[Thảo luận] Which nation's snipers are most dangerous in WW2 ? ver 13

[zBabyDragonz]

Chắc ông lính Mỹ này chỉ toàn gặp đặc công nước của ta nên cứ tưởng lính Việt Nam ai cũng 'gần như trần truồng'. Nhưng chẳng lẽ ai cũng cầm bolt-action?

Khi bác lính Mỹ này đang ngắm cảnh ở ban công thì...

Hình như bên cạnh còn điếu thuốc đang hút nữa

Tội ảnh quá Chờ hút xong rồi bắn cũng đc mà

 

[Kitekaze]

Sau này ko thấy nghe nói tới + ko nước nào phát triển tiếp nhỉ, Israel có chế cây corner gun nhưng ko dùng ng lí bẻ cong nòng thế này.
Mà cái nòng cong thế này chắc viên đạn ko làm dài dc. Trong Conan xạo thấy bà, bắn viên đạn súng trường vào cái ống sắt bẻ cong 90*

Cái nòng cong này cấu trúc gần giống nòng giảm thanh, nhưng có lỗ để thoát nhiệt. Sau này không ai xài vì khi xài, hỏa lực của súng giảm một phần nên độ xa không còn cao. Nhưng khá là hiệu quả trong urban fighting(bắn từ cửa sổ xuống, bắn từ góc quẹo vào).

 

[DavidRayEvans]

Hồi WW2 mấy chiếc tank destroyer như Elefant hay bị lính soviet ùa tới... lắp mìn rồi chạy

cái này là bom dính mà nhét thuốc nổ vào tất cột lại nối dây rồi bôi keo ở ngoài quăng hay dính vô rất hiệu quả lính mỹ cũng xài nữa

WW2 người Đức đã cho ra đời loại máy bay tiêm kích phản lực đầu tiên và loại tên lửa đạn đạo đầu tiên. Công nghệ sau này dựa phần lớn vào thành quả của người Đức.

nó gắn vô cánh máy bay 2 >> 4 ống tên lửa chống tăng
mẽo cũng đú theo gắn bazooka vô

 

[giangtu60]

vậy mình cứ nghĩ gắn pháo 37 trên máy bay tiêm kích là quá cở thợ mọc rồi chứ

 

[DavidRayEvans]

vậy mình cứ nghĩ gắn pháo 37 trên máy bay tiêm kích là quá cở thợ mọc rồi chứ

gắn vào Stuka và P47 và các thể loại cường kích thôi ko gắn vô tiêm kích

 

[undead_one]

Ờ ta nhớ hồi Market Gardern hội Anh và US có xài máy bay vận tải để chở pháo sao ko thằng nào nghĩ kỹ hơn chút để làm 1 con giống AC 130 nhỉ ? hay hồi đó nó ko giải quyết đc vấn đề lực phản chấn khi bem pháo nên ko dám lắp trên máy bay ?

 

[DavidRayEvans]

ko đủ lớn và ko đủ bền thì phải

 

[The Guardian]

Ngay cả thằng trâu nhất là B-17 còn mỏng như giấy + bay chậm rì. Cho một cây cỡ 105 lên nó bắn một phát chắc tét luôn cái thân máy bay.

 

[swaren]

Nhiệm vụ chủ yếu của Gunship là phá hoại, tấn công quấy rối chứ không phải chọi nhau ở tiền tuyến nên gắn field Howitzer 105 ly lên làm gì? Mà máy bay kiểu Gunship như C130 có chiếc nào bay "nhanh" đâu, nó cứ bay tà tà theo vòng tròn trên không xả hết đạn rồi về ấy chứ , kiểu gì thì đối phương cũng là loại trình còi không có khả năng bắn trả, cứ từ từ .

Hồi WW II đã có những chiếc PBY Catalina hay Mitchell B-25D gắn súng máy bên hông rồi, nhưng vì kĩ thuật hàng không thời đó chưa cao cộng với không có nhu cầu cho vũ khí kiểu ấy nên người ta không phát triển máy bay chở các cỡ súng lớn hơn. Phải tới chiến tranh Thái Bình Dương, Triều Tiên và VN, đánh nhau với bọn gà què xơ mướp da vàng mũi tẹt nghèo kiết xác kia, nắm ưu thế tuyệt đối trên không thì Mỹ mới rửng mỡ đi chế mấy chiếc máy bay chuyên làm nhiệm vụ phá hoại như FC-47 hay C-131. Toàn là thiết kế lại từ máy bay chở hàng, vốn có khoang chứa lớn cộng với khung thân chắc chắn, bay chậm, ổn định.

Vác C-130 đi hấp diêm bọn du kích cầm toàn cạc bin với AK47 thì dễ rồi, gặp quân chính quy trang bị tên lửa đất đối không thì tắt điện toàn diện.

