Trong các đời làm quân sư của Ngô thì ai là sứng đáng nhất?

[Titan42]

thì đó, cái đó gọi là "đóng cửa tự học" theo TQDN của La Quán Trung đó, nhưng lão này chết oan thật, bị đầu độc mà chết, chứ không phải là bị Quan Vũ hiện hồn về.:'>

 

[eagleking]

Nhờ đâu mà biết Lã Mông bị đầu độc thế cậu? Có thể là bị trúng gió chứ?

 

[Magic120]

Lã Mông bị Tôn Quyền giết đấy. Che mắt Lưu Bị mà!

 

[ShanRock]

Lã Mông bị Tôn Quyền giết đấy. Che mắt Lưu Bị mà!

bác nói rõ hơn đi, chứ nói thế sao biết được.?

 

[Game là nhất]

bác nói rõ hơn đi, chứ nói thế sao biết được.?

Tôn Quyền chuốc rượu độc cho Mông uống chứ sao!

 

[Magic120]

bác nói rõ hơn đi, chứ nói thế sao biết được.?

Bạn phải tập bước vào phong cách suy luận kiểu bô lão HVD .Lã Mông giết Quan Vũ làm Tôn Quyền e ngại Bị báo thù nên Quyền giết người diệt khẩu luôn.Việc dễ hiểu mà

 

[squallphu]

Bạn phải tập bước vào phong cách suy luận kiểu bô lão HVD .Lã Mông giết Quan Vũ làm Tôn Quyền e ngại Bị báo thù nên Quyền giết người diệt khẩu luôn.Việc dễ hiểu mà

ặc. tui mới biết chuyện quyền giết Lữ Mông luôn áh. mà nếu đúng như bác nói là Quyền giết Lữ Mông diệt khẩu vì e ngại Lưu Bị báo thù thì........ Tôn Quyền là thiên hạ đệ nhất ngu dưới gầm trời này.
Lữ Mông là tướng của Tôn Quyền, Lữ Mông giết Vũ thì thằng chủ là Tôn Quyền có chạy khỏi tội ko.

@lâu rồi ko dám ghé vào đây. dạo này sao hết thấy chửi nhau rồi. chửi nhau nhiều dễ chết tập thể nhưng cũng thấy dzui dzui.

 

[Game là nhất]

ặc. tui mới biết chuyện quyền giết Lữ Mông luôn áh. mà nếu đúng như bác nói là Quyền giết Lữ Mông diệt khẩu vì e ngại Lưu Bị báo thù thì........ Tôn Quyền là thiên hạ đệ nhất ngu dưới gầm trời này.
Lữ Mông là tướng của Tôn Quyền, Lữ Mông giết Vũ thì thằng chủ là Tôn Quyền có chạy khỏi tội ko.

@lâu rồi ko dám ghé vào đây. dạo này sao hết thấy chửi nhau rồi. chửi nhau nhiều dễ chết tập thể nhưng cũng thấy dzui dzui.

Bác định khích tướng cho bị ban tập thể hết àh????
Quyền giết Mông, đưa đầu Quan Vũ sang Tào là để khỏi tội đó.Chỉ tiếc là Bị vẫn đem quân sang đánh, Quyền hèn hạ giết thêm mấy thằng nữa vẫn vô ích, may cho Quyền là có Lục Tốn vốn là đệ tử của Khổng Minh nên biết mánh của Lưu Bị mới thắng dễ dàng như vậy.

 

[EarthKing]

Bác định khích tướng cho bị ban tập thể hết àh????
Quyền giết Mông, đưa đầu Quan Vũ sang Tào là để khỏi tội đó.Chỉ tiếc là Bị vẫn đem quân sang đánh, Quyền hèn hạ giết thêm mấy thằng nữa vẫn vô ích, may cho Quyền là có Lục Tốn vốn là đệ tử của Khổng Minh nên biết mánh của Lưu Bị mới thắng dễ dàng như vậy.

Sai rồi LT là bò nhí của HNA vợ của GCL mới đúng

 

[kily2121983]

Bác định khích tướng cho bị ban tập thể hết àh????
Quyền giết Mông, đưa đầu Quan Vũ sang Tào là để khỏi tội đó.Chỉ tiếc là Bị vẫn đem quân sang đánh, Quyền hèn hạ giết thêm mấy thằng nữa vẫn vô ích, may cho Quyền là có Lục Tốn vốn là đệ tử của Khổng Minh nên biết mánh của Lưu Bị mới thắng dễ dàng như vậy.

