[Thảo luận] Which nation's snipers are most dangerous in WW2 ? ver 13

[naq29]

AK là viết tắt của tên người sáng chế ra loại này ấy mấy cậu ơi! còn 47 là vì năm 47 nó mới hoàng chỉnh!
AK là viết tắt của Antoni Kalashnikov
-----------
còn tiểu liên hay trung liên là gọi vắng tắt của súng bắn liên thanh và biên chế trong tiểu đội và trung liên cũng vậy nhưng do nhu cầu cuộc chiến nên trung liên được biên chế trong tiểu đội!
còn đại liên là loại súng lớn nặng nề và hiếm nên chỉ biên ở cấp đại đội! tuy mấy loại súng này có tên đầy đủ nhưng do thói quen từ xưa nên sửa ko được!

Trong Wehrmacht thì MG34 và MG42 được biên chế đến cấp tiểu đội -> ta nên gọi là tiểu liên chăng?

 

[giangtu60]

cậu ko có đọc tớ nói gì hả? để đáp ứng nhu cầu cuộc chiến nên trung liên biên chế vào tiểu đội nhầm tăng sức chiến đâu của 1 tiểu đội có thể tấn công hoặc phòng thủ! ví dụ trung liên bắn chia cắt bộ binh! hỏa lực lên tiêu diệt cơ giới!

 

[swaren]

lính Nhật biên chế mỗi anh 1 cây katana all purpose đấy, từ nấu ăn, chiến đấu tới tự sát

Kiếm Nhật mà ta thường thấy trong thời WW II ( qua phim ảnh ) gọi là Shin guntō, được chế tạo cho câp sĩ quan trở lên ( như đâu từ hồi 34 trở đi ). Còn trước đó là loại kiếm gần giống với kiếm cong ( saber ) của phương tây, gọi là Kyu-Gunto, cũng dành cho sĩ quan nốt. Thế nên anh lính Mỹ nào có cây kiếm này làm chiến lợi phẩm thì oai lắm, đem về đóng hộp kiếng trưng bày chứ chẳng chơi, cũng như khẩu Luger của sĩ quan Đức ấy mà.

Trong Letters from Iwo Jima, ở cảnh cận cuối, tướng Kuribayashi ( Ken Watanabe ) có đưa một cây Shin guntō cho thuộc hạ -Fujita nhờ kết liễu. Cây kiếm ấy có quấn ruy băng vàng hoa hòe hoa sói tượng trưng cho hàm tướng trong quân đội Nhật. Mỗi cấp bậc lại có một màu ruy băng và kiểu dây khác nhau, để phân biệt.

Shin guntō

http://en.wikipedia.org/wiki/Shin_gunto

Kyu-Gunto

http://www.samuraisword.com/nihonto_c/SOLD/murato/index.htm

Nhớ có lần xem cái phóng sự về cựu binh Mỹ ở VN, 1 ông cựu binh kia trong nhà trưng bày đủ thứ kỉ vật chiến tranh, từ khẩu M1, cái mũ sắt cho tới cây Luger Đức. Nói tới chiến tranh VN, ổng lôi ra một cái cốc làm từ mảnh pháo sáng của Mỹ. Ổng nói đại khái thế này:

Gia đình tui từng tham gia kha khá các cuộc chiến của tổ quốc. Cứ mỗi cuộc chiến qua đi, những người đàn ông trở về lại đem theo một vài thứ: huy chương, vinh quang, chiến lợi phẩm... và cả những nỗi đau.
...
Nhưng ở Vn, tôi chẳng có chiến lợi phẩm giá trị gì để mang về cả ( chỉ vào cái nón lá trên tường ), bởi bản thân họ vốn đã chẳng có gì. Những người lính gần như trần truồng cầm súng trường phát một ( nguyên văn: bolt -action rifle ) bắn nhau với khẩu minigun 4000 nghìn phát một phút, lựu đạn Liên Xô cầm tay đấu với bom tạ của không lực... ( máy quay quay cận cảnh 1 cái ly làm từ mảnh pháo sáng mà ổng đang vân vê trên tay, có dòng chữ "thuong tang em", "than tang mai" hay gì đó đại loại vậy )...

cậu ko có đọc tớ nói gì hả? để đáp ứng nhu cầu cuộc chiến nên trung liên biên chế vào tiểu đội nhầm tăng sức chiến đâu của 1 tiểu đội có thể tấn công hoặc phòng thủ! ví dụ trung liên bắn chia cắt bộ binh! hỏa lực lên tiêu diệt cơ giới!