Cậu có thể kiếm quyển Gunships - A pictorial history of Spooky mà đọc, tầm 5-80 Mb gì đấy.

 

[DavidRayEvans]

ngày xưa vn war phe bắc việt cũng có hệ thống phòng không cực mạnh đủ loại đó thôi chứ ko phải yếu đâu

nhiệm vụ của gunship là đánh phá chặn tiếp tế là đúng rồi

đọc tài liệu bên qsvn thấy ngày xưa xe tải tiếp tế từ bắc việt đi xuống nam sợ nhất gặp bọn này và thiệt hại rất lớn cũng vì bọn này

 

[swaren]

ngày xưa vn war phe bắc việt cũng có hệ thống phòng không cực mạnh đủ loại đó thôi chứ ko phải yếu đâu

nhiệm vụ của gunship là đánh phá chặn tiếp tế là đúng rồi

đọc tài liệu bên qsvn thấy ngày xưa xe tải tiếp tế từ bắc việt đi xuống nam sợ nhất gặp bọn này và thiệt hại rất lớn cũng vì bọn này

Vì các chuyến bay này chủ yếu thực hiện vào ban đêm, ta không có lực lượng phòng không đủ mạnh ( radar, tên lửa, cao xạ... ) bố trí suốt dọc tuyến để bảo vệ nên sware mới nói là "không có khả năng bắn trả". Người ta cũng không ai mang Gunship đi đọ sức với hệ thống phòng không của đối phương cả ( toàn máy bay chở hàng cái tiến lại, bay ì à ì ạch )

Gọi là "không phải yếu" thì đúng, nhưng nâng lên tầm "cực mạnh" thì hơi bị văng miểng quá. Mà sware có nói rằng phòng không ta "yếu" đâu nhỉ?

 

[DavidRayEvans]

C-130 bây giờ hình như trang bị thêm flares để đánh lừa bọn Stinger thì phải

con này hoạt động hiệu quả nhất là lẩn vào mây dùng ống kính tầm nhiệt nhìn xuống bắn đúng ko nhỉ ?

cá nhân tôi thấy phát triển không quân đa dạng mạnh mẽ thì hay hơn đau đầu chế xe tăng hiện đại để bọn RPG nó bắn tung đít

 

[The Guardian]

Lẩn vào mây là chiến thuật thường thấy của C-130. Nhưng như Sware đã nói, nếu him đụng phải một giàn S-300 bên dưới thì ... khó núp thật.

Thì Mỹ bây giờ đâu còn tập trung quá nhiều cho tank nữa. Chỉ tập trung cho không quân, hải quân, tên lữa và trang bị cá nhân cho bộ binh thôi. Chỉ có mấy đồng chí Nga là còn tham vọng về một siêu tank thôi.

 

[namboy1989]

kính tầm nhiệt bay vào mây thì một màu trắng xóa thôi pa, mây ở trên cao nó lạnh làm sau mà dùng kính tầm nhiệt nhìn xuyên qua nổi. Trừ khi giữa các đám mây có khe hở, nhìn qua được thì bắn xuống.

Mà C130 thì bay thấp, bắn tên lửa RPG may ra tới, chứ tên lửa phòng không cỡ như SAM của mình, bắn lên, quả tên lửa lấy vận tốc, đường bay xong thì cũng vọt qua đầu C130 mất rồi , bắn C130 phải dùng pháo cao xạ hoặc tên lửa lầm ngắn

Còn Tank thì tại sao không thể phát triển chứ ?? Dù không quân, hải quân mạnh tới đâu, thì bộ chỉ huy vẫn phải trên mặt đất, đánh chiếm mặt đất là việc của bộ binh, trong trường hợp Không quân, hải quân ở quá xa thì bộ binh có Tank yểm trợ thì vẫn hiệu quả chứ.

 

[meoquaithu2003]

Ờ ta nhớ hồi Market Gardern hội Anh và US có xài máy bay vận tải để chở pháo sao ko thằng nào nghĩ kỹ hơn chút để làm 1 con giống AC 130 nhỉ ? hay hồi đó nó ko giải quyết đc vấn đề lực phản chấn khi bem pháo nên ko dám lắp trên máy bay ?

