T812 - TLC tên game

[OdinSword]

chơi game thì nghe cãi nhau về 2,5D nhiều zồi ... nhưng đi học thì chưa bao giờ nghe thầy tớ nói về khái niệm 2,5D cả T_T ... bác nào có tài liệu chi tiết thì cho tớ tham khảo cái ...

 

[mins]

nghe như kiểu tiệm sửa honda thì chắc chắn nơi đó sửa honda chứ không sửa xe suzuki . Ko phải 2,5 D thì các anh cho em biết các anh gọi game đó thuộc mấy D .

 

[=.=]

Bạn cứ ở đó với lời khuyên của mình, tớ gọi theo cái mà cả thế giới người ta gọi, được chứ.

Chắc ý bạn ấy là game giả vờ là 3D ấy mà .

Nếu bây giờ bạn tìm được 1 tài liệu nào chứng minh là ko có 2.5D thì tớ xin lỗi luôn. Còn tài liệu chứng minh rằng có 2.5D thì tớ có đó. Ít nhất là ở trên Wikipedia

Tài liệu trên wikipedia mà tin được 100% sao? :cow: Đó chỉ là bài viết của những cá nhân đem từ đủ chủng loại sách, đủ thứ thông tin chưa có hoặc chỉ mới xuất hiện, hoặc tự chế ra và đưa lên Wikipedia mà người ta thường gọi nơi đó là "Bách khoa toàn thư" đó
Nhiều sinh viên đủ mọi quốc gia đã lên wiki để tìm thông tin cho các bài luận của mình và đã bị các giao sư tiến sĩ giảng viên ĐH cho rớt thẳng cẳng vì cái tội ngu mà lười lấy trên Wiki xuống toàn những thông tin sai lạc. Và bạn cũng là thằng giống trong số sinh viên đó rồi :cow:
Có khái niệm 2,5D à? :cow::cow::cow:

 

[NIKITA KABUTO]

Lolz, cãi chày cãi cối rút cuộc cũng chỉ đến thế. Trình độ ko bao nhiêu người ta nói cho nghe, ko nghe còn lên mặt.

Cho dù wiki người ta cũng đưa ra được dẫn chứng. Khoan nói là đúng hay sai, chú đã có dẫn chứng chưa ? Chừng nào chú có dẫn chứng như người ta hẵng xét đến chuyện là đúng hay sai. Nói chuyện thấy con nít vãi hàng, nếu cứ cãi chày cãi cối thì thôi ko ai nói lại chú đâu.

 

[=.=]

Lolz, cãi chày cãi cối rút cuộc cũng chỉ đến thế. Trình độ ko bao nhiêu người ta nói cho nghe, ko nghe còn lên mặt.

Cho dù wiki người ta cũng đưa ra được dẫn chứng. Khoan nói là đúng hay sai, chú đã có dẫn chứng chưa ? Chừng nào chú có dẫn chứng như người ta hẵng xét đến chuyện là đúng hay sai. Nói chuyện thấy con nít vãi hàng, nếu cứ cãi chày cãi cối thì thôi ko ai nói lại chú đâu.

Vậy chú em mày có được một bài nào đưa lên wiki cho người ta chiêm ngưỡng chưa? Trên wiki có bài đúng, có bài sai lệch mà sai lệch cũng rất nhiều. Chú em mày cho là đúng thì chửi luôn các giáo sư tiến sĩ đã từng cho rớt rất nhiều SV là ngu luôn đi :cow: Chú em mày giỏi hơn cả các giảng viên DH à? :o
Vậy tao hỏi chú em mày thông tin trên Wiki là đúng 100% hay sai? Hay chỉ có chú em mày đúng? :o

 

[OdinSword]

cái 2,5D mà wikipedia nói đến là cái nài hả T_T

The term is usually used with computer graphics, especially video games, where a computer system uses 2D computer graphics to visually simulate 3D computer graphics.

nó ghi là 2D làm giả 3D mà ... ?_?

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Nói suông thì nói thế chả được, đưa bằng chứng chứng tỏ bài 2.5D trên wiki là sai thì người ta mới tâm phục khẩu phục .

 

[=.=]

Ai nói rằng tui nói "Giả lập 3D" là sai thì lên tiếng lần nữa xem nào?

