Gantz's Room

thuyquai_29 · 14/10/08

hehe, bản sao như ông sinbad nói thì mình sau khi dc nhân bản mình vẫn chết chứ, chỉ có thằng clone là sống tiếp

. Như trong Gantz thì hội clone về đóng vai thằng gốc luôn vì nó chết rồi có con kishi là ko dc vì bản gốc vẫn sống.

Sinbad · 14/10/08

Clone sống tiếp nhưng ý nghĩ, bộ não, tư duy, ý thức... tất cả đều là bản sao hoàn chỉnh của con người gốc của mình, không khác gì. Giờ cậu đang ngồi đó cậu nghĩ mình là Clone hay bản chính? Con Clone được tạo ra nó cũng chả bao giờ nghĩ mình là Clone, cậu nên nhớ cậu nghĩ như thế nào thì con Clone của cậu nghĩ như thế. Nói một cách khác thì gần như là việc chuyển toàn bộ phần hồn của cậu sang một thể xác mới, có ngoại hình giống thể xác cũ nhưng không bị bệnh, không bị thương, khỏe mạnh hoàn toàn. Chính cậu, chính cái Clone của cậu nghĩ mình là bất tử vì đang già tự nhiên hóa trẻ lại, đang bị thương lủng ruột tự nhiên lành lặn, đang quằn quại trúng độc tự nhiên khỏi...

March Four · 14/10/08

Sinbad nói:
Clone sống tiếp nhưng ý nghĩ, bộ não, tư duy, ý thức... tất cả đều là bản sao hoàn chỉnh của con người gốc của mình, không khác gì. Giờ cậu đang ngồi đó cậu nghĩ mình là Clone hay bản chính? Con Clone được tạo ra nó cũng chả bao giờ nghĩ mình là Clone, cậu nên nhớ cậu nghĩ như thế nào thì con Clone của cậu nghĩ như thế. Nói một cách khác thì gần như là việc chuyển toàn bộ phần hồn của cậu sang một thể xác mới, có ngoại hình giống thể xác cũ nhưng không bị bệnh, không bị thương, khỏe mạnh hoàn toàn. Chính cậu, chính cái Clone của cậu nghĩ mình là bất tử vì đang già tự nhiên hóa trẻ lại, đang bị thương lủng ruột tự nhiên lành lặn, đang quằn quại trúng độc tự nhiên khỏi...

Ý nghĩ, tư duy nó chỉ là bản sao từ lúc nó được copy mà thôi, chứ khi ra 2 bản rồi thì sống khác nhau tự khắc tư duy nó cũng khác, không giống nhau hoàn toàn được nữa. Tức là giống nhau hoàn toàn từ lúc copy trở về trước, còn sau khi copy rồi thì tư duy không thể giống nhau được, 2 Arnol là 1 ví dụ rõ ràng nhất trong phim.

Còn khái niệm bất tử như trong phim này thì chung quy cũng chỉ là người ngoài thấy mình bất tử chứ thực chất mình vẫn sinh lão bệnh tử, có chăng chỉ là người nhân bản của mình sống tiếp thay cho mình. Thực chất cũng chẳng phải bất tử !

Ai đã từng đọc 1 manga của Fujiko ở Vn xuất bản có tên Chiến Tranh Vũ Trụ sẽ hiểu rõ hơn cái này. Có 1 câu truyện trong đó có 1 nhà khoa học già ký giao ước đổi tương lai cho 1 cậu bé, sau đó cả 2 vào 1 máy tách suy nghĩ, chuyển giao toàn bộ suy nghĩ của người này qua người kia, gọi nôm na là Cut qua. Như vậy mới gọi là bất tử hoàn toàn, mình - cái thực thể của mình không phải chết. Chứ bất tử kiểu trong phim này thì thực chất mình vẫn chết, chỉ là kẻ khác giống mình sống thay cho mình mà cái sự bất tử đó chỉ người khác mới cảm thấy chứ mình ko thấy, bất tử đó thì không ham !