Thật ra Khổng Minh mún chiếm ngôi nên sai bồ câu đưa thư sang mách Lục Tốn kế hỏa công,chứ Khổng Minh hiểu rõ Lưu Bị,lẽ nào không biết Bị thích đóng binh trong rừng cho mát

 

[S-Jupiter]

ủa Lục Tốn là đệ tử của GCL sao? theo mình thấy Lục Tốn là quân sư giỏi nhất, LT thông minh, tinh xảo, rất hiểu tâm lý, lại là người bình tĩnh. Thời của Lục Tốn thì Đông Ngô có mấy ai là danh tướng, vậy mà ổng cũng giữ nước cho đến chết, đời sau của LT vẫn cống hiến cho Đông Ngô.

 

[Game là nhất]

Thật ra Khổng Minh mún chiếm ngôi nên sai bồ câu đưa thư sang mách Lục Tốn kế hỏa công,chứ Khổng Minh hiểu rõ Lưu Bị,lẽ nào không biết Bị thích đóng binh trong rừng cho mát

Lượng muốn cứơp ngôi thì cần gì phải làm như vậy, thực chất khi Phi và Vũ mất thì phe đảng theo về Lượng đã chiếm hết 2/3 rồi, Lượng chỉ cần vung tay là có ngôi

 

[GiaCát KhổngMinh]

Nói chuyện lịch sử lôi game vào so sánh int làm chi?
Trong số các quân sư của Đông Ngô làm gì có ai so bằng Lỗ Túc.
Về nhãn quan chiến lược nhìn đại cục, duy trì thế ba chân vạc chỉ có Lỗ Túc là làm được.
Chu Du, Lã Mông chỉ theo chủ nghĩa anh hùng cá nhân thôi. Chưa kể Lã Mông cũng không thể bằng Chu Du. Khi đó QUan Vũ vì coi thường Giang Đông hết nhân tài, Lục Tốn lại lên thay Lã Mông nên mới bị đánh úp. Chứ đối mặt thì Lã Mông có khóc thét thôi.
Lục Tốn thì sau này ngoài việc thoái lui Lưu Bị (thực chất binh lực của Bị chỉ vài vạn, ít hơn hẳn Giang Đông) thì cũng không làm nên trò trống gì. Đấy thêm được Kinh CHâu mà cuối cùng Giang Đông cũng đâu có Bắc tiến thêm được chút tấc đất nào đâu.

 

[squallleonharts]

Nói chuyện lịch sử lôi game vào so sánh int làm chi?
Trong số các quân sư của Đông Ngô làm gì có ai so bằng Lỗ Túc.
Về nhãn quan chiến lược nhìn đại cục, duy trì thế ba chân vạc chỉ có Lỗ Túc là làm được.
Chu Du, Lã Mông chỉ theo chủ nghĩa anh hùng cá nhân thôi. Chưa kể Lã Mông cũng không thể bằng Chu Du. Khi đó QUan Vũ vì coi thường Giang Đông hết nhân tài, Lục Tốn lại lên thay Lã Mông nên mới bị đánh úp. Chứ đối mặt thì Lã Mông có khóc thét thôi.
Lục Tốn thì sau này ngoài việc thoái lui Lưu Bị (thực chất binh lực của Bị chỉ vài vạn, ít hơn hẳn Giang Đông) thì cũng không làm nên trò trống gì. Đấy thêm được Kinh CHâu mà cuối cùng Giang Đông cũng đâu có Bắc tiến thêm được chút tấc đất nào đâu.

