thông tinh tướng, dính tới sử Vn thì các bác trong 4rum chỉ nghĩ tới chín chị chín em...
Cái tờ lệnh ấy TQ chẳng rỗi hơi mà thèm lấy, chỉ có dân ta đi chôm đem bán thôi ( đồ hiếm như thế có giá lắm ).

VN có cái sớ là bằng chứng lịch sử, Khựa cũng có bằng chứng lịch sử của nó 2 thằng kiện ko có kết quả, giờ nó chôm của mình rồi thì kết quả lại khác đấy

 

[swaren]

Trung Quốc có bằng cớ lịch sử gì chứ? Mấy cái xác tàu chiến năm 74 để chứng tỏ chủ quyền?. Tàu của Tàu thì to, dân của Tàu đông thì quân của Tàu đông, tiền của Tàu nhiều thì đồ chơi của Tàu nhiều; ta có cái nào to, cái nào đông, cái nào nhiều? TQ mạnh thì chiếm Hs, quốc tế nào can thiệp? Mỹ đánh Iraq, LHQ có can thiệp?(gửi viện trợ nhân đạo); mạnh được yếu thua mà, "anh ấy" quan tâm làm gì cái tờ giấy quăn queo đó?
Dân nước bạn thì không lo, chỉ lo dân ta tự phi tang chứng cớ đó thôi, quý như thế thì giá bán cũng không rẻ đâu .
Cũng không loại trừ trường hợp các cụ ấy dựng chuyện để thu hút sự chú ý của báo chí và các cơ quan chức năng, thúc đẩy mấy ông quan chức rề rà ấy làm việc mà bảo vệ quốc bảo ( Được vậy cũng mừng ).
---------------------------------------------------------------------------------
Giới trẻ ngày nay, lũ có tiền, ngoan hiền thì ngu ngơ, thụ động; lũ không nhiều tiền, không ngoan, không hiền thì ngu ngơ kiểu khác, nhưng nói chung là thế này:

tại bên Cam kô có luật xử bắn chứ như VN kill 1 mạng thấy 50% dựa cột rồi ( 50% còn lại tự hiểu có khi 100%) đằng anh Pot làm cho 2,3 triệu chứng cứ quá rõ ràng mà nó già bố rồi còn đâu cho ngồi tù tốn cơm cho ra ngoài xã hội mới là khủng khiếp cả bao nỗi căm hờn sẽ trút lên đầu

Đồng chí Pốt đã về với các cụ Mác, Lê hơn 10 năm rồi bạn à. Vài trăm, vài ngàn "đồng chí" khác dưới quyền đồng chí ấy vẫn đang sống khỏe tại Cam đấy.
--------------------------------------------------------

Nước biển dự kiến sắp dâng lên mấy mét => chả còn cái đảo lẫn đất liền nào mà tranh nhau => peace !

Cậu xem bản đồ xem Hs - Ts có bao nhiêu đảo ngầm?
.
___________Auto Merge________________

.
Trung Quốc có bằng cớ lịch sử gì chứ? Mấy cái xác tàu chiến năm 74 để chứng tỏ chủ quyền?. Tàu của Tàu thì to, dân của Tàu đông thì quân của Tàu đông, tiền của Tàu nhiều thì đồ chơi của Tàu nhiều; ta có cái nào to, cái nào đông, cái nào nhiều? TQ mạnh thì chiếm Hs, quốc tế nào can thiệp? Mỹ đánh Iraq, LHQ có can thiệp?(gửi viện trợ nhân đạo); mạnh được yếu thua mà, "anh ấy" quan tâm làm gì cái tờ giấy quăn queo đó?
Dân nước bạn thì không lo, chỉ lo dân ta tự phi tang chứng cớ đó thôi, quý như thế thì giá bán cũng không rẻ đâu .
Cũng không loại trừ trường hợp các cụ ấy dựng chuyện để thu hút sự chú ý của báo chí và các cơ quan chức năng, thúc đẩy mấy ông quan chức rề rà ấy làm việc mà bảo vệ quốc bảo ( Được vậy cũng mừng ).
---------------------------------------------------------------------------------
Giới trẻ ngày nay, lũ có tiền, ngoan hiền thì ngu ngơ, thụ động; lũ không nhiều tiền, không ngoan, không hiền thì ngu ngơ kiểu khác, nhưng nói chung là thế này:

tại bên Cam kô có luật xử bắn chứ như VN kill 1 mạng thấy 50% dựa cột rồi ( 50% còn lại tự hiểu có khi 100%) đằng anh Pot làm cho 2,3 triệu chứng cứ quá rõ ràng mà nó già bố rồi còn đâu cho ngồi tù tốn cơm cho ra ngoài xã hội mới là khủng khiếp cả bao nỗi căm hờn sẽ trút lên đầu

Đồng chí Pốt đã về với các cụ Mác, Lê hơn 10 năm rồi bạn à. Vài trăm, vài ngàn "đồng chí" khác dưới quyền đồng chí ấy vẫn đang sống khỏe tại Cam đấy.
--------------------------------------------------------

Nước biển dự kiến sắp dâng lên mấy mét => chả còn cái đảo lẫn đất liền nào mà tranh nhau => peace !

Cậu xem bản đồ xem Hs - Ts có bao nhiêu đảo ngầm?

 

[TiteoVer.2]

Đồng chí Pốt đã về với các cụ Mác, Lê hơn 10 năm rồi bạn à

Cở cụ Pốt thì phải kêu là về với cụ Hít Le chứ,ở chung nhà 2 cụ Mác Lê cho mấy cụ cãi nhau banh nhà sao :'>

 

[JediDarkLord]

Ơ ơ sao em thấy bên Thái Lan chính fủ còn fải cầu cạnh xin quân đội giúp đỡ mà pác :o

vì chính phủ Thái ko nắm được quân đội. Thấy thằng Mỹ ko, dù từng bang có luật riêng mún làm gì thì làm nhưng ko được phép có quân đội riêng

 

[killerinthedark]

mới lụm được cái này trên báo này

ông Mccain khuyến khích các quân nhân Vn tham gia các khóa đào tạo quân đội của Mỹ(đầu đề bài báo là-tăng cường hợp tác quân sự giữa VN và Mỹ)

nghĩ thế nào nhỉ

 

[Klite]

câu này được 10 điểm, báo chí cũng như quân đội là cong cụ của chính phủ 1 khi mà làm tổn hại đến lợi ích chính phủ thì bảo đảm nó sống ko nổi

chỉ có ở nước độc tài quân đội mới thuộc về chính phủ. Ở tất cả những nước dân chủ, quyền sử dụng quân đội thuộc về QH, là công cụ của QH để bảo vệ chủ quyền và lợi ích của quốc gia. Quân đội đc chính phủ tạm thời sử dụng trong 1 số trường hợp đặc biệt cần phải phản ứng tức thì khi có sự kiện xảy ra đe dọa nghiêm trọng đến chủ quyền và lợi ích quốc gia thì ko phải chờ thông qua sự đồng ý của QH. Còn lại tất cả những quyết định điều động quân đội đều phải có sự đồng ý của QH. chính phủ chỉ có Cảnh sát để bảo vệ chính phủ, còn quân đội thuộc về QH, ko có sự đồng ý của QH thì chính phủ ko thể điểu động quân đội vào những trường mang tính chiến đấu đc.
Báo chí lại càng ko phải công cụ của chính phủ. báo chí thực hiện nhiệm vụ phản ánh những gì đã đang và sẽ xảy ra trong XH. Báo chí là 1 thực thể độc lập với chính phủ cũng như các tổ chức XH khác. Vì vai trò đặc biệt như vậy nên để đào tạo đc 1 nhà báo ko bị ảnh hưởng bởi những áp lực bên ngoài hoặc có cái nhìn thiên kiến khi viết bài mà công việc đào tạo 1 nhà báo ở các nước như Mỹ hoặc EU tốn rất nhiều thời gian thử thách và tiền bạc. Nghề nhà báo cũng như nghề luật sư đòi hỏi danh tiếng (reputation) rất cao.
Chỉ có ở các nước độc tài chính phủ mới nắm quân đội để đàn áp và kiểm soát báo chí như các triều đại phong kiến tìm cách nắm quân đội để giết người chống lại vương quyền và dùng đám hoạn quan để làm nội chính. còn sử dụng báo chí để tuyên truyền chỉ có 2 chế độ độc tài là phát xít và Xô viết ... sử dụng.