Bay chậm hơn để mấy thằng Flak 88mm crews nhận huân chương chữ thập sắt hả .
VN du kích ( trong rừng xà nu gọi là MTGPDT miền Nam ) vũ khí đa phần là cùi bắp từ thời WW2 chế lại chứ Bắc Việt hồi đó toàn dc LX, Tàu viện trợ hàng độc ko yếu mới ghê. B52, C-130 tung hoành ở Củ Chi đến Trường Sơn. Ném bom HN lần đầu tiên gặp SAM rụng cả lũ . Sau này Mỹ viện trợ Stinger cho Afganistan trả thù LX cái vụ SAM

 

[A_Dragon]

ĐBP trên không mình thắng thật ra công lớn nhất là nhờ anh Cuba. Bác Fidel ra lệnh cho đoàn tàu chở SAM2 của LX cho Cuba chuyển hướng đến Hải Phòng cho Việt Nam. SAM2 có tầm bắn và độ chính xác cao + SAM cải tiến của Việt Nam tầm bắn đụng trần của B52 nữa làm cho không quân Mỹ bất ngờ và gánh thiệt hại nặng nề. Ấy là chưa tính đến công của mấy bác phi công máu liều, Mig14 mà bay vượt trần của B52 để tấn công kết quả là B52 phải gắn thêm gatling gun sau đuôi để phòng thủ air vs. air

 

[zBabyDragonz]

Pác Fidel chịu chơi dữ dội nhỉ

 

[swaren]

Tùy theo chiến lược chiến tranh của mỗi quốc gia mà họ phát triển tập trung cho quân chủng nào. Như Liên Xô có đường biên giới trên bộ rộng, thường xung đột với các nức lân cận thì tập trung chủ yếu vào lục quân; Mỹ sống mình ên ở bắc Mĩ, 2 bên 2 cái hồ nước to tổ chảng, hầu như chưa bao giờ gặp chiến tranh trên lãnh thổ mình, toàn đi lo chuyện bao đồng ở xứ người nên cần không quân và hải quân mạnh, chưa kể tới căn cứ quân sự của họ ở khắp nơi trên thế giới nữa.

 

[A_Dragon]

Nga thì coi trọng Lục và Hải quân nhưng ko vì thế mà không quân họ yếu, đơn giản vì máy bay của Nga dù cũ nhưng sức mạnh vẫn một 9 một 10 với Mỹ nên họ ko vội cải tiến thôi Nga còn có cái hay là căn cứ quân sự cũng khắp thế giới nhưng ít người biết như Mỹ.

Ví dụ như vịnh Cam Ranh trên giấy tờ Nga trả cho mình lâu rồi nhưng chỉ có chúa mới biết dưới vịnh Cam Ranh các anh bộ đội tàu ngầm của mình có đang ngồi đánh bài, ăn tết với hạm đội tàu ngầm Nga hay ko?

 

[The Guardian]

Mà C130 thì bay thấp, bắn tên lửa RPG may ra tới, chứ tên lửa phòng không cỡ như SAM của mình, bắn lên, quả tên lửa lấy vận tốc, đường bay xong thì cũng vọt qua đầu C130 mất rồi , bắn C130 phải dùng pháo cao xạ hoặc tên lửa lầm ngắn

Còn Tank thì tại sao không thể phát triển chứ ?? Dù không quân, hải quân mạnh tới đâu, thì bộ chỉ huy vẫn phải trên mặt đất, đánh chiếm mặt đất là việc của bộ binh, trong trường hợp Không quân, hải quân ở quá xa thì bộ binh có Tank yểm trợ thì vẫn hiệu quả chứ.

Nó bay buổi tối + lũi lũi vào mây thì rọi đèn pin lên cho cao xạ bắn à. Với lại nó bay đến thì sóng rada nhiễu lung tung rồi khó mà xác định.

Tank bây giờ do vũ khí chống tank cho bộ binh quá phát triển nên mất dần tầm ảnh hưởng trong 1 cuộc chiến rồi. Cùi cùi như RPG-7 của Nga cũng đủ lên dĩa rồi, Mỹ sang hơn thì Javelin. Ngay cả Nga bây giờ cũng hạn chế sản xuất T-90 sử dụng lại các dòng tank cũ như T-55 hay T-72. Tất nhiên là độ thêm ERA, súng tự hành và tên lửa cho nó.
.
___________Auto Merge________________

.
@A_Dragon: nhưng có một điều kể từ sau những cuộc sung đột lớn như ở VN, vùng Vịnh thì các máy bay hay tank của Nga sau này chưa lâm trận thật sự bao giờ. Điển hình như T-90, người ta gọi nó là loại tank xịn nhất thế giới nhưng bản thân tui vẫn rất nghi ngờ. Dù gì thì những tính năng của T-90 cũng chỉ dc biểu diễn quá lắm là ở những cuộc tập trận mà như thế sẽ mang tính chủ quan, ko có những tình huống ko lường trước dc trên chiến trường. Còn M1A2 của Mỹ bị chê đủ điều nhưng nó đã thật sự lâm trận và những điểm mạnh yếu đều đã bộc lộ.