[Thảo luận] Xấu hơn hay già hơn?

[dark_dragons]

Đang định viết một bài, cần ý kiến khách quan từ mọi người:

"Pokémon đang ngày càng trở nên thảm hại hơn, hay chỉ đơn giản là chúng ta đã già đi?"

Lưu ý: mọi comment trong đây đều có nguy cơ lên thẳng mặt báo!

 

[nken20009]

Chúng ta đã lớn thì có cảm giác khác thui,chứ hồi đó pokemon vẫn là tuyệt nhất...

 

[akechi kego]

design ngày càng thảm hại.minh là big fan hơn chục năm nay và không quá quan tâm đến design, chứ không thì đã bỏ game từ hồi Gen 5

 

[X_Halo_z]

doesn't matter. let's play

lúc đầu bao giờ cũng thấy lạ, xấu. chứ bây giờ mình mở national pokedex trong BW2 lên, nhìn vào thì vẫn thấy là 1 thế giới mà mình yêu thích

vậy nên kết luận ko có gì thay đổi cả, thiết kế ko hề bị đi xuống, và mình thì ko lớn lên nổi

 

[ndk1702]

chơi PKM lần đầu từ lớp 2 đến năm 3 ĐH rùi. Lần đầu là chơi PKM Gold sau đó chơi lại Red, Green , Yellow rùi các phần.
Xét về Game thì cốt truyện hiện h hinh như ngày càng ngắn hơn trc thì phải.
Gameplay thì OK ko có j phải bàn với nhiều cải tiến và tăng tính giao tiếp với ng chơi khác hơn so với lúc trước.
Còn xét về thiết kế Pokemon mới thì mình nghĩ : Ngày càng xấu và thiếu sự sáng tạo. Có vẻ như thiết kế nó lặp đi lặp lại nhìn vô có vẻ nhàm chán.
Đối với mình Gen I lúc nào cũng là The Best :P

 

[MrBinBin]

doesn't matter. let's play

lúc đầu bao giờ cũng thấy lạ, xấu. chứ bây giờ mình mở national pokedex trong BW2 lên, nhìn vào thì vẫn thấy là 1 thế giới mà mình yêu thích

vậy nên kết luận ko có gì thay đổi cả, thiết kế ko hề bị đi xuống, và mình thì ko lớn lên nổi

agree.
theo em thì đơn giản là chúng ta ngày một già đi, cái gì mới thì thấy lạ, chưa quen thì ko thích.

cũng như những ông bà cụ mới đầu ko quen dùng máy tính hay điện thoại này nọ thì bảo ko thích, chê đủ thứ. nhưng khi đã dc phổ cập và biết sử dụng thì họ đều nhận ra ích lợi nó đem lại.

như lúc mới ra Gen V, để người ta chơi được gần 1 2 năm em mới bắt đầu chơi thử. ban đầu em cũng chả thích tẹo nào, nhìn starter chán chết, ko có vẻ mạnh mẽ như gen 4 hay dễ thương như gen 2, nhưng rồi cũng quen và chấp nhận thực tế, em chơi để thưởng thức chứ ko đơn thuần là battle hay thể hiện cơ bắp nên em nào dễ thương thì tóm hết. giờ thì em đang mân mê B/W2 và rất thích, chả chê dc điểm nào.

tóm lại: tuỳ vào quan điểm và con mắt "thẩm mỹ" của mỗi người, nhưng có cái nhìn tiêu cực quá thì bị ném gạch lại đừng hỏi

 

[deoxyvn]

Nói chung là chúng ta già đi thôi :)

Đơn giản như ngày trước khi biết tới pokemon hồi cấp 2, xem phim hoạt hình thì đến con Magnemite mình cũng thấy đẹp và dễ thương. Còn sau này lớn lên rồi, con mắt ko còn "màu hồng" hóa mọi thứ lên nữa thì có thể sẽ thấy nó ko còn đẹp "hào nhoáng phần nào" như trước kia nữa (nhưng cũng ko gọi là xấu vì đối với mình chẳng có pokemon nào là xấu cả bởi "độ chuẩn hóa về cái đẹp chỉ mang tính tương đối và ko ai giống ai cả").