 

[squall-leonheart]

có vụ thảo luận chính trị nữa à

 

[killerinthedark]

có chính trị nhưng không đụng tới VN,
đề tài chính trị bị 2 MOD hạn chế ở đây nên cẩn thận mồm miệng 1 tí

 

[LUKESKY]

VN hợp tác quân sự với Mỹ thì càng tốt chứ sao,biết đâu nhà ta lại mua UH-1H,Humvee để tăng cường sức mạnh ấy chứ,tôi thấy có lợi cho VN đấy,chỉ có bọn Tàu và đám 3 que mới tức tối thôi.

 

[hhhooo]

.....

Nato đánh Nam tư ,apghan,iraq do ai thông qua vậy

 

[squall-leonheart]

đề tài chính trị bị 2 MOD hạn chế ở đây nên cẩn thận mồm miệng 1 tí

ta lại thích nói những gì mod cấm

 

[empireatwar]

mới lụm được cái này trên báo này


nghĩ thế nào nhỉ

hợp tác cũng chả sao quan trọng là tư tuởng lập truờng

 

[hugoking1]

ta lại thích nói những gì mod cấm

thử đi rồi coi việt trym nó có chém ko

 

[squall-leonheart]

thử đi rồi coi việt trym nó có chém ko

ra còn mod khác ngoài mi à ,chạy thôi

 

[Blue_1988]

chỉ có ở nước độc tài quân đội mới thuộc về chính phủ. Ở tất cả những nước dân chủ, quyền sử dụng quân đội thuộc về QH, là công cụ của QH để bảo vệ chủ quyền và lợi ích của quốc gia. Quân đội đc chính phủ tạm thời sử dụng trong 1 số trường hợp đặc biệt cần phải phản ứng tức thì khi có sự kiện xảy ra đe dọa nghiêm trọng đến chủ quyền và lợi ích quốc gia thì ko phải chờ thông qua sự đồng ý của QH. Còn lại tất cả những quyết định điều động quân đội đều phải có sự đồng ý của QH. chính phủ chỉ có Cảnh sát để bảo vệ chính phủ, còn quân đội thuộc về QH, ko có sự đồng ý của QH thì chính phủ ko thể điểu động quân đội vào những trường mang tính chiến đấu đc.
Báo chí lại càng ko phải công cụ của chính phủ. báo chí thực hiện nhiệm vụ phản ánh những gì đã đang và sẽ xảy ra trong XH. Báo chí là 1 thực thể độc lập với chính phủ cũng như các tổ chức XH khác. Vì vai trò đặc biệt như vậy nên để đào tạo đc 1 nhà báo ko bị ảnh hưởng bởi những áp lực bên ngoài hoặc có cái nhìn thiên kiến khi viết bài mà công việc đào tạo 1 nhà báo ở các nước như Mỹ hoặc EU tốn rất nhiều thời gian thử thách và tiền bạc. Nghề nhà báo cũng như nghề luật sư đòi hỏi danh tiếng (reputation) rất cao.
Chỉ có ở các nước độc tài chính phủ mới nắm quân đội để đàn áp và kiểm soát báo chí như các triều đại phong kiến tìm cách nắm quân đội để giết người chống lại vương quyền và dùng đám hoạn quan để làm nội chính. còn sử dụng báo chí để tuyên truyền chỉ có 2 chế độ độc tài là phát xít và Xô viết ... sử dụng.