Tưởng đã lí giải rõ ràng về chuyện phân loại súng rồi chớ. Cách gọi tiểu trung đại kia là sai và không phù hợp nữa, bây giờ nên gọi theo chức năng của súng thì đúng hơn ( ví dụ như súng trường tiến công AK47, súng ngắn liên thanh MP5... ).

 

[Kitekaze]

Trong Wehrmacht thì MG34 và MG42 được biên chế đến cấp tiểu đội -> ta nên gọi là tiểu liên chăng?

Theo Kite là vầy(sai thì sửa, đừng chê):

Mấy cây súng máy thường có 2 cách dùng:

Với bipod (2 càng) thì ta gọi là súng trung liên vì nó cơ động cao. Thường hộp đạn dạng lon.
Với tripod (3 càng) hoặc cắm hẳn lên luôn thì ta gọi là đại liên vì nó bắn khá là phê. Đạn thường là băng dải.
Còn tiểu liên là dành cho mấy khẩu súng như STG44 hay PPSh. Đạn thường là dạng băng hoặc lon nhỏ.

Hình này ảo.

Còn đây là áp dụng từ công nghệ bẻ nòng của Đức:

 

[naq29]

Nhưng ở Vn, tôi chẳng có chiến lợi phẩm giá trị gì để mang về cả ( chỉ vào cái nón lá trên tường ), bởi bản thân họ vốn đã chẳng có gì. Những người lính gần như trần truồng cầm súng trường phát một ( nguyên văn: bolt -action rifle ) bắn nhau với khẩu minigun 4000 nghìn phát một phút, lựu đạn Liên Xô cầm tay đấu với bom tạ của không lực... ( máy quay quay cận cảnh 1 cái ly làm từ mảnh pháo sáng mà ổng đang vân vê trên tay, có dòng chũ "thuong tang em", "than tang mai" hay gì đó đại loại vậy )... [/I]

Tưởng vụ trần truông cầm bolt-action chỉ có hồi oánh Pháp thôi chứ? Oánh Mỹ vẫn vậy sao?

Tưởng đã lí giải rõ ràng về chuyện phân loại súng rồi chớ. Cách gọi tiểu trung đại kia là sai và không phù hợp nữa, bây giờ nên gọi theo chức năng của súng thì đúng hơn ( ví dụ như súng rường tiến công AK47, súng ngắn liên thanh MP5... ).

Nhớ hồi xưa học quân sự các bác thủ trưởng vẫn gọi CKC là "súng trường", AK là "tiểu liên."

 

[giangtu60]

mình cũng chẳng biết nữa! nếu cậu cho cách gọi tiểu trung đại là sai thì mình cũng chịu luôn! vì trong biên chế của quân đội nhà ta vẫn gọi là tiểu liên ak 47 hay trung liên RPD...
tớ thì học được gì thì nói cái đó thôi!
------------------------
nói quá thôi chứ cùng lắm là mặc quần cọc thôi!
cũng có thể mặc quần áo đầy đủ nhưng bị rách trong lúc xung phong chứ làm gì có chuyện trần truồn đứng làm lễ xuất binh?
làm gì có chuyện bôi bác đó!

 

[swaren]

Theo Kite là vầy(sai thì sửa, đừng chê):

Mấy cây súng máy thường có 2 cách dùng:

Với bipod (2 càng) thì ta gọi là súng trung liên vì nó cơ động cao. Thường hộp đạn dạng lon.
Với tripod (3 càng) hoặc cắm hẳn lên luôn thì ta gọi là đại liên vì nó bắn khá là phê. Đạn thường là băng dải.

Đó gọi là súng máy đa nhiệm General purpose machine gun. Có thể sử dụng cho nhiều mục đích khác nhau như hỏa lực hỗ trợ, xung kích hay phòng thủ... Sau này Mĩ cũng dựa vào MG42 của Đức mà phát triển dòng súng máy đa nhiệm riêng của họ ( M60 là điển hình ).

Ví dụ như khẩu MG34 có băng đạn 50 viên dạng trống và lắp bipod được trang bị cho cấp tiểu đội của Đức, được xem là vũ khí hỗ trợ tầm trung. Nhưng gắn giá 3 chân ( tripod ) với băng đạn dạng dây ( belt-fed ) thì trở thành súng máy hạng nặng. Lắp lên máy bay, tank, ghép vài khẩu vào nhau làm bệ phòng không tầm thấp...

nói quá thôi chứ cùng lắm là mặc quần cọc thôi!
cũng có thể mặc quần áo đầy đủ nhưng bị rách trong lúc xung phong chứ làm gì có chuyện trần truồn đứng làm lễ xuất binh?
làm gì có chuyện bôi bác đó!