Dù sao thì pokemon mới ra (giống mabu) khá là dễ thương đó chứ :X

 

[zeed]

Theo em thì em thấy giống lúc hồi B2/W2 thôi, nhìn 3 cái Therian Form là muốn nản rồi. Nhưng sau khi chơi thì thấy nó thực sự rất đẹp và mạnh
Còn 1 số người bảo thủ cứ nói càng lúc Pokémon càng xấu thì em ko có ý kiến

 

[[Gemini]]

That depends
với những người không thực sự yêu thích Pokemon và gắn bó với Pokemon thì họ sẽ thấy nó xấu. Dĩ nhiên. Họ chỉ là người chơi mọi game. Họ vốn đâu có một tình cảm to lớn với Pokemon như mình nên dễ hiểu được là họ sẽ không thể thấy được có những thứ vẫn còn rất đẹp trong Pokemon.
Bản thân đối với những người chơi Pokemon như chúng ta cũng thấy được rằng có những con design phải nói xấu kinh khủng và chúng ta thật sự chả bao giờ muốn dùng đến nó dù có mạnh hay như thế nào đó. ( Ví dụ bản thân là con Druddrigon và Zerkrom ==") nhưng chúng ta khác những người chơi đại trà là chúng ta thấy những thứ đẹp và epic của những con Pokemon còn lại

Một ví dụ nho nhỏ cho cái mà mình bias ở Gen V
[spoil]

[/spoil]

Đồng ý là trên thực tế, càng về sau team design cho Pokemon càng sucks, không bằng những thế hệ trước. Nhưng mà đó là 1 team, thì có nghĩa là sẽ có người làm đẹp người không. Không thể nào dánh đồng tất cả vào 1 chỗ đc
Mỗi người một cách nhìn, mình không thể bắt ai có cùng 1 cách nhìn với mình được hết. Thế nên họ nói thì tùy họ, mình yêu thích là việc của mình

 

[Legall_1351991]

Pokemon nhìn quen rồi thì con nào mà chả đẹp.
Đơn giản là nếu ai chỉ vì thế mà không chơi Pkm thì họ có quyền nghỉ, thệ sau chưa tiếp xúc nhiều với mấy gen đầu nó lại chả thấy Pkm đời sau đẹp quá đấy chứ.
@Gemini: Con Zekrom có tội tình gì mà mi ghét nó, nó ngầu mà

 

[[Gemini]]

Pokemon nhìn quen rồi thì con nào mà chả đẹp.
Đơn giản là nếu ai chỉ vì thế mà không chơi Pkm thì họ có quyền nghỉ, thệ sau chưa tiếp xúc nhiều với mấy gen đầu nó lại chả thấy Pkm đời sau đẹp quá đấy chứ.
@Gemini: Con Zekrom có tội tình gì mà mi ghét nó, nó ngầu mà

ta ko thích nó, ko bao giờ dùng nó kể cả in-game hay Competitive battle =="

 

[letrum13579]

các thế hệ trước cũng đầy con xấu thôi.Voltorb electrode,diglett,... trông có gì sáng tạo đâu.quan trọng là cần phải có thời gian để thích ứng với nó
\

 

[Desire]

The sun is the same in a relative way but you're older

 

[darkpro_??]

Cơn thảm họa Black/White mà chúng ta còn qua được thì mấy ver sau chấp hết. Có lẽ do chúng ta đang già đi

 

[Lò Văn Dí]

Thực ra mình không đồng tình với quan điểm của Gemini cho lắm.

Mình là 1 người chơi khá khó tính, kén thể loại chơi cũng như game chơi (thực ra cũng 1 phần là do cấu hình máy yếu không đáp ứng được).

Và quả thật là từ khi bắt đầu biết động vào game trên máy tính thì mình chỉ chơi chủ yếu có vài trò với tâm huyết, đó Gunbound, AOE 3, pokemon, Fifa, CF, dota. Ngoài ra thì có chơi thêm 1 chút Virtua Tennis, CoD 8, CS, PvZ,... nhưng không đáng kể.