Nước Mỹ tổng thống nắm tam quyền nắm cả quân đội..Mỗi khi phát động chiến tranh hay cái gì liên quan đến quân sự thì bộ trưởng bộ quốc phòng đều phải hỏi qua ý kiến tổng thống tổng thống ra lệnh là thi hành mà ko thông qua quốc hội..
Báo chí cũng thế thôi.Từ thằng dân chủ đến ông chuyên chính độc tài cũng vậy.Báo chí là công cụ tuyên truyền quan trọng nếu nó mà ko bị nhà nước nắm quyền thì có mà loạn à.Nên Nhớ rằng sự kiện tại Rummani khi các đài truyền hình tư nhân Rumani dưới sự chỉ đạo của CIA đã cho đưa nhưng thuớc phim về việc Ceacecau cho giết người và chôn họ trong những mồ chôn tập thể chính những hình ảnh này đã là 1 phần dẫn đến cuộc bạo động lật đổ gia đình Ceaceau và chế độ Gia đình trị tại Rummani.
Himle có câu nói nổi tiếng này:Chỉ cần 100 người nói cùng 1 lời nói dối thì lâu ngày lời nói dối sẽ thành lời nói thật.thử nghĩ xem nếu chỉ càn tất cả các tờ báo nước Mỹ đưa 1 tin là tổng thống mỹ ăn hối lộ xem thế nào tôi đảm bảo cái chính phủ đó tan tành thành may khói
Ông thử ở nước Mỹ mà coi nhưng tờ báo mỹ đều phải chịu sự kiểm duyệt của chính phủ muốn đưa tin gì thì phải thông qua 1 ban kiểm duyệt nếu mà đưa tin kích động chống chính phủ thì nó dẹp ngay không cho đăng báo...

 

[YSH]

Nói chung việc tin rằng chỉ ở các nước độc tài thì báo chí và quân đội mới không phải là công cụ của giới cầm quyền là nhẹ dạ cả tin. Sự thật thì dù anh cứ hô hào thế nào thì báo chí vẫn là cơ quan tuyên truyền của các đảng phái chính trị và chính phủ cầm quyền, ít nhất ở Việt Nam điều này còn được chính thức công khai.

Từ tuyên truyền trong tiếng Anh mang nghĩa rất ư tiêu cực (kiểu dạng báo của tôi chỉ nói sự thật chứ không tuyên truyền bao giờ) nên bác nào ở nước ngoài sẽ nghĩ các cơ quan báo chí mục đích nhằm "tuyên truyền" cho chính phủ chỉ có ở các chính phủ thấp kém, độc tài. Vì vậy không có gì là lạ

Đây là một câu truyện hàm ý của John Pilger(copy từ forum khác) ngụ ý về sức mạnh của cơ quan tuyên truyền Mỹ + tây phương:
Trong thời chiến tranh lạnh, một nhóm nhà báo Nga đế thăm Mỹ. Trong ngày cuối cùng, họ đã được nước chủ nhà hỏi về những ấn tượng trong chuyến đi. Người phát ngôn trả lời: "Tôi phải nói với anh rằng chúng tôi rất ngạc nhiên sau khi đọc báo và xem TV ở đây; vì tất cả những suy nghĩ/ý kiến về những vấn đề quan trọng hầu như là y chang nhau. Để làm điều tương tự, chúng tôi phải bỏ tù, phải tra tấn(nhổ móng tay) những kẻ chống đối. Còn ở đây các anh không phải làm. Bí quyết là gì vậy? Làm sao các anh làm được điều đó?"

 

[ShanShine]