Là sware nhớ rồi dịch lại vậy thôi, hồi coi cái phim đó thì còn nhỏ xíu ( lớp 9 -10 ). Mà làm gì lại hiểu là "lễ xuất binh" vậy . Chắc ổng đang nhắc tới mấy người lính du kích ( hoặc đặc công ) vận quần cộc cởi trần á chứ không phải ý bôi bác gì đâu.

 

[naq29]

Chắc ông lính Mỹ này chỉ toàn gặp đặc công nước của ta nên cứ tưởng lính Việt Nam ai cũng 'gần như trần truồng'. Nhưng chẳng lẽ ai cũng cầm bolt-action?

Khi bác lính Mỹ này đang ngắm cảnh ở ban công thì...

 

[giangtu60]

việt nam của mình giàu lắm đó! trước khi ra trận là tổ chức lễ xuất binh à!
-----------------------
^ đang ngắm cảnh thì bị sao quả tạ chiếu!

 

[DavidRayEvans]

MG34 hộp đạn của nó 75 viên chứ nhỉ

 

[naq29]

^ đang ngắm cảnh thì bị sao quả tạ chiếu!

Thực ra là bị sniper của Đức tỉa.

Lyudmila-chan: chơi vào sinh viên khoa sử là chết con ạ:

Lính SS: còn khuya nhá:

 

[meoquaithu2003]

^ đang ngắm cảnh thì bị sao quả tạ chiếu!

Thực ra là bị sniper của Đức tỉa.

Khác j trời

Còn đây là áp dụng từ công nghệ bẻ nòng của Đức:

Công nghệ này phát minh từ khi nào đừng nói là WW2 nha .

 

[giangtu60]

MG34 hộp đạn của nó 75 viên chứ nhỉ

100 viên, còn MG42 mới 75 viên!
--------------
^ đúng rồi công nghệ nòng cong này phát triển từ WW 2
nga cũng có nữa!

 

[swaren]

MG34 hộp đạn của nó 75 viên chứ nhỉ

Dây đạn thì từ 50 -200 viên; bản phổ thông có trống đạn 50 viên, bản chỉnh sửa sau này có trống đạn đôi cải tiến, mới chứa 75 viên.

Công nghệ này phát minh từ khi nào đừng nói là WW2 nha .

Bom nguyên tử, máy bay tàng hình, UFO... đều có xuất xứ ( đáng ngờ ) từ WW II, cái nòng cong này chẳng có gì quá lạ cả

 

[Kitekaze]

Công nghệ này phát minh từ khi nào đừng nói là WW2 nha .

Hồi WW2 mấy chiếc tank destroyer như Elefant hay bị lính soviet ùa tới... lắp mìn rồi chạy(giống CoDUO ấy). Vì thế, Đức mới nghĩ ra việc dùng nòng cong cho thằng ở trên nóc xe bắn xuống được. Đây cũng là vũ khí mà tụi Soviet bảo "chết mà không biết từ đâu bắn".

 

[swaren]

100 viên, còn MG42 mới 75 viên!

MG42 ban đầu chỉ dùng được trống đạn 50 viên thôi . Bản chỉnh sửa sau này của nó mới dùng được trống đạn đôi 75 viên của MG34. Còn nếu là dây đạn thì dài hơn, 50X5 ( 250 ) viên.

 

[naq29]

WW2 người Đức đã cho ra đời loại máy bay tiêm kích phản lực đầu tiên và loại tên lửa đạn đạo đầu tiên. Công nghệ sau này dựa phần lớn vào thành quả của người Đức.

 

[meoquaithu2003]

Hồi WW2 mấy chiếc tank destroyer như Elefant hay bị lính soviet ùa tới... lắp mìn rồi chạy(giống CoDUO ấy). Vì thế, Đức mới nghĩ ra việc dùng nòng cong cho thằng ở trên nóc xe bắn xuống được. Đây cũng là vũ khí mà tụi Soviet bảo "chết mà không biết từ đâu bắn".

Sau này ko thấy nghe nói tới + ko nước nào phát triển tiếp nhỉ, Israel có chế cây corner gun nhưng ko dùng ng lí bẻ cong nòng thế này.
Mà cái nòng cong thế này chắc viên đạn ko làm dài dc. Trong Conan xạo thấy bà, bắn viên đạn súng trường vào cái ống sắt bẻ cong 90*

 

[giangtu60]

tiếp tục nghiên cứu nhưng dùng được mấy khhi?

 

[TopGun]

Chuyện lính mình ngày xưa mặc mỗi cái quần đùi đi đánh nhau chả có gì là lạ. Nói chuyện với mấy ông cựu chiến binh toàn nghe các ông ấy kể là hồi đó bộ đội mình lẩn trong rừng núi thiếu ăn toàn phải lấy quần áo đem đổi cho dân thôi.