Pokemon gắn liền với những năm cấp 1 và 2 của mình. Hồi cấp 1 và cấp 2 mình sở hữu 1 đống pokemon phải tầm hơn 200 con, trong đó có cả 1 vài con ở gen 3 như Rayquaza, Kyogre, Groudon (Thời đó thì những con này còn rất hiếm vì gen 3 ra chưa lâu, mấy con đó ít bán). Rồi mình học tiếng anh cũng qua Pokemon, thậm chí đến mức hàng ngày bỏ ra vài tiếng buổi chiều, vén cái tấm vải che màn hình (bố mẹ làm thế để hạn chế mình chơi) rồi dí mắt vào, spam F1 và Shift - F1 liên tục để bắt mấy con huyền thoại. Tình yêu với pokemon của mình lớn lắm chứ...

Nhưng rồi đến gen 4 và gen 5 thì mình thất vọng vì design quá. Nó làm cho mình có cảm giác như mình đang chơi 1 trò gì đó khác lạ hoàn toàn với cái mà mình nghĩ là "pokemon". Thiết kế 1 vài con quá thiếu sáng tạo, 1 số thì "hầm hố" nhưng lại không phải lối, VD như Palkia. Rồi những Lake guardian, Kami trio,... làm mình nuốt không nổi. Mình chỉ còn đánh giá cao cốt truyện của game, và chơi với mục đích hoàn thành cốt truyện của game chứ không còn ham hố bắt tất cả những con trong dex nữa...

Có thể mình đã già đi, vì cũng phải gần 5 năm rồi mình mới bắt đầu chơi lại pokemon, không kịp thay đổi góc nhìn cũng như mắt thẩm mỹ trong đúng thời gian pokemon bước từ gen 3 lên gen 4 và gen 5. Nhưng quả thực, design của pokemon đang ngày càng làm mình thất vọng.

 

[X_Halo_z]

@ Lò Văn Dí: bạn nói rằng bạn là người có gắn bó với pkm nhưng lại đánh giá những gen sau là "design thiếu sáng tạo, chơi cho xong story, nuốt ko trôi" thì mình nghĩ bạn phải nhìn thoáng đi 1 chút. việc áp đặt cách nhìn nhận, suy nghĩ lên người khác là ko nên, nhưng mình nghĩ bạn nên tiếp thu thế này:

ko phải khi design ra là 1 con pkm đã có dc vẻ đẹp hoàn thiện và giữ nguyên như thế. bề dày của dòng game này là từ 1995 cho đến nay (chính xác hình như là 1994 lận vì tiếng Nhật ra trước). nhà làm game khi ra gen sau, ko chỉ phải thiết kế những con mới, mà phải trau chuốt, thiết kế lại các con cũ (redesign, remodel). mình nghĩ thật ko công bằng khi so sánh các pkm vừa mới ra lò với các đàn anh chị trước đó cả chục năm. ai còn nhớ cái hồi gen1, gen2 nào (Blue, Red, Crystal chứ ko phải bản remake nhé), nhớ thử xem Mew2, Scyther, Suicune, Charizard hồi đó có lung linh như bây giờ ko, so với gen4, 5 thì thế nào? (vâng hồi đó chúng ta thấy rất đẹp, vì ko có gì để so sánh, nó là đẹp nhất). mình hồi mới chơi gen3, thấy dc mỗi Blaziken và Flygon là đỉnh, còn cả pkdex "nuốt ko trôi", kể cả Rayquaza, rồng gì đứt khúc nhìn như robot; rồi làm quen dần và những bản sau này cũng tút lại cho đẹp nữa.

bởi vậy đã là pkm fan thì hãy công bằng với tất cả gen đi
ai tự nhận thấy già thì mình lại thấy chột dạ "thế quái nào mình lại ko lớn nổi"

p.s: lâu lâu mới viết dài vậy, ai tâm đắc thì like với :)

 

[Lò Văn Dí]