chỉ có ở nước độc tài quân đội mới thuộc về chính phủ. Ở tất cả những nước dân chủ, quyền sử dụng quân đội thuộc về QH, là công cụ của QH để bảo vệ chủ quyền và lợi ích của quốc gia. Quân đội đc chính phủ tạm thời sử dụng trong 1 số trường hợp đặc biệt cần phải phản ứng tức thì khi có sự kiện xảy ra đe dọa nghiêm trọng đến chủ quyền và lợi ích quốc gia thì ko phải chờ thông qua sự đồng ý của QH. Còn lại tất cả những quyết định điều động quân đội đều phải có sự đồng ý của QH. chính phủ chỉ có Cảnh sát để bảo vệ chính phủ, còn quân đội thuộc về QH, ko có sự đồng ý của QH thì chính phủ ko thể điểu động quân đội vào những trường mang tính chiến đấu đc.
Báo chí lại càng ko phải công cụ của chính phủ. báo chí thực hiện nhiệm vụ phản ánh những gì đã đang và sẽ xảy ra trong XH. Báo chí là 1 thực thể độc lập với chính phủ cũng như các tổ chức XH khác. Vì vai trò đặc biệt như vậy nên để đào tạo đc 1 nhà báo ko bị ảnh hưởng bởi những áp lực bên ngoài hoặc có cái nhìn thiên kiến khi viết bài mà công việc đào tạo 1 nhà báo ở các nước như Mỹ hoặc EU tốn rất nhiều thời gian thử thách và tiền bạc. Nghề nhà báo cũng như nghề luật sư đòi hỏi danh tiếng (reputation) rất cao.
Chỉ có ở các nước độc tài chính phủ mới nắm quân đội để đàn áp và kiểm soát báo chí như các triều đại phong kiến tìm cách nắm quân đội để giết người chống lại vương quyền và dùng đám hoạn quan để làm nội chính. còn sử dụng báo chí để tuyên truyền chỉ có 2 chế độ độc tài là phát xít và Xô viết ... sử dụng.

theo ý bạn đúng là thế nhưng bạn thử nghĩ xem báo chí đưa tin ra sao, tại VN các báo lớn là của ai, TN, tuổi trẻ, LD nếu mà nói ra thì đều thuộc về các đoàn thể nhưng mà ai nắm giữ tât, ko phải BCT và đảng CS a, vì thế cho nên vụ nào cần dăng thì mới đựoc đăng như việc HS-TS thì dăng, còn những vụ nào ko cần thì bị lấp nói về cả ngiax đen lẫn bóng. trước kia có đọc thấy 1 số tờ báo đưa nhữn tin lên mạng nhưng sau đó đa số đều bị gỡ bõ,, bạn nghĩ sao về việc này, thế là tự do báo chí hả?
Quân đội đồng ý là của QH nhưng bạn thử nghĩ xem cơ quan cao nhất là ai , ĐCS chứ ai vô đây
p/s tóm lại là những gì mình nhìn thì chưa phải là sự thật

 

[vietanh797]

C/trị là 1 trong những vấn đề được quyền chém xuyên box
tên panzer cản đằng trời
cứ bàn c/trị nhiều rồi lên thớt thì đừng trách

 

[Myzukage]

chính phủ nào cũng như nhau cả thôi, đều phục vụ cho lợi ích của giai cấp thống trị. Truyền thông luôn là công cụ quan trọng được ưu tiên kiểm soát, vấn đề là hình thức mà thôi.
Ví dụ ở các nước phương Tây, giai cấp thống trị là Tư bản, chính phủ thực chất chỉ là bù nhìn cho Tư bản nên mới có chuyện ND được tự do chỉ trích chính phủ. Báo chí như chúng ta biết nằm trong tay TB nên đương nhiên mọi thông tin đều được kiểm duyệt, bóp méo để có lợi cho TB. Còn ở những nước abc gì đó chính phủ đồng thời là giai cấp thống trị cho nên cần phải nắm trực tiếp ,thực ra là quá lộ liễu so với TB.

TB nó khôn ở chỗ tạo ra một sự cạnh tranh giả tạo giữa các Đảng nhằm đánh lạc hướng dư luận, tạo ảo giác về một nền dân chủ nhưng thực chất là độc tài tư sản. Còn ở nước abc do hoàn cảnh lịch sử phải hành động vụng hơn nên bị chửi ...

