Hành Vi Ăn Cắp Bản Quyền Trans của NXB văn hóa thông tin

[mrhotsnow]

:'> ,giờ mới đọc được mấy dòng của cplortkl ,đúng là trẻ con vẫn chỉ là trẻ con ,suy nghĩ ko cao hơn được :'> .Có 1 thực tế hơi bị buồn ... cười là đa phần dân VN làm việc cảm tính và rất ư là "ngây thơ" khi dính đến luật pháp .

Em hoàn toàn ko tán đồng với í kiến này =)

Thứ nhất ế, fansub ko hề làm tổn hại đến lợi ích tác giả.

Em chả biết ai thế nào, chứ em mặc dù vẫn xem truyện trên mạng đều đều, nhưng cứ truyện mới phát hành (in đẹp, dịch hay, có bản quyền đàng hoàng) là phải mua về ngay. Mà em có ông anh đang ở Nhật du học, tháng nào cũng mua manga tích cóp rồi cuối năm trả về. Cầm quyển truyện tranh trên tay xem chả phải sướng hơn ngồi toét mắt vào màn hình máy tính sao? Chưa kể chuyện tranh còn cầm được vào WC, để xem và để *ấy ấy* thế nên bảo fansub làm giảm doanh thu nxb là hơi sai

Cái dòng in đậm đó đã đủ nói lên cái sự nông cạn và áp đặt trong suy nghĩ chưa ?Bao nhiêu % người đọc sẽ "chơi sang" như bạn ,đã đọc trên mạng rồi mà vẫn mua lại của nxb để ... ngắm và tự sướng ??

Thứ 2, cái này sao có thể kiện được người ta. chẳng lẽ lại kiện bán phá giá nhằm cạnh tranh ko lành mạnh? ông thik dịch thì ông dịch, ông dịch hay ông đem lên mạng khoe, còn nxb nào chết thì kệ chứ. cạnh tranh thì kinh tế mới phát triền nhỉ.

Không biết là bạn ko hiểu rõ hay cố tình ko hiểu chuyện ?Thế nào gọi là cạnh tranh để kinh tế phát triển ?Để gọi đúng nghĩa là cạnh tranh lành mạnh cho kt phát triển thì ít nhất cả 2 phải có cùng xuất phát điểm ,mà xuất phát điểm ở đây là gì ? Chính là khoản tiền đầu tư ,cụ thể hơn là tiền mua bản quyền về xuất bản ,sau khi cùng mua về rồi thì phần còn lại là các khâu trans ,trình bày ,tiếp thị ,quảng cáo ,đó mới gọi là cạnh tranh .Còn ở đây ,giữa 1 bên free từ đầu đến cuối chỉ tốn chút thời gian trans và 1 bên phải chịu hàng đống phí tổn ,áp lực ,rủi ro thì có còn gọi là cạnh tranh lành mạnh hay ko ?Đã đủ điều kiện đem lôi nhau ra tòa chưa ?

p/sin lỗi nhé ,dùng từ "bạn" cho thân mật thôi chứ thật ra cậu chỉ đáng tuổi em mình ,nói trước ko lại "mắng" mình "con nít nói chuyện thô bỉ vô văn hóa"

 

[khachma2004[w3z]]

Việt Nam làm ăn theo kiểu VN đúng mà ,sống ở VN mà chơi luật Mỹ thì chắc ra đê ở sớm :'>

 

[Sinbad]

Quay qua nói lại một chút về việc đọc truyện kiểu truyền thống và đọc truyện trên mạng.

Tại sao lại đọc truyện trên mạng?
Đáp án: Để đọc những trang truyện sạch sẽ, không bị bàn tay dơ bẩn của lũ chế bản động vào, được đọc những câu dịch mang tâm huyết của những translator, khác hẳn kiểu dịch công nghiệp kiếm tiền. Được đọc, được hiểu và được tiếp cận gần sát nhất với cốt truyện cũng như những điều mà tác giả muốn gửi gắm.