Thế lúc Lỗ Túc làm quân sư thì Ngô ko những ko tiến lên dc phí bắc tất đất nào mà còn ko lấy lại được Kinh Châu thì sao lại chê Lục Tốn?
Nếu tôi nhớ ko nhâm theo tác phẩm của LQT thì Lưu Bị đến máy mươi vạn,còn mấy vạn như bạn nói thì ko biết dữ liệu ở đâu.
Gia Các,Tư Mã mấy lần tính kế kíck động Ngô để đánh nước kia,Lục Tốn điều hiểu ý mà ko mắc mưu.Không như anh Lỗ Túc 5 lần 7 lượt bị Gia Cát qua mặt.
Nếu nói làm quân sư thì e răng bên Đông Ngô ko có quân sư.Lý do?
Quân sư thì phải thường xuyên bên cạnh vua để bày mưu tính kế lâu dài như Gia Cát và Quách Gia,còn ở Ngô người hay bên cạnh Ngô hầu nhất là anh Trương Chiêu.Chu Du,Lỗ Túc,Lục Tốn đều đi quản lý các vùng có việc gì lớn mới đươc kêu về triều nên gọi là Tướng thì đúng hơn vì thực chất cả 3 đều lãnh chức đô đốc khi người trước mất

 

[Magic120]

Quân sư là người hiến kế. Trương Chiêu chỉ là đại thần nội chính thôi- chưa làm quân sư đc.

Không như anh Lỗ Túc 5 lần 7 lượt bị Gia Cát qua mặt

Cậu chưa thông bản chất vấn đề rồi. Lúc LB lấy Kinh Châu có thể nói là nuốt trắng cũng được. Nhờ có Lỗ Túc mà biến thành của đi mượn, khiến LB mãi mang danh là kẻ nuốt lời khi không trả Kinh Châu. Hình tượng Lỗ Túc cù lần là do La Quán Trung bịa ra thôi. Lục Tốn có thể là tướng tài, nhưng để so với Lỗ Túc thì còn phải xét.

 

[Game là nhất]

Tài ngoại giao thì Đặng Chi cũng chưa thể qua mặt được Lỗ Túc đâu,Túc sống thì Ngô-Thục hoà, Túc chết thì Kinh Châu mất, Thục thù Ngô.
Nếu như Túc dễ bị dụ vậy thì Ngụy đã thôn tính Thục và Ngô lâu rồi.

 

[nammannamman]

Lúc Túc sống sao Túc cứ đi qua bên Thục hoài zậy ta? Nếu không kể vì công chuyện thì còn có cái gì đáng suy nghĩ đây? Lúc đó thấy Thục đâu có mỹ nhân đâu ta?

 

[Game là nhất]

Lúc Túc sống sao Túc cứ đi qua bên Thục hoài zậy ta? Nếu không kể vì công chuyện thì còn có cái gì đáng suy nghĩ đây? Lúc đó thấy Thục đâu có mỹ nhân đâu ta?

Qua đọ sức tay đôi với Lượng

 

[nammannamman]

Không ngờ lão Lượng có tuyến nuốt bọt tốt thật, làm marketing chắc không tồi. Lão mà sống ở thời nay thì giàu to

 

[GiaCát KhổngMinh]

Thế lúc Lỗ Túc làm quân sư thì Ngô ko những ko tiến lên dc phí bắc tất đất nào mà còn ko lấy lại được Kinh Châu thì sao lại chê Lục Tốn?
Nếu tôi nhớ ko nhâm theo tác phẩm của LQT thì Lưu Bị đến máy mươi vạn,còn mấy vạn như bạn nói thì ko biết dữ liệu ở đâu.
Gia Các,Tư Mã mấy lần tính kế kíck động Ngô để đánh nước kia,Lục Tốn điều hiểu ý mà ko mắc mưu.Không như anh Lỗ Túc 5 lần 7 lượt bị Gia Cát qua mặt.
Nếu nói làm quân sư thì e răng bên Đông Ngô ko có quân sư.Lý do?
Quân sư thì phải thường xuyên bên cạnh vua để bày mưu tính kế lâu dài như Gia Cát và Quách Gia,còn ở Ngô người hay bên cạnh Ngô hầu nhất là anh Trương Chiêu.Chu Du,Lỗ Túc,Lục Tốn đều đi quản lý các vùng có việc gì lớn mới đươc kêu về triều nên gọi là Tướng thì đúng hơn vì thực chất cả 3 đều lãnh chức đô đốc khi người trước mất

