Trao đổi về Medieval 2 Total war n mods(epic thread v3)

[vietanh797]

lol tui khuyên thật 1 câu nhá ghost máy nghĩa là cậu kí giấy tử hình win trong 1 tháng đó
còn cái chiến thắng kiểu kị cung tui dùng hoài hồi trước nhưng khi đánh pvp thì tôi đố ai dám làm thế đấy
sau này cố hòan thiện các chiến thuật khác để không phải làm cái trò tiêu hao sinh lực địch đó nữa chứ bảo thật dùng trò đó hoài cũng chán mà có lần tui đem đội đó đi phang 1 thằng tướng địch đi lẻ tính ra là 1/2 stack mà bắn hết cung chưa chết đc đạo bodyguard thằng tướng đó từ đấy vai trò kị cung tui rất xem nhẹ tập trung chơi bộ binh(mass) kết hợp với heavy knight(tầm 2-3 đội)

 

[JediDarkLord]

ghost thì có hại gì ??? quan trọng là nếu ghost trước khi cài total war thì nó mất các file registry

 

[vietanh797]

ghost thì có hại gì ??? quan trọng là nếu ghost trước khi cài total war thì nó mất các file registry

cứ thử xài ghost nhìu khắc bít lúc chết đừng bảo tui ko báo nhá

 

[Deebeo]

hôm nay tui cũng ghost lại máy. Ghost xong cảm giác máy nó cứ đơ đơ thế nào ấy. Điên vãi cả người... Lần sau chắc chịu khó cài lại Win cho lành... KHổ thế đấy. Ko biết thế nào chứ tui chơi cả mod Grand Cam và SS thì tui thấy SS hay hơn hẳn. Mod Grand Cam thì hay ở cái nó có bọn quân thủ thành mạnh nên khó công thành hơn. Nhưng mod SS thì quả thật nó có thêm những tính năng rất hấp dẫn và thiết thực vd như nó cho xây university, tăng education cho các tướng giống như Rome TW vậy. Nhớ hồi trước chơi Rome TW tui thường cố xây mấy cái này sớm để về sau các tướng nó có các trait ngon, có thêm nhiều bọn hầu đẹp, ngon nhất là thằng bác sĩ sau mỗi trận nó cứu được rất nhiều lính bị thương --> giảm đáng kể thương vong, có lần nó cứu được đến 1/2 lính bị thương. Sướng... Tui thấy các bản mod này đã giảm tính sát thương của cung khá nhiều đấy chứ, thêm nữa giáp của lính bộ và ngựa cũng được tăng cho nên nhiều khi thấy cung bắn vào như gãi ghẻ bọn nó vậy... hehe chỉ chơi cung lúc ban đầu thôi chứ về late thì nó đánh cho tan xác..

 

[vietanh797]

mod grand khó nhất là ở tướng hầu hết tướng của mod grand là tướng yếu trait khá tệ hại nên trận chiến không mong đợi nhiều vào tướng mà là quân và khả năng điều binh của cậu mà thôi

 

[TopDog]

cái trò ông nói cũ rì rùi đánh thế nhìn bảng thành tích chán bỏ cha trận thua cao hơn trận thắng cả chục lần(mod grand nhiều battle nên thế còn mod SS thì tui ko rõ)
đánh kiểu bộ binh kết hợp với 1 lượng nhỏ kị binh là cách đánh phối hợp theo tui là hòan hảo kể cả có phải pvp thì tui cũng ko ngại
chơi full kị cung thì đào đâu ra trận thứ 2 cho cậu khi pvp
chiêu full kị cung sẽ rất tuyệt vời nếu game ko tính nó là 1 lost battle khi rút lui