Khác biệt giữa đọc truyện trên mạng và đọc truyện truyền thống?
Cảm giác tay mình lật từng trang truyện nó khác cảm giác click chuột, cảm giác nhìn vào 1 quyển sách nó khác với cảm giác nhìn vào màn hình máy tính, cảm giác cầm một cuốn truyện vào... WC ngồi đọc nó thú vị hơn việc ngồi nhìn 4 bức tường trong WC :'>, truyện đi đâu cũng mang theo được, rất tiện dụng và gọn gàng và đặc biệt thú vị nhất là mùa đông rét mướt cầm cuốn truyện nằm trên giường nệm chăn bông đọc thì còn gì sướng bằng , hơn hẳn việc ngồi co ro trên ghế để đọc truyện.

Vậy có thể nghĩ như sau: Nếu truyện được xuất bản nguyên hình nguyên trạng, đẹp đẽ ngon lành, dịch ổn thì hoàn toàn có thể thay thế cho truyện online.

Đồi điều thế thôi ai muốn nghĩ gì thì nghĩ nhưng dù sao thì tôi cũng vẫn mua truyện của nhà xuất bản (tất nhiên là nếu nó đáng để tôi bỏ tiền ra mua, làm sao để đáng bỏ tiền thì đã có đủ điều kiện trên kia) mặc dù tôi đã đọc hết bộ đó trên mạng từ lâu.

 

[Lezard.V]

Hotsnow sao không edit mà double post thế kia Nói cho đúng thì cplortkl chơi cái avatar đấy thì cũng chẳng ưa, nói chuyện cũng ngu ngu nhưng ở trên holy nói thế được rồi chứ bạn bồi thêm vào thì có cái không đúng.

Cái dòng in đậm đó đã đủ nói lên cái sự nông cạn và áp đặt trong suy nghĩ chưa ?Bao nhiêu % người đọc sẽ "chơi sang" như bạn ,đã đọc trên mạng rồi mà vẫn mua lại của nxb để ... ngắm và tự sướng ??

Cái này cam đoan là có. Không phải sang hay gì nhưng cầm cuốn truyện trên tay đọc thoải mái hơn nhiều. Midori no hibi anime coi rồi, online cũng có rồi tới khi phát hành vẫn bán tốt, bên topic HPLN Lima cũng đang dịch từng chap cho anh em coi đỡ thèm nhưng nếu truyện ra tiếp thì bao nhiều người bên đó vẫn bấy nhiêu người mua truyện, dù rằng NXB trẻ đã có tiền án với bộ này.
Còn chuyện kiện cáo gì tớ không nói tới vì từ đầu đã xác định là chỉ nói về tình tức cách hành xử của bên VHTT thôi chứ luật thì chịu.
P/s vừa post bài vừa chơi ikariam, f5 thấy Sinbad nói hết rồi...

 

[5 cm/s]

Quay qua nói lại một chút về việc đọc truyện kiểu truyền thống và đọc truyện trên mạng.

Tại sao lại đọc truyện trên mạng?
Đáp án: Để đọc những trang truyện sạch sẽ, không bị bàn tay dơ bẩn của lũ chế bản động vào, được đọc những câu dịch mang tâm huyết của những translator, khác hẳn kiểu dịch công nghiệp kiếm tiền. Được đọc, được hiểu và được tiếp cận gần sát nhất với cốt truyện cũng như những điều mà tác giả muốn gửi gắm.

Khác biệt giữa đọc truyện trên mạng và đọc truyện truyền thống?
Cảm giác tay mình lật từng trang truyện nó khác cảm giác click chuột, cảm giác nhìn vào 1 quyển sách nó khác với cảm giác nhìn vào màn hình máy tính, cảm giác cầm một cuốn truyện vào... WC ngồi đọc nó thú vị hơn việc ngồi nhìn 4 bức tường trong WC :'>, truyện đi đâu cũng mang theo được, rất tiện dụng và gọn gàng và đặc biệt thú vị nhất là mùa đông rét mướt cầm cuốn truyện nằm trên giường nệm chăn bông đọc thì còn gì sướng bằng , hơn hẳn việc ngồi co ro trên ghế để đọc truyện.

Vậy có thể nghĩ như sau: Nếu truyện được xuất bản nguyên hình nguyên trạng, đẹp đẽ ngon lành, dịch ổn thì hoàn toàn có thể thay thế cho truyện online.

