Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.7

[vietanh797]

CHo mình hỏi tí nhé: xem phim enemy at the gate với chơi COD mình thấy có cảnh chỉ huy Soviet bắn vào lính đào ngũ hay bắn vào những người lính không tiến lên phía trước buộc họ phải chọn giữa làn đạn quân mình và làn đạn quân Đức. Nhiều người nói chế độ Stalin là chế độ độc tài trong WW2 2.5-3 triệu người LX chết do bị Stalin khủng bố. Cái này là đúng hay sai vậy, nếu có thật thì tội ác của Stalin là gì?? câu này chắc bác vietanh biết rõ bác có thể giải thích cái chữ kí dc ko tại sao phục hưng LX là thiếu sáng suốt

câu thứ 1 là của Putin
câu thứ 2 là theo tôi
cá nhân tôi nghĩ công cuộc nhảy vọt trong khôi phục đất nước và pt của Đức là rất đáng thán phục nên tôi thấy nhớ tới sự nhảy vọt huy hoàng đó là đúng
nhưng việc diệt chủng Do Thái và những điều tàn ác khác thì tôi nghĩ là vô nhân đạo

 

[meoquaithu2003]

câu thứ 1 là của Putin
câu thứ 2 là theo tôi
cá nhân tôi nghĩ công cuộc nhảy vọt trong khôi phục đất nước và pt của Đức là rất đáng thán phục nên tôi thấy nhớ tới sự nhảy vọt huy hoàng đó là đúng
nhưng việc diệt chủng Do Thái và những điều tàn ác khác thì tôi nghĩ là vô nhân đạo

không ý mình là tại sao khôi phục Liên Xô lại há no brain

 

[spysamfisher]

Cái bắn lính đào ngũ và NKVD là có thật đấy. Cái đầu mình nghĩ là cần thiết còn cái sau đúng là tội ác đấy.

Đó là điều bất đắc dĩ với sĩ quan thôi , đớn đau lắm phải bắn , nếu mà ko bắn thì mấy thằng khác thấy thế cũng hoảng sợ và bỏ chạy ko tiến lên nữa , vì nghe nói theo lệnh của Stalin là chiếm cho = đc Stalingrad , nếu mà để những tàn quân trở về thì tụi kia hoảng sợ , mất tinh thần . Thời đấy LX chết nhiều nhất mà , tấn công sang Berlin tới 4 tr lính mà trở về còn gần 3 tr =.= , đâu như trong COD5 lính LX siêu nhân ko .
PS : Hic , đọc bài của anh Nhã thật mở mang kiến thức , thật khâm phục !

 

[headhunter]

không ý mình là tại sao khôi phục Liên Xô lại há no brain

cũng có nhiều cái khó nói.
nhưng theo mình, 1 Xã Hội mà cùng làm cùng hưởng đều như nhau, đánh đồng tất cả mọi người làm 1 thì xã hội đó sẽ không kích thích được sự sáng tạo và phát triển, sẽ ngày càng...

 

[Thanh Ha]

cái đó chắc là box PC hả
cơ bản tôi thấy không quan trọng thương hiệu quá
nó chỉ có tac dụng bảo hành thôi
hiệu năng sản phẩm phải tự tay test

như nhiều ông chê lên chê xuống con 8500GT đến khi so hiệu năng con 8500GT tôi chạy ngang ngửa 8600GT thậm chí suýt vượt

Vụ mod này gặp nhiều lần rồi, có cảm giác như forum nào cũng giống như cái làng xã VN ngày xưa, mấy anh mod, admin là cò, là cai tổng... muốn phạt vạ ai thì phạt dù có luật forum, luật box rõ ràng ra đó. Có nên chăng kiến nghị cho chúng ta sống và làm việc theo pháp luật, khóa vì lý do gì, ban vì lý do gì phải ghi rõ ra từng điều, từng khoản của nội quy forum và box không nhỉ??? Chứ hiện giờ thì cửa quyền kinh khủng.