 

[linky]

Dù thế nào đi chăng nữa tui nghí là thành công nếu nó có tý chút nội dung và bởi đây là game đầu tiên của việt nam
tui thấy nếu nó CB thì rất nhiều người muốn test tất nhiên có tôi :d

 

[OdinSword]

Dù thế nào đi chăng nữa tui nghí là thành công nếu nó có tý chút nội dung và bởi đây là game đầu tiên của việt nam
tui thấy nếu nó CB thì rất nhiều người muốn test tất nhiên có tôi :d

đương nhiên rồi ... nó là game đầu tiên của VN ... dù hay dở thế nào cũng phải vào chơi thử ... ngày đầu tiên mở thế nào lại chẳng lag lòi ra

 

[Funnnny]

cái 2,5D mà wikipedia nói đến là cái nài hả T_T
Trích dẫn:
The term is usually used with computer graphics, especially video games, where a computer system uses 2D computer graphics to visually simulate 3D computer graphics.
nó ghi là 2D làm giả 3D mà ... ?_?

Uh, chính là 2D làm giả 3D hoặc game có thành phần 3D nhưng chủ yếu vẫn là 2D thì người ta gọi là 2.5D;

Ai nói rằng tui nói "Giả lập 3D" là sai thì lên tiếng lần nữa xem nào?

Tớ chả nói ai sai cả, tớ chỉ nói là có thuật ngữ 2.5D vậy thôi

 

[NIKITA KABUTO]

2.5D (two-and-a-half dimensional) is an informal term used to describe visual phenomena which are considered "between" 2D and 3D. This is often also called pseudo-3D.

The term is usually used with computer graphics, especially video games, where a computer system uses 2D computer graphics to visually simulate 3D computer graphics. O
ne such method is where a 2D image has an added "depth" channel or Z-buffer which may act like a height map. The term is also used to describe 3D scenes built completely or partially from a composite of flat 2D images; and also where gameplay is restricted to a 2D plane while the display uses 3D graphics and 3D models.

While a 2D game usually allows movement only vertically and horizontally, a pseudo-3D game most often gives depth as a third dimension of acting. It was a big step in gaming history from abstract graphics towards realistic graphics. The passage to texture mapping is fluent. Technically all graphics displayed on a screen are 2D, which makes Pseudo-3D impossible to concisely define. For example, '3D' games such as Quake are subject to gimbal lock which imposes certain movement constraints on the player, despite the common perception of a true 3D environment.

While the term is largely restricted to computer graphics, especially video games, it has also been used to describe visual perception, especially stereoscopic vision, which may be considered 2.5D because the 3D environment of the observer is projected onto the 2D planes of the retinas, which, while effectively 2D, still allow for depth perception.

The concept is unrelated to modern mathematical ideas of non-integer dimension.

Ok ok, bây giờ sẽ đọc lại xem cái này nó nói đúng hay sai. Hồi trước thấy quote chứ cũng chả thèm đọc. -_-

Cái mà chú mắt hí nói giả lập 3D là gì, mời xem hình này :

Game Metal Slug, đây là 1 trong những game sử dụng phương pháp làm mờ ở đằng xa tạo chiều sâu cho vật thể, làm cho người chơi có thể đi lên đi xuống cái cầu đó VD như vậy. Ví dụ rõ hơn là cái hình này trong game FF8, dùng hình ảnh 2D để giả lập môi trường 3D:

The term is also used to describe 3D scenes built completely or partially from a composite of flat 2D images; and also where gameplay is restricted to a 2D plane while the display uses 3D graphics and 3D models.

Cái này đúng, ban đầu tuy ko đồng ý với nó nhưng 1 hồi nghĩ lại thì mới thấy đúng là nếu game có đồ họa là 3D hết nhưng nếu bị giới hạn bởi gameplay, tức là nếu góc camera ko xoay được thì vẫn bị gọi là 2,5D chứ ko phải game 3D. Vì nếu là game 3D thì nhất định là camera phải xoay được.

While a 2D game usually allows movement only vertically and horizontally, a pseudo-3D game most often gives depth as a third dimension of acting

Còn cái này cho thấy thật ra game 2D là game chỉ cho di chuyển lên xuống như Mario, còn game 2,5D là game có thể di chuyển như Metal Slug với cái hình trên. Làm mọi định nghĩa của mình về 2D và 2,5D trước đây hoàn toàn sai bét.