Đồi điều thế thôi ai muốn nghĩ gì thì nghĩ nhưng dù sao thì tôi cũng vẫn mua truyện của nhà xuất bản (tất nhiên là nếu nó đáng để tôi bỏ tiền ra mua, làm sao để đáng bỏ tiền thì đã có đủ điều kiện trên kia) mặc dù tôi đã đọc hết bộ đó trên mạng từ lâu.

Chắc đại ka reply bài của em hả
Thật ra thì mấy lời của dk chính xác tuyệt đối, ko sai chút nào. Vẫn còn nhớ thời mướn nguyên hẳn 1 bộ truyện về, đắp mền bật quạt nằm đọc cả ngày sướng ko chịu dc..

Nhưng nên nhớ 1 điều là ko phải ai đọc truyện trên mạng xong cũng ra hàng mua truyện về đọc. Như em đây, chắc cả đời cũng sẽ chẳng bao giờ ra tiệm rinh 1 quyển Bleach $10 về, cho dù vẫn đọc ol đều đều trên onemanga. Yêu thích là 1 chuyện, viêm màng túi là 1 chuyện khác. 2 cái ko thể sống chung dc mà cái sau mạnh hơn cái đầu....:'>

Thứ 2 như đại ka đã nói rõ, đại ka có xu hướng thích mua truyện dịch hay, ko bôi xóa..v.v. Thế hiển nhiên nếu truyện dịch dở, tô đen ầm ỹ thì chả thèm mua, nhất là bộ mình thích. Mà ở cái nước VN này, nơi mà crayon shin chan còn bị cấm xuất bản liên miên, thì giữ vững mấy cái trên hơi bị khó. Dĩ nhiên, ko phải nói đến trường hợp cực đoan là thấy hình đen là bỏ ko mua ngay, nhưng chắc chắn 1 bộ phận nào đó đọc giả sẽ bị ảnh hưởng mà nhụt chí ko muốn chi tiền.

1 câu hỏi được đặt ra là nếu như thời 6,7 năm trước, khi khái niệm trans group, fansub còn mơ hồ ở VN, thì đối với những truyện mà mọi người nhăn mặt bỏ đi khi nhìn trên giá hiện nay vì chất lượng dịch, liệu mọi người có mua ko?
Câu trả lời là có :'> Vì ko đọc thì biết đọc gì bây giờ?
Fansub, trans goup đưa cho người đọc nhiều lựa chọn hơn, và dĩ nhiên ai cũng muốn chọn cái tốt nhất. Cho dù 1 bên 9, 1 bên 10, thì người ta vẫn sẽ chọn 10

Vì thế, nếu nói fansub ko ảnh hưởng đến doan thu của nxb là sai lầm hoàn toàn :'>

 

[Des__]

Vào WC phải tập trung mà "rặn" chứ đọc manga sao mà tập trung được nhỉ .

Đọc quen trên mạng rồi đến lúc cầm quyển truyện ở VN cứ cảm thấy nó bé bé . Với lai dich ra ngôi nhân xưng ko vừa ý mình lắm , vd kiểu : bạn, mày , ông , nguơi , v.v....

 

[Sinbad]

6, 7 năm trước con người còn đang mông muội ăn no mặc ấm. 6, 7 năm sau xã hội tiến bộ con người tiến đến việc ăn ngon mặc đẹp, xã hội nó phải khác chứ .
Việc bỏ tiền ra thì còn nhiều vấn đề khác nhau. Với 1 bộ truyện mình thích thì đọc trên mạng chỉ là để thỏa mãn tò mò, còn nếu xuất bản ở VN thì vẫn mua đàng hoàng. Tất nhiên nếu bảo 10 $ cho Bleach thì đúng là hơi quá sức , nhưng ở đây chỉ nói là nếu có điều kiện.
Hay có thể ví dụ gần hơn là bộ I"s. Đọc hết trên mạng từ lâu nhưng nếu mà nó xuất bản ở VN thì dám đảm bảo không thiếu quyền nào (Dĩ nhiên là có bàn quyền và sạch sẽ rồi ). Lúc trước thằng Moon khoe bộ I"s nó mua bên anh hơn 1tr nghe cũng tức ộc máu quyết tâm mua lắm chứ chẳng qua điều kiện không có.