XHCN kiểu VN, LX hay TQ đều là quái thai của chủ nghĩa phong kiến hết. Khi cơ sở hạ tầng là nông dân thì đừng hòng kiến trúc thượng tầng là công nhân hay trí thức đc. Dù cho có là trí thức đi chăng nữa, nhưng mệnh lệnh từ trên ban xuống, thi hành ở dưới cũng mang bản chất nông dân, cửa quyền và hống hách mà thôi.
Phải thừa nhận là các cụ nhà ta rất cố gắng, nhưng nhìn đi, nội chuyện chia tiền ăn tết cho người nghèo, xuống tới địa phương bị ăn chặn cả.
Có thể nói rằng, một XH XHCN đúng nghĩa phải đặt trên 1 mô hình kinh tế tiên tiến và hiện đại.
@Headhunter: Hiểu nhầm ý Marx rồi, ý của ông là 1 XH mà trong đó người ta đc hưởng như nhau các nhu cầu cơ bản như ăn uống, chỗ ở... muốn đc hưởng hơn thì phải lao động vượt trội ơn mức trung bình của toàn XH.

 

[namboy1989]

Ở trường em học rõ ràng CNXH tiến tới xây dựng XH "hưởng theo nhu cầu, làm theo năng lực" mà. Các thấy cô giải thích kiểu gì em không hiểu, theo em hiểu thì tức là cần bao nhiêu có bấy nhiêu, làm bao nhiêu tùy ý. Mà nếu thế thì ông CNXH khoa học có khác gì ông CNXH viễn tưởng đâu. Trong 1 thế giới mà "con người" được đáp ứng mọi nhu cầu, thích lao động hay không thì tùy, vậy còn "ai" lao động sản xuât ?
Từ Viễn Tưởng cho em 1 ý là lúc đó mọi thứ được tự động hóa hết bằng robot, khi đó thì sẽ có 1 đội quân robot làm tất cả mọi việc thay cho con người, sản xuất thay cho con người và phục vụ con người. Mà để đạt đến cái xã hội đó thì hình như em thấy mấy nước có nên công nghiệp tự động hóa sản xuất đi nhanh hơn các nước khác nhiều. (Nghĩ kĩ thì thằng Mỹ sẽ xếp sau thằng Nhật bới vì thằng Nhật nó tự động hóa ở mức cao rùi, tuy chưa đến đỉnh nhưng con đường nó đi có vẻ ngắn hơn)
--> Do đó em nghĩ là muốn đạt được mục đích xây dựng nền kinh tế mà XHCN có thể trở thành hiện thực phải là NỀN KINH TẾ SẢN XUẤT VỚI CÔNG NGHỆ HIỆN ĐẠI, TRÌNH ĐỘ TỰ ĐỘNG HÓA đạt tới ĐỈNH ĐIỂM, khi đó, nên kinh tế sẽ hoàn toàn tự tăng trưởng, không còn khủng hoảng cũng như bão giá (làm gì còn giá mà bão ). Khi nào đạt tới được những điều này thì mới nên nghĩ tới CNXH, còn khi chưa đạt được thì không thể có CNXH. Bởi vì không có cơ sở hạ tầng thì lấy đầu ra nền tảng cho Kiến trúc thượng tầng. Và lúc đó thì con người không lao động vật chất nữa, lao động về tinh thần cũng giảm tối thiểu, chỉ còn làm 1 việc duy nhất : SÁNG TẠO. Sáng tạo cái gì thì em chịu

Các bác phán gì thì nhẹ tay thôi nhé ^^ đừng úp sọt em

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

cần bao nhiêu có bấy nhiêu, làm bao nhiêu tùy ý

Suy diễn bậy bạ, đây là cách hiểu sai của Stalin, Mao, không phải của Marx, Bác Hồ . Tiến tới thế giới "con người" được đáp ứng mọi nhu cầu, thích lao động hay không thì tùy thì lúc đó xã hội sản xuất sản phẩm quá dư thừa, máy móc thay sức người chứ trên răng dưới dép như Stalin với Mao thì còn khuya .