Híc, nhớ khi xưa Tào Tháo đem hết quân Sơn Đông, quân hàng binh của Viên Bản Sơ và cả quân Kinh Châu đi định đánh Giang Đông cũng chỉ khoảng hơn hai mươi vạn (ấy thế mà cụ La Quan Trung dám nói phét lên thành tám mươi ba vạn, âu cũng là tiểu thuyết bảy thực ba hư hay ba thực bảy hư nó phải thế), cứ tạm cho theo tiểu thuyết đi thì Tào Tháo quản cả một vùng lãnh thổ to lớn đến thế mà đánh Giang Đông có tám ba vạn quân. Còn Tiên đế có mỗi hai Xuyên, Kinh Châu vừa mất, xét ra Trung Hoa có mười phần thì đến trận Xích Bích thì Tháo đã có tới 6 phần rưỡi, sau này lấy được Lương Châu thì coi như được 8 phần. Thế mà Tháo huy động từ 6 phần rưỡi đó có 83 vạn quân, vậy Tiên chủ có tài hoán đậu thành binh hay sao mà chỉ huy động quân hai Xuyên (bằng 1 trong mười phần) đến 70 vạn quân cho được???
Còn theo sử chép lại thì đội quân đông chinh của Tiên đế như sau:
Thống soái: Tiên đế (việc Tiên đế đích thân đông chinh có thấy trong sự việc có tinh thần bi kịch)
Tham mưu: Mã Lương, Trình Kỳ, Hoàng Quyền.
Quân đoàn 1: Ngô Ban
Quân đoàn 2: Phùng Tập
QUân đoàn 3: Trương Nam
Quân đoàn hậu bị: Triệu Tử Long.
Tất tần tật vào khoảng trên 4 vạn quân.
Tiên sinh chê bai Lỗ Tử Kính là chưa biết hết về anh bạn thân của tại hạ rồi.
Xưa có câu " Cầm quân đánh bộ tài Tử Kính, trên sông đánh thủy có Chu Lang", khá thấy tài cán dùng binh của Tử Kính không kém Chu Lang là bao.
Xét tiếp về chiến lược chính trị của Lỗ Tử Kính thì khắp Giang Đông không ai có thể so bằng, tại sao ư?
Lỗ Túc luôn biết rằng Tôn - Lưu là hai nhà nhỏ so với Tào Tháo, khi xưa Tào Tháo lúc đang chát chít với Sái Văn Cơ nghe tin Tôn - Lưu hòa hợp đã đánh rơi cả bàn phím xuống đất. Mà người luon gắng sức duy trì sự hòa hợp đó chính là Lỗ Túc đó. Sau trận Xích Bích, dù Tào Tháo phải triệt thoái cả nghìn dặm, nhưng vẫn giữ được phần Bắc Kinh Châu gồm quận Nam Dương và một phần Giang Hạ, binh mã cũng khá tổn thất, song chủ yếu là đội quân Kinh Châu vừa thu phục được. Tháo vẫn sai đại tướng Tào Nhân phòng thủ Giang Lăng (một vị trí chiến lược quan trọng nằm giữa Nam Quận), tuy sau này Nhân buộc phải rút về Tương Phàn lập phòng tuyến mới nhưng sức ép của Tào Tháo về Giang Đông vẫn rất mạnh mẽ. Giang Đông phải chong mặt đối phó với sức ép từ chiến tuyến Hợp Phì lẫn Tương Phàn, vì vậy Lỗ Túc đã đề xuất giải pháp cho Tiên đế mượn Giang Lăng nhằm để Tiên đế đỡ hộ một mặt, sau này lúc đòi lại đòi được hẳn ba quận Nam Kinh Châu, thực là một vụ đầu tư quá đỗi thành công còn gì.
Xét tổng thể, Lỗ Túc luôn cố duy trì tình đồng minh hai nhà, vì hiểu rằng Tôn - Lưu mà bất hòa xung đột thì chỉ có lợi cho Tào Tháo, cái thế nước nhỏ phải nương tựa vào nhau mà chống lại nước lớn chứ. Sau này Tôn Quyền lấy Kinh Châu, giết QUan Vân Trường, gây cuộc binh đao, phải chịu hạ mình xưng thần với Ngụy, chịu nhục sao kể xiết. Giả sử khi ấy Tào Phi nghe lời Lưu Hoa mà Nam chinh thì Tôn Quyền chả có nổi đất mà chôn, có nhẽ phải chạy về Giao Châu mà nương nhờ bà Triệu Ẩu ấy chứ