Không dám áp đặt cho tất cả nhưng một khi đã là những người đam mê chân chính (không nói đến Otaku ở đây) thì chắc chắn cũng không bao giờ tiếc tiền khi được sở hữu những bộ Manga mình thích dù rằng nó đã cũ, dù rằng ai cũng đã được đọc nó, dù rằng nó không còn hợp thời nữa. Một niềm đam mê khó mà giải thích được.

Việc các nhóm Fansub gây hại đến lợi nhuân của các nhà xuất bản là đúng hoàn toàn không sai. Chính vì vậy mới có việc các trang web thường remove các bộ đã bị License như một cách tôn trọng tác giả cũng như chính nxb đó. Tuy nhiên cũng phải xét lại là không ít bộ nhờ các nhóm Fansub mà mới được độc giả biết đến rộng rãi.
Ví dụ ngay bộ I"s: Ở VN đến bao giờ mới được xem bộ I"s nguyên vẹn ngon lành không tẩy xóa? Còn rất lâu. Nếu không có các nhóm scan và trans trên mạng thì có mấy ai ở VN biết đến bộ I"s? Và khi mà 1 thằng bạn bên anh về nước nỏ bảo có mua bộ I"s không nó mua cho, lúc này thì pó tay vì không biết gì sao dám mua?
Chình vì vậy phải nhận thức đúng đắn các nhóm Fansub và Trans hoạt động vì mục đích phổ biến Manga - Anime rộng rãi trên thế giới, không hề có bất cứ hoạt động thu lợi nhuận nào nên việc làm giảm doanh thu của các nxb cũng chỉ là việc bất đắc dĩ, các nhóm Fansub cũng như Trans hoàn toàn không muốn hoạt động của mình gây ảnh hưởng đến các nxb nên đều có một câu mà ai cũng biết "Khi bộ truyện này được mua bản quyền ở đất nước của bạn, hãy bỏ tiền ra mua để ủng hộ NXB".
Ở đây các nhóm Fansub cũng như Trans hay NXB có bàn quyền không hề sai, sai chỉ là những thằng vô văn hóa xuất bản lậu thôi

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

=]


đâu cậu , bên onemanga thì nó chơi đúng luật , nhưng thằng mangafox thì ko đâu =] , điển hình vài bộ như Alice Academy bên Onemanga có lệnh lince thì nó ngưng và del ráo data rồi , còn bên mangafox vẫn vô tư

Về tình về lý ... VHTT nó chơi vậy thì quả thật hơi rẻ rách ?___?

Có bộ Gantz thì hình như bị làm dữ quá nên mangafox cũng bỏ rồi, giờ phải coi ở trang khác hoặc down ở mangatraders.

 

[mrhotsnow]

Hotsnow sao không edit mà double post thế kia Nói cho đúng thì cplortkl chơi cái avatar đấy thì cũng chẳng ưa, nói chuyện cũng ngu ngu nhưng ở trên holy nói thế được rồi chứ bạn bồi thêm vào thì có cái không đúng.


Cái này cam đoan là có. Không phải sang hay gì nhưng cầm cuốn truyện trên tay đọc thoải mái hơn nhiều. Midori no hibi anime coi rồi, online cũng có rồi tới khi phát hành vẫn bán tốt, bên topic HPLN Lima cũng đang dịch từng chap cho anh em coi đỡ thèm nhưng nếu truyện ra tiếp thì bao nhiều người bên đó vẫn bấy nhiêu người mua truyện, dù rằng NXB trẻ đã có tiền án với bộ này.
Còn chuyện kiện cáo gì tớ không nói tới vì từ đầu đã xác định là chỉ nói về tình tức cách hành xử của bên VHTT thôi chứ luật thì chịu.
P/s vừa post bài vừa chơi ikariam, f5 thấy Sinbad nói hết rồi...