 

[Bao806]

CHo mình hỏi tí nhé: xem phim enemy at the gate với chơi COD mình thấy có cảnh chỉ huy Soviet bắn vào lính đào ngũ hay bắn vào những người lính không tiến lên phía trước buộc họ phải chọn giữa làn đạn quân mình và làn đạn quân Đức.

trong WW1,WW2 chuyện này xảy ra khá bình thường ,có nguyên một đội quân chuyên lam việc chặn hậu như vậy . quân Anh , Pháp , quân đức ,Liên xô đều có những đội chặn hâu . chuyên bắn nhựng kẻ quay đầu lại .
Chiến tranh vô cùng khắc nghiệt , Người ta thì ham sống sợ chết , nhiều anh lính mới nghe tiếng súng vãi cả đái chứ không như trong phim , trong game đâu . Người ta buộc phải làm vậy để giữ kỉ luật .
Đội chặn hậu còn làm công việc khác đó là canh chừng những đội quân trừng giới , đó là những người vi phạm luật quân đội , người đào ngũ bị bắt .... nhưng vì đang chiến tranh nên không kịp đi xét xử . họ bị xung vào đội quân trừng giới như một hình phạt . họ làm đủ công việc dơ bẩn nhất ,Thường bị mang lên tuyến đầu đỡ đạn và thường thì chết hết ,nếu không vì quân địch thì cũng vì quân ta . Bên TTVNOL có một cuốn hồi kí của một đội trường trừng giới hồng quân khá hay muốn biết thì lên đó đọc .
- Đúng như thanh ha nói , Mac và Anghen luôn cho rằng , chủ nghĩa xã hội nếu xuất hiện thì nó phải xuất hiện ở những nước có công nghiệp phát triển cao nhất . Vì như thế nó mới tích lũy đủ lượng để phát triển vế chất .nhưng mà Soviet , đông âu , trung quốc , việt nam .... khi cách mạng xã hội nổ ra đều là những nước nghèo khó , công nghiệp kém phát triển nhất . Tôi cho rằng các mô hình xã hội đó đều không phải chủ nghĩa xã hội ,thực ra thì nó mâu thuẫn với chủ nghĩa xã hội .
- trong lí thuyết của Mac chủ nghĩa xã hội là xã hội mà ở đó người ta hưởng theo năng lực . Làm bao nhiêu hưởng bấy nhiêu .

 

[LUKESKY]

Lâu qua không ghé qua,Luke tôi đang bận học Thanh Nhạc.

Hôm nay Luke tôi cảm thấy rất mệt,nhất là ở bên trái ngực,hình như mình ho ra một ít máu,xin các đồng chí cho lời khuyên mình phải làm gì.

 

[hugoking1]

http://forum.gamevn.com/showthread.php?t=388556&page=66 vào đây hỏi thử xem, có bác sĩ trả lời cho luôn

 

[meoquaithu2003]