Xong, đó là cách giải thích theo tôi là đúng nhất và nếu ai muốn nói gì thì đó chỉ là do tập quán cách gọi các thuật ngữ game của người Việt Nam có rất nhiều cái sai lầm. Đừng đem những cái sai lầm đó ra để định nghĩa. VD như chúng ta dùng từ "game offline" rất nhiều. Tuy nhiên, ở nước ngoài người ta ko chia ra "game offline" hay "game online" vì đơn giản là "game offline" nào hiện nay cũng đều có thể chơi online được. Thay vào đó họ gọi là console games, handheld games, ... V_V

 

[Game of VN]

Ặc ko hiểu sao mình lại rất có duyên gặp những topic chuyên cãi nhau về 2,5D, 3D và 2 1/2D.

@=.=: Người ta nói là cậu chưa có dẫn chứng gì mà cậu vẫn lại nói

Vậy chú em mày có được một bài nào đưa lên wiki cho người ta chiêm ngưỡng chưa? Trên wiki có bài đúng, có bài sai lệch mà sai lệch cũng rất nhiều. Chú em mày cho là đúng thì chửi luôn các giáo sư tiến sĩ đã từng cho rớt rất nhiều SV là ngu luôn đi Chú em mày giỏi hơn cả các giảng viên DH à?
Vậy tao hỏi chú em mày thông tin trên Wiki là đúng 100% hay sai? Hay chỉ có chú em mày đúng?

Cùn thế ?

Tóm lại, định nghĩa chuẩn nhất về graphic trong game thì nên xem ở gamedev.net - website phát triển game lớn nhất thế giới.
http://www.gamedev.net/dict/browse.asp?Section=0&CategoryID=7

2 1/2 D Graphics
Slang. Refers to games with 3D polygon sprites and backgrounds, yet which have gameplay restricted to a 2D style. Examples are Super Smash Brothers, Einhander and Kirby 64.
2.5D
A buzzword used to describe raycasting engines, such as Doom or Duke Nuke Em. The maps were generally drawn as 2D bitmaps with height properties but when rendered gave the appearance of being 3D models.
3D
The name of your third dimension for viewing things. The first two being width and height, the third being depth.
3D Accelerator Card
A type of graphics card which helps a computer to process 3D graphics very quickly.

* Computers cannot actually do 'real' 3D imagery (well, none that you can buy without three major lottery wins and a Chair of Lucasian Mathematics at Cambridge University). We haven't invented the Star Trek-style Holosuite(tm) yet, so computers have to create a fake 3D which gets shown on a monitor or TV. Unfortunately, the conversion from 3D to 2D that has to be done requires a lot of mathematics. A 3D Accelerator card has specially-designed stuff on it which does a lot of the mathematics for the computer - leaving the computer to get on with more interesting work. Most 3D Accelerator cards now also accelerate the basic 2D stuff.

NIKITA đúng. T812 là game 2D chứ ko phải là 3D hay 2,5D nào cả. Đây là hình 1 cái nhà trong T812. Nhà thì là 3D model nhưng được dựng lên để chụp làm ảnh map và có thể tái sử dụng nhiều lần với các thành trì khác nhau chả hạn.

Còn công trình thì cứ model 3D rồi dựng và phối theo Isometric 45-axis thì chơi theo kiểu VLTK, làm game 3D thực sự chả ai làm như thế cả.

Việc dựng 3D model phục vụ 2 mục đích:
1. High poly models: Trailers + screenshot (trailers thì ko dám chắc)
2. love poly models: render để tạo 2D sprites lồng vào game hay vì phải vẽ mất công và dễ lỗi.

Nên tìm hiểu kĩ về gamedev trước khi nói như đúng rồi. http://www.gamedev.vn

 

[Kronpas1997]

Tài liệu trên wikipedia mà tin được 100% sao? Đó chỉ là bài viết của những cá nhân đem từ đủ chủng loại sách, đủ thứ thông tin chưa có hoặc chỉ mới xuất hiện, hoặc tự chế ra và đưa lên Wikipedia mà người ta thường gọi nơi đó là "Bách khoa toàn thư" đó
Nhiều sinh viên đủ mọi quốc gia đã lên wiki để tìm thông tin cho các bài luận của mình và đã bị các giao sư tiến sĩ giảng viên ĐH cho rớt thẳng cẳng vì cái tội ngu mà lười lấy trên Wiki xuống toàn những thông tin sai lạc. Và bạn cũng là thằng giống trong số sinh viên đó rồi
Có khái niệm 2,5D à?