Tui chơi bao giờ cũng nhìn vào hiệu quả chứ không nhìn vào bảng thành tích, thua nhiều nhưng thắng lớn, thắng nhanh, lại phân rẽ kẻ địch được. Nếu người Mông Cổ thời xưa mà chú trọng vào bảng thành tích mà không chơi chiến thuật quấy rối rồi rút lui thì làm sao tạo dựng cả đế quốc được .Chơi Stainless Steel, tiền ít, quân nó đông, lại thích 2 hay 3 phe hội đồng, cho nên cách nào càng tiết kiệm càng tốt. Còn full kị cung thì sau khi rút lui, đến turn sau lại tới đập nó tiếp, gì chứ ngựa mà dí thì nó chạy đằng trời . Với lại đạo stack full kỵ cung này có thể thọc sâu vào căn cứ địch, quấy rối kinh tế cực kỳ tốt ^^. Bản Grand, máy nó cheat tiền như nước nên vô hình chung loại bỏ mất chiến thuật cô lập kinh tế.

 

[vietanh797]

Tui chơi bao giờ cũng nhìn vào hiệu quả chứ không nhìn vào bảng thành tích, thua nhiều nhưng thắng lớn, thắng nhanh, lại phân rẽ kẻ địch được. Nếu người Mông Cổ thời xưa mà chú trọng vào bảng thành tích mà không chơi chiến thuật quấy rối rồi rút lui thì làm sao tạo dựng cả đế quốc được .Chơi Stainless Steel, tiền ít, quân nó đông, lại thích 2 hay 3 phe hội đồng, cho nên cách nào càng tiết kiệm càng tốt. Còn full kị cung thì sau khi rút lui, đến turn sau lại tới đập nó tiếp, gì chứ ngựa mà dí thì nó chạy đằng trời . Với lại đạo stack full kỵ cung này có thể thọc sâu vào căn cứ địch, quấy rối kinh tế cực kỳ tốt ^^. Bản Grand, máy nó cheat tiền như nước nên vô hình chung loại bỏ mất chiến thuật cô lập kinh tế.

cái này ko trách đc máy cheat tiền tuy mất vụ cô lập kinh tế nhưng tui hỏi ông ông có nghe tới mông cổ bỏ chạy khỏi chiến trường bao h chưa
ngoài ra thì battle khó nằm ở đó máy cheat tiền nhiều mà kị cung upkeep ko rẻ vậy phải tính cách lao vào battle mà giết địch chứ nếu cứ kị cung thì năm sau chưa chắc đã thắng

 

[TopDog]

cái này ko trách đc máy cheat tiền tuy mất vụ cô lập kinh tế nhưng tui hỏi ông ông có nghe tới mông cổ bỏ chạy khỏi chiến trường bao h chưa
ngoài ra thì battle khó nằm ở đó máy cheat tiền nhiều mà kị cung upkeep ko rẻ vậy phải tính cách lao vào battle mà giết địch chứ nếu cứ kị cung thì năm sau chưa chắc đã thắng

Ông dùng từ không chính xác, rút lui chứ không phải bỏ chạy (withdraw với routing là khác nhau nhé, trong Medival 2 chắc ông rõ điều này mà ).
Mông Cổ rút lui khỏi chiến trường là thường xuyên, thậm chí đó chính là chiến thuật biến họ thành bất khả chiến bại. Họ thích quấy rối làm địch suy yếu rồi mới tiêu diệt, đó chính là cách lợi dụng tốc độ và sự cơ động của kỵ binh, vì phần lớn quân đội của họ là kỵ binh, nên nếu đánh trực diện vào đội hình bộ binh vững chắc của các nước Châu Âu, và hồi giáo là tự sát, ngoài ra họ sẵn sàng giả thua những trận then chốt để khiến địch lầm tưởng về khả năng quân sự của mình. Khi đánh trận nhắm không thắng, họ sẵn sàng bỏ mục tiêu đó và chuyển hướng vào vùng đất khác của địch, di chuyển liên tục và bắt đối phương phải chạy đuổi theo, lấy cướp bóc làm hậu cần. Chiến thuật này của họ có được bàn rất kỹ trong cuốn 33 chiến lược mà dạo trước tôi có post lền vài đoạn, để tối nay post cho ông xem, rất hay, xem để biết tại sao cũng với chiến thuật này họ lại thua ở Việt Nam

 

[vietanh797]

