Inception (2010)

[StuWolf]

- vì chẳng ai dám xuống limbo để cứu 1 người khác cả. chỉ có cobb, mà cobb thì xuống đó sợ gặp bà vợ. Arthur chắc cũng chưa xuống đấy bao giờ.

và sợ ở đây chắc là sợ saito ko biết mình chết đi sẽ xuống limbo ấy nhỉ ......

 

[Rekka]

Trả lời sai câu hỏi rồi .

 

[xmen20100]

POSTER MINIMALIST VỀ INCEPTION ĐÂY

Đơn giản mà dễ hiểu ^,^

 

[Ayo]

Saito có totem hả ?

 

[StuWolf]

Cobb, Arthur mới đầu mô tả Limbo ghê gớm đáng sợ lắm, nhưng khi xem thì sao thấy mọi chuyện giải quyết dễ dàng quá. Plothole

trả lời cái câu này chứ ko phải câu hỏi kia .

 

[furiseto]

Vấn đề cái tầng đó là Limbo nó đặt ra câu hỏi thế này, tại sao Adriadne biết có thể đá thằng Fischer về tầng 3 như vậy khi mà trong phim không hề đề cập đến cái này.
Đá từ tầng 3->2 thì khán giả còn chấp nhận được, nhưng Limbo mô phỏng đâu phải như 1 lớp bình thường mà cũng có thể làm cái kiểu đấy? Từ đầu đến đoạn đấy không hề có 1 chi tiết dẫn giải nào nhưng đến khúc đấy chỉ vài câu nói của em Ellen Page thì cái gì phức tạp bỗng trở nên đơn giản .

Cobb, Arthur mới đầu mô tả Limbo ghê gớm đáng sợ lắm, nhưng khi xem thì sao thấy mọi chuyện giải quyết dễ dàng quá. Plothole

Đoạn đó ko nhớ Ad nói gì nữa, lúc coi ở Megastar chỗ đó phụ đề bị chìm vào màu background nên chẳng đọc được nhưng tớ nghĩ Limbo cũng chỉ giống như các tầng khác thôi, chỉ có điều nó là tầng cuối cùng của cuối cùng và mức độ lose consciousness là 99%


mọi chuyện trông dễ dàng là do Cobb vốn đã đến đây rồi nên vẫn còn cảm nhận về nó trong tiềm thức, vì thế nếu dùng cái máy thì Cobb có thể mơ thẳng tới Limbo luôn. Bản thân Cobb cũng biết chắc sẽ ko mất công tìm Fischer lâu như tìm Saito vì lúc Fischer rớt xuống là đã bị chị Mal bắt đem về nhà raep làm bait rồi

 

[x24]

Saito có totem hả ?

cái vụ totem hình như có phải ai cũng biết đâu, cái đồ ấy có lẽ chỉ là ngẫu nhiên mà Saito mang theo thôi...

 

[Ayo]

Limbo cũng chỉ giống như các tầng khác thôi, chỉ có điều nó là tầng cuối cùng của cuối cùng và mức độ lose consciousness là 99%

Thế thì lúc đầu Cobb với Yusuf đã ko phải xoắn quẩy lên như thế, mặc dù trong phim có vẻ đúng thế thật. Mà phim chẳng nói gì đến chuyện chỉ đến tầng 3 là giới hạn, mơ tiếp sẽ đến limbo cả, thành ra lúc đầu cứ cãi nhau cái truyện tầng 4/limbo là vì thế. Nếu đơn giản vậy thì nói thật việc chết trong mơ chẳng còn gì đáng sợ nữa, ít nhất là với những người chuyên nghiệp. Cũng chỉ như nhảy cóc đến thẳng tầng 4 thôi chứ có gì đâu.

 

[Rekka]

Đoạn đó ko nhớ Ad nói gì nữa, lúc coi ở Megastar chỗ đó phụ đề bị chìm vào màu background nên chẳng đọc được nhưng tớ nghĩ Limbo cũng chỉ giống như các tầng khác thôi, chỉ có điều nó là tầng cuối cùng của cuối cùng và mức độ lose consciousness là 99%

Điều cần ở đây là bằng chứng, dẫn chứng trong phim kìa. Chứ còn kiểu suy đoán để hợp lý hóa thì mình cũng tự giải thích được, cần gì phải hỏi.
Mà bạn cũng trả lời sai câu hỏi rồi.

 

[StuWolf]

đứng ở góc độ bạn xem thì có thể thấy nó ko đáng sợ , nhưng với những người đã trải qua nó thì sẽ thấy sợ cho những người khác hay cho cả chính mình khi phải rơi vào tình huống đó.


còn có câu hỏi nào muốn biết quá mà thấy ko ai trả lời đc thì cứ email đạo diễn mà hỏi. ở đây cũng toàn người xem phim thôi.