Buổi trưa buồn ngủ , tớ chỉ thấy bài của cplortkl đập vào mắt mình thôi nên viết luôn 1 comment chứ cũng chưa đọc các reply khác :p .Trở lại vấn đề chính ,ở đây tớ ko hề khẳng định tất cả những người đọc onl đều ko mua truyện cuốn ,tớ chỉ nói là bao nhiêu % sẽ làm thế mà thôi ?
Nói gần gần 1 xíu ko đi đâu xa là ngay bản thân tớ ,ko phải là 1 otaku mà chỉ là 1 người bình thường thích đọc truyện tranh ,thì giữa 1 bên liên tục có chap mới ,free ,chất lượng trans khá tốt với 1 bên luôn phải chờ 1,2 tuần mới có 1 cuốn ,giá thành ko phải là rẻ (15k+/cuốn) ,chất lượng thì hên xui ,dịch bậy bạ ,"tô đen" vô tội vạ thì tất nhiên tớ chọn phương án đọc onl ,vừa thỏa mãn sở thích ,vừa ko mang tiếng lớn già đầu còn mê truyện tranh :'> ,vừa tiết kiệm được 1 khoản kha khá trong thời buổi kinh tế khó khăn hiện nay ,vì đâu phải tớ chỉ theo dõi 1 bộ .Và tớ dám chắc là ko phải 1 mình tớ làm như vậy .Nói dông dài nãy giờ cuối cùng tớ cũng chỉ muốn nói là hành động của các nhóm fan trans ko phải là ko ảnh hưởng đến quyền lợi của các nxb ,cho nên đừng có "ngây thơ" mà nghĩ rằng mình làm đúng ,chuyện nhỏ thì ko sao chứ sau này chuyện lớn đụng đến pháp luật là mệt ,chào anh em .

 

[dice]

Các bác có bàn đến tết cũng chẳng làm được gì nó đâu ,có làm hoặc quen biết ai trong ngành xuất bản mới biết được sự "cơ động" và lợi nhuận khủng khiếp của các nxb nhỏ hay in lậu là thế nào ,chả dại j nó bỏ đâu

Bọn XB có trò rất thô bỉ là in nối bản. Nói nôm na là xin phép in 1k cuốn, sau đó nối bản, in tiếp 2k cuốn nhưng báo cáo chỉ in nối 500. Tiền thuế, tiền bản quyền... 1.5k cuốn kia trốn được

Mà có khi báo cáo in 1k nhưng in 2-3k cũng được thì phải, kiểm tra kém lắm :P

 

[bahung]

Bọn XB có trò rất thô bỉ là in nối bản. Nói nôm na là xin phép in 1k cuốn, sau đó nối bản, in tiếp 2k cuốn nhưng báo cáo chỉ in nối 500. Tiền thuế, tiền bản quyền... 1.5k cuốn kia trốn được

Mà có khi báo cáo in 1k nhưng in 2-3k cũng được thì phải, kiểm tra kém lắm :P

Cái này tivi có nói rồi, đăng ký truyện có độ dài = 1 tập xuất bản cả bộ 40 tập

 

[zero 7090]

^ nhầm. Bọn BayTSP cũng track IP, đem IP đấy request ISP rồi gửi thư về tận nhà với đầy đủ thông tin ngày nào, giờ nào, down cái gì chứ chẳng có privacy gì hết
Singtel với Starhub thì không chỉ bọn Odex request mà nó còn lôi ra tòa bắt đưa địa chỉ, không đưa ra vô điều kiện thì còn đòi hỏi gì? =P

Nhầm nữa. Tớ có thấy đoạn quote ở dưới đây trên Animesuki (biết là chỉ là forum, nhưng chắc người post cũng phải đọc về copyright rồi chứ không phải viết lung tung), lười tìm source cẩn thận nên cứ quote tạm ra:

The copyright of unlicensed material is held by the original creator. In the case of anime this usually means the Japanese distribution company. If something is licenced, the licensee holds the copyright and thus the right to sue any copyright infringers within the area covered by the license

nope, tất cả đều có luật về trách nhiệm của ISP trong privacy của khách hàng chẳng qua thằng ISP nào đứng về khách hàng thằng nào không thôi
Odex case: PacNet need not reveal downloaders' names to distributor

Odex had "no right of civil action" against illegal downloaders

This is because it was just a sub-licensee and not the copyright owner or exclusive licensee for most of the anime titles sold here.