ặc cái đó thì khỏi phải nói nhưng sau thời kì đầu thôi về tới thời nhà Nguyên thì rút lui khỏi chiến trường bị coi là 1 hành động nhục nhã nếu sau đó ko quay lại đánh địch ngay(cuốn Trăng nước Chương Dương có viết về điều này khi nói về nhà Nguyên sau khi tiến vào đất ta)
đặc biệt cây giáo tượng trưng cho quyền lực của nhà Nguyên lúc đó bị quân ta cướp đc(chả bít tại sao)nên các tướng Nguyên liều chết đánh để lấy lại nó(còn quân sĩ thì suy sụp tinh thần)

 

[Deebeo]

hehe, quyển 33 chiến lược thì tui cũng đọc rồi.. Rất hay.. Tuy nhiên về chuyện rút lui đang bàn đến tui thấy các ông nói đều có lý. Có lý vì những dẫn chứng của các ông đều chính xác nhưng lại khác nhau vể mặt thời gian. Theo thời gian thì tư duy và ý thức về chiến thuật này khác nhau... Thời kì đầu thì quân Mông Cổ thực hiện chiến thuật rút lui, quấy rối làm suy yếu kẻ địch rồi mới tiêu diệt vì lúc đó họ biết tận dụng lợi thế của mình và quan trọng là họ biết mình đang ở thế bất lợi nếu giao tranh trực diện. Tuy nhiên về sau như ông Vietanh nói đúng là thời Nguyên nếu tướng thua trận là trảm tướng ngay. Đơn giản là vì lúc này danh tiếng, thanh thế và sức mạnh của quân Mông Cổ đang quá mạnh. Để giữ được hình ảnh của đội quân Vô địch, bất khả chiến bại nên bắt buộc các tướng khi ra trận phải chiến đấu để giành thắng lợi với bất cứ giá nào. hehe tuy nhiên khi Mông cổ đến Việt Nam thì thua vì chiến thuật vườn không nhà trống làm cho chết như rạ, chả cần đánh cũng thua. Nhưng nói cho cùng thì mỗi người có 1 cách đánh, 1 cách xây dựng đế chế của riêng mình và cách lợi dụng lợi thế của faction mình cầm, đúng ko?. Nếu ông TopDog mà chơi các faction ko có quân kị cung mạnh thì chiến thuật này phải thay đổi ngay. Nhưng về tư duy thì đây là 1 chiến thuật kinh điển đã được phân tích rất kĩ trong quyển 33 chiến lược. Phải ko ông TopDog?. Tui cũng rất hay xài chiến thuật này. Làm một đạo fullstack thật chiến rồi tránh quân chủ lực của địch, cứ luồn vào sâu bên trong, đánh phá, cướp, rút lui rồi lại đánh phá... hehe mà bọn máy cũng có lần nó chơi trò này với tui rồi đấy. Các ông đã bao giờ gặp máy nó đánh thế chưa?.

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Ông dùng từ không chính xác, rút lui chứ không phải bỏ chạy (withdraw với routing là khác nhau nhé, trong Medival 2 chắc ông rõ điều này mà ).

Ngay ở bản Shogun cũng có 2 kiểu rút lui là Withdraw với Routing, lên Med 1 hay Rome thì nó bỏ mất .

 

[JediDarkLord]

ai pót dùm quyển 33 ấy với thx. cẢ binh pháp Tôn tử nữa chưa xem bao giờ lấy về ngâm cứu sau

 

[TopDog]

ặc cái đó thì khỏi phải nói nhưng sau thời kì đầu thôi về tới thời nhà Nguyên thì rút lui khỏi chiến trường bị coi là 1 hành động nhục nhã nếu sau đó ko quay lại đánh địch ngay(cuốn Trăng nước Chương Dương có viết về điều này khi nói về nhà Nguyên sau khi tiến vào đất ta)
đặc biệt cây giáo tượng trưng cho quyền lực của nhà Nguyên lúc đó bị quân ta cướp đc(chả bít tại sao)nên các tướng Nguyên liều chết đánh để lấy lại nó(còn quân sĩ thì suy sụp tinh thần)