trong WW1,WW2 chuyện này xảy ra khá bình thường ,có nguyên một đội quân chuyên lam việc chặn hậu như vậy . quân Anh , Pháp , quân đức ,Liên xô đều có những đội chặn hâu . chuyên bắn nhựng kẻ quay đầu lại .
Chiến tranh vô cùng khắc nghiệt , Người ta thì ham sống sợ chết , nhiều anh lính mới nghe tiếng súng vãi cả đái chứ không như trong phim , trong game đâu . Người ta buộc phải làm vậy để giữ kỉ luật .
Đội chặn hậu còn làm công việc khác đó là canh chừng những đội quân trừng giới , đó là những người vi phạm luật quân đội , người đào ngũ bị bắt .... nhưng vì đang chiến tranh nên không kịp đi xét xử . họ bị xung vào đội quân trừng giới như một hình phạt . họ làm đủ công việc dơ bẩn nhất ,Thường bị mang lên tuyến đầu đỡ đạn và thường thì chết hết ,nếu không vì quân địch thì cũng vì quân ta . Bên TTVNOL có một cuốn hồi kí của một đội trường trừng giới hồng quân khá hay muốn biết thì lên đó đọc .
- Đúng như thanh ha nói , Mac và Anghen luôn cho rằng , chủ nghĩa xã hội nếu xuất hiện thì nó phải xuất hiện ở những nước có công nghiệp phát triển cao nhất . Vì như thế nó mới tích lũy đủ lượng để phát triển vế chất .nhưng mà Soviet , đông âu , trung quốc , việt nam .... khi cách mạng xã hội nổ ra đều là những nước nghèo khó , công nghiệp kém phát triển nhất . Tôi cho rằng các mô hình xã hội đó đều không phải chủ nghĩa xã hội ,thực ra thì nó mâu thuẫn với chủ nghĩa xã hội .
- trong lí thuyết của Mac chủ nghĩa xã hội là xã hội mà ở đó người ta hưởng theo năng lực . Làm bao nhiêu hưởng bấy nhiêu .

Chiến tranh hôi xưa ghê quá nhỉ ra trận là chắc đến 90% hi sinh. vậy mà quân đội TK 18-19 còn đứng dàn hàng ra đối mặt nhau rồi chờ lệnh chỉ huy đồng loạt nã đạn, mình chắc ko bình tĩnh dc vậy, còn lính nhật trong WW2 không tiếc cái chết cống hiến cho Tổ quốc . trên wikipediavn còn nhắc đến vụ Stalin khủng bố làm chết 2.5-3 triệu người dân Soviet trong WW2. Ông ta làm gì vậy????

 

[Thanh Ha]

Chiến tranh hôi xưa ghê quá nhỉ ra trận là chắc đến 90% hi sinh. vậy mà quân đội TK 18-19 còn đứng dàn hàng ra đối mặt nhau rồi chờ lệnh chỉ huy đồng loạt nã đạn, mình chắc ko bình tĩnh dc vậy, còn lính nhật trong WW2 không tiếc cái chết cống hiến cho Tổ quốc . trên wikipediavn còn nhắc đến vụ Stalin khủng bố làm chết 2.5-3 triệu người dân Soviet trong WW2. Ông ta làm gì vậy????

Giày dép có số, sống chết cũng vậy.
Tớ có ông thầy, 1 mình ngồi giữa hầm cá nhân trong trận bom B52, cả đại dội chết sạch, ổng cũng hộc máu mồm mà ko chết, nằm trạm xá mất 1 năm. Lần khác thì đối phương thả Daisy Cluster, ổng kêu ổng ăn mỳ nên trễ lên xe hành quân, bị kỷ luật, nhưng đoàn xe đó chết hết không còn 1 ai về.
Với lại như bố tớ nói, lính ai đào ngũ nhiều, chứ lính ta có đào ngũ mấy đâu. Đào ngũ thì làm gì còn mặt mũi nhìn bà con xóm làng.
Những người lính Mỹ chiến đấu, chiến thắng hay là chết đi đều chẳng được cái gì cả, trong khi đó những chiến sĩ của chúng ta chiến đấu, chiến thắng thì được tự do, chết đi thì được anh hùng vậy thì sợ gì mà không chiến đấu?