 

[furiseto]

Thế thì lúc đầu Cobb với Yusuf đã ko phải xoắn quẩy lên như thế, mặc dù trong phim có vẻ đúng thế thật. Mà phim chẳng nói gì đến chuyện chỉ đến tầng 3 là giới hạn, mơ tiếp sẽ đến limbo cả, thành ra lúc đầu cứ cãi nhau cái truyện tầng 4/limbo là vì thế. Nếu đơn giản vậy thì nói thật việc chết trong mơ chẳng còn gì đáng sợ nữa, ít nhất là với những người chuyên nghiệp. Cũng chỉ như nhảy cóc đến thẳng tầng 4 thôi chứ có gì đâu.

theo tớ biết thì phải thật chuyên nghiệp mới ko bị Limbo mê hoặc và bị cầm chân mãi mãi. Mal vốn cũng bị kẹt ở đó rồi nếu ko có Cobb đi theo và bị Cobb gieo ý tưởng "Reality is a dream" đấy thôi

Vì đã có sẵn Limbo trong tiềm thức (50 năm sống ở đó và thoát ra được) nên Cobb có thể nhảy cóc từ tầng 3 xuống tầng đáy luôn (chứ ko phải tầng 4 hay 5 hay 6), nhưng nếu với những người chưa từng trải như Cobb mà xuống đó thì sẽ rất nguy hiểm nếu ko có Cobb đi theo chỉ dẫn (Saito phải sống ở đây tới già trong cô độc)

Điều cần ở đây là bằng chứng, dẫn chứng trong phim kìa. Chứ còn kiểu suy đoán để hợp lý hóa thì mình cũng tự giải thích được, cần gì phải hỏi.
Mà bạn cũng trả lời sai câu hỏi rồi.

ko phải lúc nào cũng phải có bằng chứng, dẫn chứng trong phim mà đạo diễn còn cho fan tự tưởng tượng và tự suy đoán. Nếu cậu cứ giữ cái kiểu suy nghĩ lô-gíc cần bằng chứng như thế thì sẽ chẳng bao giờ hiểu được những phim mơ hồ như cái này đâu (Dream is dreamy)

Mà nếu muốn người ta trả lời câu hỏi của cậu thì giờ hỏi rõ ràng hơn đi cứ bảo sai rồi sai rồi chắc có thánh mới trả lời được


"nhưng Limbo mô phỏng đâu phải như 1 lớp bình thường mà cũng có thể làm cái kiểu đấy?" <--- đây là câu hỏi duy nhất trong bài post của cậu, và tớ hiểu là cậu muốn hỏi Limbo nó như thế nào mà nó lại như thế. Thật sự tớ thấy rằng nó ko giống như là 1 câu hỏi mà nó chỉ giống như 1 câu phân tích bình thường (Limbo ko như lớp bình thường thì sao làm cái kiểu đó được.) nhưng cậu lại lộn dấu chấm với dấu hỏi hoặc là tớ chẳng hiểu gì về ngữ pháp của riêng cậu cả

 

[Rekka]

Vấn đề cái tầng đó là Limbo nó đặt ra câu hỏi thế này, tại sao Adriadne biết có thể đá thằng Fischer về tầng 3 như vậy khi mà trong phim không hề đề cập đến cái này.
Đá từ tầng 3->2 thì khán giả còn chấp nhận được, nhưng Limbo mô phỏng đâu phải như 1 lớp bình thường mà cũng có thể làm cái kiểu đấy? Từ đầu đến đoạn đấy không hề có 1 chi tiết dẫn giải nào nhưng đến khúc đấy chỉ vài câu nói của em Ellen Page thì cái gì phức tạp bỗng trở nên đơn giản .

Cobb, Arthur mới đầu mô tả Limbo ghê gớm đáng sợ lắm, nhưng khi xem thì sao thấy mọi chuyện giải quyết dễ dàng quá. Plothole

............... . Cô giáo văn lớp 2 mình lúc trước dạy sau tại sao là 1 vế hỏi, còn thời nay nó thành sao mình hông rõ.

Viết đơn giản vậy còn không hiểu thì đơn giản hơn nữa vậy.

Chết - Limbo - tầng 3 - hích ngược - không hề đề cập có thể làm được trước đó

Cho bạn ở trên là Nolan trong phỏng vấn có nói bộ phim hoàn toàn rõ ràng minh bạch.

Inception theo tôi không phải là 1 Foundation 2.0 để khán giả phải tự tưởng tượng, thể loại phim nhồi 1 đống concept cho khán giả khó hiểu nhưng mọi câu hỏi đều được trả lời trong phim không phải mới. Matrix, Donnie Darko, hầu như đều có cách lý giải logic và đầy đủ hint.