Hì tui nói quân Mông Cổ chứ hông phải nhà Nguyên. Nhà Nguyên không có lối đánh như quân Mông Cổ, đánh kiểu nhà NGuyên qua Châu Âu có mà khóc bằng 7 thứ tiếng , điển hình là quân Nguyên bị tan tác trước quân Nhật. Quân MC đánh VN ở đây tui nói tới là đợt đầu tiên, nó mang 3 vạn quân qua đánh mình. Đợt này quân MC của nó là chính gốc, lối đánh của bọn này mới đúng là hit and run. Đế quốc rộng lớn của MC được xây dựng trên lối đánh hit and run của người Mông Cổ chính gốc, chứ không phải kiểu đánh của nhà NGuyên. Chỉ với 3 vạn quân nó làm kinh hoàng cả Châu Âu, vậy mà qua VN bị Trần Thủ Độ cho ăn cám hết . THời cổ đại cũng với kiểu đánh này mà bọn Hung Nô gây kinh hoàng cho cả Châu Âu, đốt phà thành La Mã luôn ấy chứ

ai pót dùm quyển 33 ấy với thx. cẢ binh pháp Tôn tử nữa chưa xem bao giờ lấy về ngâm cứu sau

Đang post

 

[TopDog]

Đã post xong, bà con vào coi đi http://gamevn.com/showthread.php?t=445002&page=8
Nói về chiến dịch tiêu diệt đế quốc Khwarizm hùng mạnh nhất trong các nước hồi giáo thời đó. Nếu chới mod Stainless Steel 6.1 thì sẽ được dịp điều khiển đế quốc này, có điều bạn sẽ phải hứng chịu các đạo quân full stack 8 sao của quân MC tràn xuống liên tục
Ai muốn xem lại những bài trước tui post thì vào đây nhé. http://lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=4218

 

[vietanh797]

full 8*của MC cũng chả thành vấn đề lớn đánh tầm 10 trận thì tòan bộ chủ lực MC đem qua bay hết thêm khỏang 12 trận nữa để tiêu diệt nốt quân MC và khỏang 5 trận cho đánh thành nếu tui khởi binh từ nước Anh qua Cairo và đánh MC(đối với mod grand cam vì Cairo là mục tiêu thánh chiến mà thánh chiến tui ko bỏ bao giờ)
với mod SS thì phải liên minh tạm với 1-2 thằng quanh trung đông đồng thời phải có 1-2 castle ở vùng này để có thể hỗ trợ nhưng ko tốn tới hơn 25 battle cho 1 thằng MC đâu

 

[TopDog]

full 8*của MC cũng chả thành vấn đề lớn đánh tầm 10 trận thì tòan bộ chủ lực MC đem qua bay hết thêm khỏang 12 trận nữa để tiêu diệt nốt quân MC và khỏang 5 trận cho đánh thành nếu tui khởi binh từ nước Anh qua Cairo và đánh MC(đối với mod grand cam vì Cairo là mục tiêu thánh chiến mà thánh chiến tui ko bỏ bao giờ)
với mod SS thì phải liên minh tạm với 1-2 thằng quanh trung đông đồng thời phải có 1-2 castle ở vùng này để có thể hỗ trợ nhưng ko tốn tới hơn 25 battle cho 1 thằng MC đâu

Đó là bác chơi quân Anh, xa tít xa lắc, chứ nếu chơi thử đế quốc Khwarizm xem, tuy gọi là đế quốc nhưng trong game lãnh thổ trải dài, binh lực không đông lại bị phân tán, thành quách thì toàn thành ghẻ, mấy đám 8 sao đó nó đánh xuống nuốt gần nửa vương quốc của tui thỉ tui mới chặn được, quan trọng là có liên mình được với tụi Thổ và Ai Cập hay không, nếu không thì 4 bề đều là địch, chết chắc luôn.