@ Lò Văn Dí: bạn nói rằng bạn là người có gắn bó với pkm nhưng lại đánh giá những gen sau là "design thiếu sáng tạo, chơi cho xong story, nuốt ko trôi" thì mình nghĩ bạn phải nhìn thoáng đi 1 chút. việc áp đặt cách nhìn nhận, suy nghĩ lên người khác là ko nên, nhưng mình nghĩ bạn nên tiếp thu thế này:

ko phải khi design ra là 1 con pkm đã có dc vẻ đẹp hoàn thiện và giữ nguyên như thế. bề dày của dòng game này là từ 1995 cho đến nay (chính xác hình như là 1994 lận vì tiếng Nhật ra trước). nhà làm game khi ra gen sau, ko chỉ phải thiết kế những con mới, mà phải trau chuốt, thiết kế lại các con cũ (redesign, remodel). mình nghĩ thật ko công bằng khi so sánh các pkm vừa mới ra lò với các đàn anh chị trước đó cả chục năm. ai còn nhớ cái hồi gen1, gen2 nào (Blue, Red, Crystal chứ ko phải bản remake nhé), nhớ thử xem Mew2, Scyther, Suicune, Charizard hồi đó có lung linh như bây giờ ko, so với gen4, 5 thì thế nào? (vâng hồi đó chúng ta thấy rất đẹp, vì ko có gì để so sánh, nó là đẹp nhất). mình hồi mới chơi gen3, thấy dc mỗi Blaziken và Flygon là đỉnh, còn cả pkdex "nuốt ko trôi", kể cả Rayquaza, rồng gì đứt khúc nhìn như robot; rồi làm quen dần và những bản sau này cũng tút lại cho đẹp nữa.

bởi vậy đã là pkm fan thì hãy công bằng với tất cả gen đi
ai tự nhận thấy già thì mình lại thấy chột dạ "thế quái nào mình lại ko lớn nổi"

p.s: lâu lâu mới viết dài vậy, ai tâm đắc thì like với :)

Ừ, mình tiếp thu ý kiến của bạn

 

[TheNumber001]

Có lẽ do ta ngày càng già đi nên nhìn Pokemon có vẻ xấu hơn thôi.


Một phần mình nghĩ không hẳn là do đội ngũ thiết kế Pokemon làm xấu mà có thể đội ngũ chỉ đạo sản xuất đã bàn bạc vạch ra sẵn kế hoạch trước khi bắt tay vào làm Game rồi: sàn lọc qua tất cả các ý tưởng của nhà thiết kế, thảo luận và chọn ra Pokemon đẹp có, quái có, phá cách có để tăng tính đa dạng trong tạo hình, sau đó tổng hợp lại và bắt đầu làm thành 1 Dex hoàn chỉnh cho 1 Gen, tránh có quá nhiều con dễ thương, cool hay quá nhiều con xấu xí, cục mịch trong 1 bộ Dex, một phần làm tăng thêm sự chú ý và bàn luận tranh cãi về thiết kế của Pokemon giữa các Gen với nhau, một phần làm cho người chơi lại tiếp tục trong đợi vào phần sau hoặc gần nhất là trông đợi vào những con chưa được công bố trong Gen 6 này.


Tóm lại là mỗi bộ Dex phải có gì đó làm người ta ngứa mắt 1 tí để Trainer chúng ta luyện mỏi tay có cái bàn luận chứ cả cái Dex mà toàn thú đẹp không thì nhiều khi cũng chả có lý do lâu lâu lại mọc lên vài ba cái Topic bàn luận vui thế này


Tớ thấy giờ Game nào trước khi ra mắt cũng tung đủ chiêu trò quảng cáo để hút khách hàng cả, Pokemon cũng không ngoại lệ, thiết kế Pokemon giờ vài con có "lạ" thì GameFreak cũng đã tính sẵn hết rồi .


Mà tớ thích bộ Dex Black/White hơn bộ Diamond/Pearl , có lẽ do gắn bó với nó nhiều hơn chăng...

 

[haman]

ai biểu phát hành ở Mẽo chi

Nếu như chỉ tự sướng ở Nhật thì quanh đi quẩn lại PKM cũng từa tựa như GEN II

 

[darkpro_??]

ai biểu phát hành ở Mẽo chi

Nếu như chỉ tự sướng ở Nhật thì quanh đi quẩn lại PKM cũng từa tựa như GEN II

Thật ra là các design bây giờ không phải là nguyên tác nữa do tác giả đã qua đời. Vậy nên các pokemon về sau nó trông khác hẳng. Một phần cũng do idea ngày càng cạn. Trong đó các fakemon có rất nhiều con đẹp nhưng không hiểu vì sao nin lại không lấy để làm mà cứ tự mình đâm vào ngõ cụt