 

[disaster]

Cái chỗ đó người khó tính thì coi là plot hole, ai dễ thỏa hiệp thì cho là plot convenience. Lẽ ra nó đã có thể hợp lý hơn chút nếu nghĩ ra sáng kiến đó là Cobb chứ ko phải Ariadne, vì cha kia ít ra cũng có kinh nguyệt rồi. Việc đẩy ý tưởng này cho Ariadne chắc là để tăng trọng lượng cho nhân vật này vốn đã hết vai trò trong kế hoạch sau khi kiến tạo xong giấc mơ.

1 cái plot convenience khác trong phim là đoạn Ariadne chỉ cho Cobb về đường tắt qua ống thông gió dẫn vào bệnh viện ở level 3. Rõ ràng Ariadne ko cần làm thế mà chỉ cần chỉ trực tiếp cho Fischer tự bò vào. Tự nhiên đẻ ra 2 câu thoại thừa, mục đích là để Cobb summon Mal lên bắn Fischer =)

edit: bài bên trên quá hay

 

[meo02001]

Hôm nay mới đi xem. Phim hay.
Nhưng cuối phim con totem của Mal vẫn quay (chỉ hơi lắc lư) thế thì Cobb vẫn trong Limbo hay về hiện thực rồi?

 

[StuWolf]

mình nghĩ là hiện thực vì trong giấc mơ, cobb ko bao giờ thấy đc mặt của 2 đứa con .

 

[MyDevils]

mình nghĩ là hiện thực vì trong giấc mơ, cobb ko bao giờ thấy đc mặt của 2 đứa con .

Sao lại ko nhìn thấy dc, ảnh chiếu từ ~ người gặp trong cuộc sống thì đều phản ánh rõ nét trong giấc mơ. Ở limbo, lúc Mal gọi mấy đứa nhóc ra để làm Cobb bị lay động thì Cobb tìm cách quay mặt đi chỗ khác đó thôi. Nhưng mà mình vẫn tin ending là thiệt. Sau khi coi rạp xong thì down TS về replay mấy lần cái ending rồi, thấy totem sắp rớt rồi thì hết phim
Thếm vấn đề nữa là ảnh chiếu ko tấn công chủ nhân của nó mà chỉ tấn công kẻ xâm nhập, vậy thì Fischer ở level 3 cần gì bọn kia hộ tống mà vào gặp ông già, cứ hiên ngang chui wa lỗ là dc thôi mà, bọn Cobb có thể giải thích với nó rằng tao sẽ đứng sau yểm trợ cho mày

 

[Kaeltha's]

Vấn đề cái tầng đó là Limbo nó đặt ra câu hỏi thế này, tại sao Adriadne biết có thể đá thằng Fischer về tầng 3 như vậy khi mà trong phim không hề đề cập đến cái này.
Đá từ tầng 3->2 thì khán giả còn chấp nhận được, nhưng Limbo mô phỏng đâu phải như 1 lớp bình thường mà cũng có thể làm cái kiểu đấy? Từ đầu đến đoạn đấy không hề có 1 chi tiết dẫn giải nào nhưng đến khúc đấy chỉ vài câu nói của em Ellen Page thì cái gì phức tạp bỗng trở nên đơn giản .

Cobb, Arthur mới đầu mô tả Limbo ghê gớm đáng sợ lắm, nhưng khi xem thì sao thấy mọi chuyện giải quyết dễ dàng quá. Plothole

Mình thì hiểu là như thế này, trong tình huống khẩn cấp, chả còn làm gì được nữa, con bé Ad nó mới nảy ra ý tưởng vậy thôi, và cú kick Cobb + Ad làm cho Fischer ở limbo cũng là "tùy cơ ứng biến", chứ chắc chả ai trong bọn nó biết rõ làm như vậy thì được gì đâu.

Cái limbo nó đáng sợ và phức tạp là do con người sẽ bị lẫn lộn khi đi vào đó lần đầu tiên và trong tình trạng vô ý thức (bị chết) (mình nghĩ vậy). Khi đó sẽ tỉnh dậy ở cái bãi biển chết dẫm ấy, và sai lầm cho rằng mình đang ở thực tại, và ko bao giờ có ý niệm sẽ trở ra. Có chết già ở trỏng, rồi ra ngoài được thì chắc chắn não bộ cũng sẽ bị 1 tổn thất to lớn lắm, đại loại như cái bộ não 80 năm tuổi đột ngột bừng dậy với thân thể tuổi 30 chẳng hạn

 

[furiseto]

............... . Cô giáo văn lớp 2 mình lúc trước dạy sau tại sao là 1 vế hỏi, còn thời nay nó thành sao mình hông rõ.

cô giáo lớp 1 môn Văn và môn Anh dạy tớ rằng câu hỏi thì có dấu chấm hỏi, câu cảm thán thì có dấu chấm thang. Còn bây giờ ngữ pháp của cậu thế nào tớ cũng chẳng biết được. Trả lời câu có dấu chấm hỏi thì lại bảo ko đúng câu hỏi, dấu kết thúc câu lộn xà ngầu thì lại bảo đơn giản thế mà ko hiểu được. Hài!