 

[Klite]

Nước Mỹ tổng thống nắm tam quyền nắm cả quân đội..Mỗi khi phát động chiến tranh hay cái gì liên quan đến quân sự thì bộ trưởng bộ quốc phòng đều phải hỏi qua ý kiến tổng thống tổng thống ra lệnh là thi hành mà ko thông qua quốc hội..
Báo chí cũng thế thôi.Từ thằng dân chủ đến ông chuyên chính độc tài cũng vậy.Báo chí là công cụ tuyên truyền quan trọng nếu nó mà ko bị nhà nước nắm quyền thì có mà loạn à.Nên Nhớ rằng sự kiện tại Rummani khi các đài truyền hình tư nhân Rumani dưới sự chỉ đạo của CIA đã cho đưa nhưng thuớc phim về việc Ceacecau cho giết người và chôn họ trong những mồ chôn tập thể chính những hình ảnh này đã là 1 phần dẫn đến cuộc bạo động lật đổ gia đình Ceaceau và chế độ Gia đình trị tại Rummani.
Himle có câu nói nổi tiếng này:Chỉ cần 100 người nói cùng 1 lời nói dối thì lâu ngày lời nói dối sẽ thành lời nói thật.thử nghĩ xem nếu chỉ càn tất cả các tờ báo nước Mỹ đưa 1 tin là tổng thống mỹ ăn hối lộ xem thế nào tôi đảm bảo cái chính phủ đó tan tành thành may khói
Ông thử ở nước Mỹ mà coi nhưng tờ báo mỹ đều phải chịu sự kiểm duyệt của chính phủ muốn đưa tin gì thì phải thông qua 1 ban kiểm duyệt nếu mà đưa tin kích động chống chính phủ thì nó dẹp ngay không cho đăng báo...

nói chính quyền mỹ hoặc các chính quyền phương tây có quyền kiểm duyệt báo chí là nói tầm bậy. Chính phủ ko đc phép kiểm duyệt thông tin của báo chí hoặc ngăn cấm báo chí thông tin. Tất cả những thứ đó nó đều nằm trong hiến pháp của nước mỹ hoặc nước đức. Chưa bao giờ ra khỏi vn thì đừng có nói tầm phào. vd về việc CIA sử dùng truyền thông để lật đổ chế độ CS ở Rumania chỉ chứng minh đc sức mạnh của báo chí, ko chứng minh đc rằng ở các nước dân chủ như mỹ hoặc các nước EU chính phủ có quyền kiểm duyệt và ngăn cấm báo chí đưa tin. Chính phủ chỉ có thể ngăn chặn việc rò rỉ thông tin từ chính phủ ra bên ngoài, còn nếu đã bị rò rỉ ra rồi thì ko thể cấm báo chí đưa tin đc nữa. Ví dụ rõ ràng nhất là vụ Water gate ở mỹ, khi báo chí biết tin tổng thống sử dụng hệ thống nghe lén của CIA (thuộc chính phủ mỹ) để nghe lén các nghị sĩ nói chuyện, báo chí mỹ đã lập tức đăng tin mà chính phủ mỹ ko có quyền cấm hay ngăn cản. Hoặc như việc lạm dụng tù nhân ở nhà tù Abu Garap, báo chí mỹ đăng tin mà chính phủ mỹ ko có quyền kiểm duyệt hoặc ngăn cản.
Ở mỹ tổng thống là tư lệnh tối cao của quân đội mỹ, nhưng quân đội mỹ ko thuộc về tổng thống mỹ mà thuộc về quốc hội mỹ. đừng có ngu ngốc khái niệm ở đây. tư lệnh tối cao trong quân đội chỉ như chức CEO trong các tập đoàn, người chủ thực sự của tập đoàn là shareholders, người chủ của quân đội là QH.
NATO: người chủ của NATO là nghị viện EU và QH mỹ(vì NATO là liên minh quân sự). Nghị viện EU đã đồng ý để NATO can thiệp quân sự ở đâu thì NATO mới đc tham gia. Ngay cả khi nghị viện EU đồng ý cho quân đội NATO tham gia, nhưng nếu QH 1 nước thành viên thuộc NATO ko đồng ý để quân đội tham gia vào chiến dịch quân sự đó, thì chính phủ nước đó cũng ko thể đem quân tham gia đc.
Muốn nói chuyện thì đọc hiểu những tài liệu của các nước dân chủ văn minh về mối quan hệ giữa CP, QH, quân đội trc đi rồi hãy phát biểu.