Tại sao lại đọc truyện trên mạng?
Đáp án: Để đọc những trang truyện sạch sẽ, không bị bàn tay dơ bẩn của lũ chế bản động vào, được đọc những câu dịch mang tâm huyết của những translator, khác hẳn kiểu dịch công nghiệp kiếm tiền. Được đọc, được hiểu và được tiếp cận gần sát nhất với cốt truyện cũng như những điều mà tác giả muốn gửi gắm.

thật ra là ở hàng VN chất lượng cao chứ nước ngoài như bộ Negima đọc nhiều chỗ thấy dich hay hơn hẳn bản scanlation, nói chung là tiền nào của đó

 

[bahung]

nope, tất cả đều có luật về trách nhiệm của ISP trong privacy của khách hàng chẳng qua thằng ISP nào đứng về khách hàng thằng nào không thôi
Odex case: PacNet need not reveal downloaders' names to distributor

Odex had "no right of civil action" against illegal downloaders



thật ra là ở hàng VN chất lượng cao chứ nước ngoài như bộ Negima đọc nhiều chỗ thấy dich hay hơn hẳn bản scanlation, nói chung là tiền nào của đó

Thì VN only mà, ví dụ lớn nhất của sự chế bẩn thỉu là "Dấu ấn rồng thiêng"-P2 (theo tên của nhà xuất bản), chế thế này thành mịe bộ truyện mới.

 

[kibamura]

Xin lỗi,từ đầu topic đến giờ có một điều làm mình cứ phải suy nghĩ.
Fansub là gì?Người làm fansub(fansubber) là người dịch phụ đề cho anime chứ có liên quan gì đến manga đâu nhỉ?Từ trước đến giờ mình chỉ thấy các nhóm dịch truyện thì gọi là nhóm scan còn các nhóm dịch phụ đề phim thì gọi là nhóm fansub.
p/s:viết đến đây lại nghĩ khả năng bị chửi rất cao.

 

[NPP_HunterVN]

:o thế các bạn làm có mua bản quyền ko :o

đểu thì đểu thật kiện thì ko kiện được Lên đây lập thread spam :'>

mình đã sai lầm khi mua bộ slamdunk như shit của chúng nó để giờ hối hận nhìn bộ của TVM Comics đi qua...

ai mua bộ Slam Dunk của bọn dog này ko tớ bán 3k/quyển này mới nguyên ko 1 vết quăn...

nhìn cái Naruto... TVM Comics mua lic rồi mà bọn nó có tha cho đâu vẫn cứ... :'> còn mình thì...

nhưng chúng nó cũng khôn đấy chứ :'> toàn lấy những cái chúng nó nhìn được, còn như Truongton thì... :'>

 

[Sinbad]

Xin lỗi,từ đầu topic đến giờ có một điều làm mình cứ phải suy nghĩ.
Fansub là gì?Người làm fansub(fansubber) là người dịch phụ đề cho anime chứ có liên quan gì đến manga đâu nhỉ?Từ trước đến giờ mình chỉ thấy các nhóm dịch truyện thì gọi là nhóm scan còn các nhóm dịch phụ đề phim thì gọi là nhóm fansub.
p/s:viết đến đây lại nghĩ khả năng bị chửi rất cao.

Nói Fansub là nhanh cho dễ hiểu còn nếu nói chính xác ra thì phải gọi là Translator. Scan là các nhóm scan truyện rồi tung lên mạng chứ không phải các nhóm dịch.
Ở đây gọi là Fansub tất nhiên không hẳn chính xác nhưng đang muốn đề cập đến tiêu chí hoạt động của các nhóm Trans Free for Fan nên gọi luôn là Fansub cho nhanh.

 

[thanhtungtnt]

Thế cuối cùng tất cả có đồng ý là tẩy chay nxb VHTT không ? Được bao nhiêu hay bấy nhiêu?

 

[lifesyle]

Ở đây hầu hết có ai mua truyện của thanh hóa đâu ,in 1 tập 1000 bản ,chỗ cho mướn truyện ở hầu hết 64 tỉnh thành đã hơn vài ngàn rồi :'>.
Ở đâu không biết chứ ở nha trang nội trong khu vực tớ thôi tính hơn chục chỗ rồi .

 

[laughter]

Mình không mua của vhtt bao giờ nên có muốn tẩy chay cũng .....:'>

 

[bobymilu]

Nhớ lại 1 thời 5 năm về trước đọc cái GTO nó chế, đề tên tác giả là Tùng Dương còn cứ ngỡ là mình dc đọc truyện tranh VN, rồi còn trách cái nhà sách gần nhà sao ko nhập hàng Thanh Hóa với VHTT, h thì hết cái thời đấy rồi.