Ad nó đoán Fischer sẽ bị chui tọt xuống Limbo nêu nó bảo Cobb xuống đó siêu thoát cho nó để nó bay lên trên. Và dù film ko nhắc đến nhưng ta cũng phải biết rằng Cobb and friends đã chuẩn bị cho Ad rất nhiều về mặt kiến thức mới dám cho vào phi vụ lớn này <= ko cần suy nghĩ cũng hiểu
và sáng kiến thì ai cũng có thể nghĩ ra, chỉ có điều ai nghĩ ra trước mà thôi. Cobb đang hoảng loạn vì sự xuất hiện của Mal, Ad còn tỉnh táo => Ad nhắc bài Cobb, thế thôi. Thế mà cũng thắc mắc

Cho bạn ở trên là Nolan trong phỏng vấn có nói bộ phim hoàn toàn rõ ràng minh bạch.

đoạn interview đó nhằm nói rằng trong phim Nolan cố ý giải thích kĩ lưỡng và tường tận các luật cơ bản trong dream (theo sự chỉ đạo của Holliwood nhằm câu tiền) nhưng thực chất ko cần ổng khẳng định thì cậu cũng phải hiểu rằng phim mang tính chất mơ hồ vì là dream, bộ óc của mỗi con người thì chắc chắn mơ mỗi khác nhau và rules chỉ mang tính chất "Đa phần là như thế" mà thôi

Vì thế nên bộ phim mang tính chất dễ hiểu nhưng ko thật sự rõ ràng. Inception hoàn toàn có thể trở thành 1 Memento hay 1 Foundation thứ hai nhưng với kinh phí hơn 160 triệu $ thì Holliwood ko thể để Nolan biến nó thành 1 bộ phim cân não được


nhiều người bàn mà lười đọc quá nên tạm trả lời cậu Rekka thôi vậy

 

[Backball]

mình nghĩ là hiện thực vì trong giấc mơ, cobb ko bao giờ thấy đc mặt của 2 đứa con .

Mình thì ngược lại vì tại sao 2 đứa trẻ vẫn mặc bộ đồ mà ông bố nhìn thấy lúc đi và hoàng toàn ko có nét gì của sự thay đổi sau bao năm , đồ đạc lại ko hề bị xáo trộn .
HÌnh ảnh mặt 2 đứa trẻ có lẽ vẫn là hình ảnh của kí ức cobb mà thôi

 

[Rekka]

Ad nó đoán Fischer sẽ bị chui tọt xuống Limbo nêu nó bảo Cobb xuống đó siêu thoát cho nó để nó bay lên trên. Và dù film ko nhắc đến nhưng ta cũng phải biết rằng Cobb and friends đã chuẩn bị cho Ad rất nhiều về mặt kiến thức mới dám cho vào phi vụ lớn này <= ko cần suy nghĩ cũng hiểu
và sáng kiến thì ai cũng có thể nghĩ ra, chỉ có điều ai nghĩ ra trước mà thôi. Cobb đang hoảng loạn vì sự xuất hiện của Mal, Ad còn tỉnh táo => Ad nhắc bài Cobb, thế thôi. Thế mà cũng thắc mắc

Nếu đoạn này đang ý nói đến poor character development của phim thì thôi vậy.
Cả phim 1 đống lý luận chặt chẽ nhưng đến lúc quan trọng nhất, thì bùm 1 phát ra đẻ ra cái khác, không hề có dẫn dắt. Vấn đề này cho qua vì thiết nghĩ chắc cũng không có câu trả lời.

đoạn interview đó nhằm nói rằng trong phim Nolan cố ý giải thích kĩ lưỡng và tường tận các luật cơ bản trong dream (theo sự chỉ đạo của Holliwood nhằm câu tiền) nhưng thực chất ko cần ổng khẳng định thì cậu cũng phải hiểu rằng phim mang tính chất mơ hồ vì là dream, bộ óc của mỗi con người thì chắc chắn mơ mỗi khác nhau và rules chỉ mang tính chất "Đa phần là như thế" mà thôi

Vì thế nên bộ phim mang tính chất dễ hiểu nhưng ko thật sự rõ ràng. Inception hoàn toàn có thể trở thành 1 Memento hay 1 Foundation thứ hai nhưng với kinh phí hơn 160 triệu $ thì Holliwood ko thể để Nolan biến nó thành 1 bộ phim cân não được

Nếu 2 câu " it's a straight-forward movie" với cả " the answers are all in there" là ý như cậu nói thì tôi chịu rồi.