 

[vietanh797]

cái đó tùy vào khả năng điều binh khiển tướng của cậu nữa
2 việc nên làm là dùng các field battle chặn địch và kết thúc quân địch ở trận công thành có điều cái field battle thông thường 1 đội full stack tui làm cỏ khỏang 3 đạo full rùi đem về repair cho đạo # lên thay cứ thế với 2 đội full chủ lực là bộ binh vừa thủ đc thành vừa công địch thì tui chả sợ thằng nào cả mà phương châm chơi game này là tập chỉ liên minh với 1 phe mà thôi:lol: tăng độ khó game nhìu lắm có lúc súyt thua nhưng khéo léo điều quân thì dù có chịu đòn của 2 thằng địch vẫn giữ đc

 

[acm_no1]

nó cứ vây ko đánh thì thủ thành làm sao giờ
đọc cái bài post của TopDog hay quá
chiều đi tìm mua quyển đó ngay :p

 

[A_Dragon]

nó cứ vây ko đánh thì thủ thành làm sao giờ

Nếu thời gian hết thì draw, nếu thời gian unlimited thì dù thua cũng phải chạy ra ngoài thành đánh mới hết battle đc.

đọc cái bài post của TopDog hay quá
chiều đi tìm mua quyển đó ngay :p

nghe Kronpass nói 150k thì phải

 

[TopDog]

lol tui khuyên thật 1 câu nhá ghost máy nghĩa là cậu kí giấy tử hình win trong 1 tháng đó

Lạ nhỉ, tui ghost hệ điều hành Win nè, xài gần một năm rồi, có thấy gì đâu

còn cái chiến thắng kiểu kị cung tui dùng hoài hồi trước nhưng khi đánh pvp thì tôi đố ai dám làm thế đấy

Giá mà pvp cho 2 turn nhỉ ^^. 1 turn thì chịu vậy, thua :p

sau này cố hòan thiện các chiến thuật khác để không phải làm cái trò tiêu hao sinh lực địch đó nữa chứ bảo thật dùng trò đó hoài cũng chán mà có lần tui đem đội đó đi phang 1 thằng tướng địch đi lẻ tính ra là 1/2 stack mà bắn hết cung chưa chết đc đạo bodyguard thằng tướng đó từ đấy vai trò kị cung tui rất xem nhẹ tập trung chơi bộ binh(mass) kết hợp với heavy knight(tầm 2-3 đội)

Hmmm thông thường tui giết tướng địch trong turn thứ nhất, nếu đội hình có kỵ binh nặng thì giết còn nhanh hơn. NGuyên tắc của xài kỵ cung là không bao giờ bắn trước mặt, nên vòng ra sau lưng và hông.

cái đó tùy vào khả năng điều binh khiển tướng của cậu nữa
2 việc nên làm là dùng các field battle chặn địch và kết thúc quân địch ở trận công thành có điều cái field battle thông thường 1 đội full stack tui làm cỏ khỏang 3 đạo full rùi đem về repair cho đạo # lên thay cứ thế với 2 đội full chủ lực là bộ binh vừa thủ đc thành vừa công địch thì tui chả sợ thằng nào cả mà phương châm chơi game này là tập chỉ liên minh với 1 phe mà thôi tăng độ khó game nhìu lắm có lúc súyt thua nhưng khéo léo điều quân thì dù có chịu đòn của 2 thằng địch vẫn giữ đc

Nếu chơi quân Anh thì field battle làm cỏ 2 đạo full stack của nó được, chứ chơi quân hồi giáo thì không biết làm cỏ hết một đạo full stack của nó ngay nổi không :(. Quân MC trong Med2 lâu lâu nó man, có khi nó đánh thành, có khi nó vây kín mình ở trong tới hết turn. Bác cứ thử chơi SS 6.1 và chơi quân Khwarizm xem ^^. Nhớ đừng chọn chức năng real recruit khi cài patch 6.1 nhé, chọn chức năng đó nó xây lính tới 4 turn....dis

nó cứ vây ko đánh thì thủ thành làm sao giờ
đọc cái bài post của TopDog hay quá
chiều đi tìm mua quyển đó ngay
__________________

Rep tui đi