 

[Matsu]

Mình vẫn thắc mắc về khoản hưởng theo nhu cầu . Có ai liệt kê hết được gồm những nhu cầu nào không ? Nhu cầu này theo tiêu chuẩn chung mỗi quốc gia, dân tộc hay mỗi người, làm sau để thỏa mãn những nhu cầu này

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Giày dép có số, sống chết cũng vậy.
Tớ có ông thầy, 1 mình ngồi giữa hầm cá nhân trong trận bom B52, cả đại dội chết sạch, ổng cũng hộc máu mồm mà ko chết, nằm trạm xá mất 1 năm. Lần khác thì đối phương thả Daisy Cluster, ổng kêu ổng ăn mỳ nên trễ lên xe hành quân, bị kỷ luật, nhưng đoàn xe đó chết hết không còn 1 ai về.
Với lại như bố tớ nói, lính ai đào ngũ nhiều, chứ lính ta có đào ngũ mấy đâu. Đào ngũ thì làm gì còn mặt mũi nhìn bà con xóm làng.
Những người lính Mỹ chiến đấu, chiến thắng hay là chết đi đều chẳng được cái gì cả, trong khi đó những chiến sĩ của chúng ta chiến đấu, chiến thắng thì được tự do, chết đi thì được anh hùng vậy thì sợ gì mà không chiến đấu?

Mà có muốn đào ngũ cũng không được, vì có một ban chuyên đi thanh trừng kẻ đào ngũ .

 

[vietanh797]

có thể lấy cớ bị thương về để đi thoát li
ngày xưa nhiều ông hay làm trò này

 

[wewewe]

Mình vẫn thắc mắc về khoản hưởng theo nhu cầu . Có ai liệt kê hết được gồm những nhu cầu nào không ? Nhu cầu này theo tiêu chuẩn chung mỗi quốc gia, dân tộc hay mỗi người, làm sau để thỏa mãn những nhu cầu này

Nhu cầu của con người có thể chia thành 2 loại chính là : nhu cầu về vật chất và nhu cầu về tinh thần
XHCN của Marx nói là phải dựa trên cơ sở 1 nền khoa học kĩ thuật phát triển ở trình độ cao. Lao động thuần túy của con người được thay thế bằng lao động của máy móc. Nhờ đó năng suất và chất lượng của sản phẩm sản xuất ra sẽ được tiến hành theo 1 quy chuẩn nhất định.Đó sẽ là thời điểm mà hầu như không còn sự khác biệt giữa các khu vực trên thế giới nữa.
Lại nói tiếp về nhu cầu thì về nhu cầu vật chất của con người cũng có giới hạn, khi đạt được đến giới hạn đó thì con người không cần đòi hỏi thêm. Ví dụ như có cơm ăn, có nhà để ở...
Khi đó người ta sẽ chú trọng đến nhu cầu về tinh thần, nhưng nhu cầu này ở mỗi người lại khác nhau nên mới có câu là "hưởng theo nhu cầu" . Mỗi người tùy theo sở thích của mình mà có thể chọn lựa

Chắc nhiều bạn cũng sẽ hỏi thế lúc đó không ai làm mà vẫn có ăn sao?? Xin trả lời là khi con người phát triển đến 1 tầm nhận thức nhất định thì họ đi làm không phải để lấy thu nhập cho bản thân mà là đi làm vì niềm hứng thú và mong muốn được cống hiến. Xu hướng đó sẽ xu hướng đi lên của con người.

 

[vietanh797]

không ý mình là tại sao khôi phục Liên Xô lại há no brain

đã bảo câu đó của Putin mà
ông hỏi tôi thì đc chứ tôi làm sao hỏi lão ý đc
.
___________Auto Merge________________

.

Chắc nhiều bạn cũng sẽ hỏi thế lúc đó không ai làm mà vẫn có ăn sao?? Xin trả lời là khi con người phát triển đến 1 tầm nhận thức nhất định thì họ đi làm không phải để lấy thu nhập cho bản thân mà là đi làm vì niềm hứng thú và mong muốn được cống hiến. Xu hướng đó sẽ xu hướng đi lên của con người.

còn 1 khả năng nữa là con người đi vào trì trệ ngưng làm việc và trở thành lệ thuộc vào máy móc
đó là xu hướng mà nhiều người cho rằng sẽ xảy ra hơn là xu hướng cậu nói

 

[namboy1989]