Giới chuyên môn còn đang cãi nhau wiki đúng hay sai, thống kê xác suất một hai năm trước cho thấy nó còn đúng hơn cả britanica, mà ở đây trong cái xó gamevn này có học giả khẳng định vác wikipedia trích dẫn là ngu và lười. Phát ngôn bớt hùng hồn đi một tí chắc chẳng chết ai đâu nhỉ :\ Có biết Neutral point of view, Verifiability, No original research là cái gì không?

 

[Game of VN]

Cái này đúng, ban đầu tuy ko đồng ý với nó nhưng 1 hồi nghĩ lại thì mới thấy đúng là nếu game có đồ họa là 3D hết nhưng nếu bị giới hạn bởi gameplay, tức là nếu góc camera ko xoay được thì vẫn bị gọi là 2,5D chứ ko phải game 3D. Vì nếu là game 3D thì nhất định là camera phải xoay được.

Hehe, thực tế vẫn có game 3D ko xoay camera đó. Vấn đề ở đây là coder có lười hay ko thôi , code để camera rotate quanh 1 điểm ngay cả khi di chuyển đâu có dễ. (tất nhiên trừ game programmer chuyên nghiệp)

Còn việc 3D game mà camera ko quay được sẽ bị coi là 2,5D thì ko dám đồng ý à nha . FF9 là 1 ví dụ. Các game 3D Fighting cũng ko ít game đâu có xoay camera được. Vấn đề camera có xoay đc hay ko trong 3D games là vấn đề do lead designer quyết định, coder thực hiện.

 

[Funnnny]

Chính vì nó ko dễ + Programmer ko đủ trình độ nên game chỉ là game 2.5D thôi .
FF9 là thời kì đầu của 3D thôi, nhân vật 3D, map 2D

 

[benhthankinh]

Cái thằng =.= dở hơi đâu rồi . Những thằng như thế thì đừng có phí công giải thích. Gặp nó ngoài đới thì cứ đấm vào mõm là xong. GIải thích nhiều mệt lắm.

 

[OdinSword]

Cái thằng =.= dở hơi đâu rồi . Những thằng như thế thì đừng có phí công giải thích. Gặp nó ngoài đới thì cứ đấm vào mõm là xong. GIải thích nhiều mệt lắm.

kể ra ông đó cãi cũng hơi tối ... nhưng theo những bài ổng post thì đúng là không hề có khái niệm 2,5D ... cái đó gần như là chỉ tồn tại trong video game ( cái này trên wiki nói nha)
chắc =.= hiểu nhầm mọi người đang tranh cãi về không gian 2,5 chiều (cái cụm từ này nghe sao chuối quá ) tui học về hình học thì ko có khái niệm này ... còn trong game thì cũng chỉ nghe mọi người nói thôi tui thì cũng không đồng tình lắm ....có thể nó cũng chỉ là thuật ngữ trong game để chỉ các game có nhân vật 3D map 2D ... gì gì đó như mấy pác trong topic này nói thôi ...
tranh cãi đến đây có lẽ cũng đủ ồi ... mọi người nghỉ ngơi lấy sức chơi game còn hơn là bàn cãi những thứ ngoài chuyên môn như vầy
bao giờ T812 ra lò hy vọng mọi người cũng ủng hộ nhiệt tình như là vào cai topic này để đâm chém nhau

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Cái Total War thì là gì nhỉ, khi nhìn ở xa xa thì đám lính là hình ảnh 2D trên nền 3D .

Cái bài 2.5D trên wiki, cũng chính bài đó mà nửa trên dùng từ 2.5 còn nửa dưới là pseudo-3D .

Lên search thì toàn thấy dùng từ pseudo-3d chứ từ 2.5D thì hầu như không có, mấy cái trang về giả lập 3D không thấy nó dùng từ 2.5D cả
http://www.holograms.cc/motionpix/special_effects/pseudo_3d/
http://www.biorust.com/tutorials/detail/4/en/

Wiki cũng nói là 2.5D là từ không chính thức bởi gamer, còn pseudo 3D là từ chính thức của nhà sản xuất. Mà gamer thì có bao nhiêu người biết rõ về đồ họa nên thường gọi theo cảm tính giống AK47 trong CS có khá nhiều gọi gọi là 41 trong Half life trong khi phải là CS và từ 1.6 trở về sau thì đã là 42 vì đơn giản phần lớn gamer chỉ biết chơi chứ có tìm hiểu, để ý kỹ đâu.

 

[hhh_b6]

Trong này ai học qua toán ma trận thì tự biết có 2.5D tồn tại hay ko ấy mà