Một thứ mà con người không bao giờ lệ thuộc vào máy móc và máy móc không thể thay thế con ngừơi là Khả Năng Sáng Tạo. Khi mà con người đã có cơm ăn, áo mặc thì lại muốn cơm no, áo ấm. Có rồi thì lại muốn cơm ngon, áo đẹp. Về mặt hưởng thụ là như thế, vậy tự hỏi khi robot được lập trình lập đi lập lại những hoạt động không thay đổi thì sao ? Con người sẽ phải kiếm những thứ mới hay hơn, thú vị hơn (7 ngành nghệ thuật là đặc trưng nhất). Robot không thể làm thay nổi. Về sản xuất cũng vậy, cho dù trình độ tự động hóa cao đến đâu thì các phương tiện sinh hoạt khi đã dùng quá nhiều, quá chán rồi thì con người sẽ đưa ra sáng kiến về loại phương tiên mới, và máy móc lại được tái lập trình để sản xuất phương tiện đó. Mỗi lần tái lập trình cho robot có thể coi là 1 lần tiến lên của XH(cũng có thể là tiến lùi, tùy theo cách sáng tạo).
Còn vấn đề con người phụ thuộc máy móc : đó là nhũng người ngại thay đổi, không muốn sáng tạo, với họ thì sáng tạo cái mới không cần thiết --> tự làm mình trì trệ. XH sẽ nhanh chóng đi tong nếu những người này nắm quyền và ban hành luật : CẤM SÁNG TẠO --> Thôi xong rồi . Đây chính là điều mà nhiều người lo ngại. Nếu không muốn nó thành sự thật thì con người phải thật Sáng tạo, sáng tạo không ngừng và không biết mệt mỏi. Mà Khả năng sáng tạo thì hình như con người chưa bao giờ biết chán hay mệt mỏi

 

[Natit_Titan]

không ý mình là tại sao khôi phục Liên Xô lại há no brain

Tui thấy LX nó phát triển ko tương ứng với tiềm lực đất nứơc nó, thử nhìn sang trung quốc bây giờ, nó cải cách và tăng tốc đuổi theo Mỹ xem, người ta đoán 50 năm nữa sẽ vựơt qua Mỹ. Trong khi TQ đất nước nó chỉ bằng 1/3 LX

Còn LX thì sao: sau chiến tranh thì có phát triển đấy, nhưng đến những năm 60 thì khựng lại, phải nhập lương thực từ nước khác, Công nghệ thì ko phát triển bằng các nước tư bảng, bế quang tỏa cảng với các nước ko thuộc khối XHCN, khủng hoảng Dầu mỏ những năm 70, mấy thằng tư bản đã lo cải cách, còn LX thì chưa vì nghĩa cái đó chỉ ảnh hưởng tới tụi tư bản, LX thống trị theo kiểu độc tài

 

[headhunter]

Tui thấy LX nó phát triển ko tương ứng với tiềm lực đất nứơc nó, thử nhìn sang trung quốc bây giờ, nó cải cách và tăng tốc đuổi theo Mỹ xem, người ta đoán 50 năm nữa sẽ vựơt qua Mỹ. Trong khi TQ đất nước nó chỉ bằng 1/3 LX

Còn LX thì sao: sau chiến tranh thì có phát triển đấy, nhưng đến những năm 60 thì khựng lại, phải nhập lương thực từ nước khác, Công nghệ thì ko phát triển bằng các nước tư bảng, bế quang tỏa cảng với các nước ko thuộc khối XHCN, khủng hoảng Dầu mỏ những năm 70, mấy thằng tư bản đã lo cải cách, còn LX thì chưa vì nghĩa cái đó chỉ ảnh hưởng tới tụi tư bản, LX thống trị theo kiểu độc tài

Đó chỉ là sai lầm nhất thời thôi:)
Nếu chỉ nhìn vào những sai lầm mà không nhìn vào những mặt tích cực thì đúng là cậu sẽ chỉ thấy những điều tồi tệ thôi:)