Makoto 012 · 14/10/08

Clone sống tiếp nhưng ý nghĩ, bộ não, tư duy, ý thức... tất cả đều là bản sao hoàn chỉnh của con người gốc của mình, không khác gì. Giờ cậu đang ngồi đó cậu nghĩ mình là Clone hay bản chính? Con Clone được tạo ra nó cũng chả bao giờ nghĩ mình là Clone, cậu nên nhớ cậu nghĩ như thế nào thì con Clone của cậu nghĩ như thế. Nói một cách khác thì gần như là việc chuyển toàn bộ phần hồn của cậu sang một thể xác mới, có ngoại hình giống thể xác cũ nhưng không bị bệnh, không bị thương, khỏe mạnh hoàn toàn. Chính cậu, chính cái Clone của cậu nghĩ mình là bất tử vì đang già tự nhiên hóa trẻ lại, đang bị thương lủng ruột tự nhiên lành lặn, đang quằn quại trúng độc tự nhiên khỏi...

cái clone được tạo ra sao y bản gốc nên làm gì có vụ già hóa trẻ hay đang có bệnh thì khỏi nhỉ :-/

.

Ý nghĩ, tư duy nó chỉ là bản sao từ lúc nó được copy mà thôi, chứ khi ra 2 bản rồi thì sống khác nhau tự khắc tư duy nó cũng khác, không giống nhau hoàn toàn được nữa. Tức là giống nhau hoàn toàn từ lúc copy trở về trước, còn sau khi copy rồi thì tư duy không thể giống nhau được, 2 Arnol là 1 ví dụ rõ ràng nhất trong phim.

ý nghĩ tư duy vẫn giống nhau,chỉ là trong phim the 6th day thì bản gốc đâu bị truy sát giống bản sao đâu,nếu bị thì hành động của bản gốc cũng chả khác bản chính.Mà clone được tạo ra sau khi die thì cũng chẳng có cảm nhận gì khác bất tử ::)

Sinbad · 14/10/08

Tất nhiên là giống nhau như đúc ở quá trình nhân bản về trước, sau khi nhân bản xong bản chính sẽ chết và Clone sống tiếp, như vậy có thể coi cuộc đời như một bài văn dài bất tận không có điểm kết thúc bởi người viết sẽ luôn còn sống mãi để mà viết :))

, đây không phải là bất tử thì là gì? Nhắc lại ở đây chính bản thân mình cảm thấy bất tử vì Clone không bao giờ biết mình là Clone hay không, mình luôn là bản chính duy nhất :-"

cái clone được tạo ra sao y bản gốc nên làm gì có vụ già hóa trẻ hay đang có bệnh thì khỏi nhỉ

Được chứ sao không, trong phim thì muốn tạo ra 1 Clone cần 2 mẫu cơ bản là ADN và thành phần não. Khi còn trẻ lưu giữ 1 mẫu ADN đó, không thay đổi về sau này. Còn dữ liệu về não thì cứ 1 tháng hay 1 năm thì ghi lại một phát

. Sau này muốn tái tạo thì lấy dữ liệu não mới nhất nhưng dữ liệu ADN thì lại của khoảng mấy chục năm trước :))

, già hóa trẻ, bệnh hóa lành ngay chứ có gì đâu :-"

nhatanh · 14/10/08

còn một cái nữa, nếu không có 100% thông tin tình trạng cơ thể lúc chết thì không làm được : kết quả rèn luyện cả đời của cơ thể :-/

nếu chỉ ADN và kí ức thì sau khi clone, cơ thể sẽ là 1 thằng bạch diện thư sinh trên người không có sẹo(đúng trong gantz rồi nhé), không có bệnh, nhưng hệ đề kháng hoàn toàn không có thông tin về các bệnh đã nhiễm và đã khỏi=>yếu, dễ mắc bệnh truyền nhiễm là một. Thứ hai nữa là quá trình rèn luyện cơ bắp + hấp thu các chất dinh dưỡng để bồi dương cơ thể cả đời hoàn toàn không có thông tin :-j

Sinbad · 14/10/08

Đề kháng cũng thế thôi, mình đã mắc một bệnh, sau khi khỏi thì có thể miễn nhiễm nhưng nếu trong vòng 5 năm trở lên mà không mắc phải bệnh đó nữa thì mất miễn dịch đó, trừ một vài cái tiêm phòng thì không nói làm gì :-"

. Vả lại lúc đó công nghệ tiến bộ vậy rồi, chỉ cần thay đổi một chút trong ADN là có thể tạo ra kháng thể hoàn toàn. Nên nhớ trong phim đó nó còn thay đổi ADN để những người nhân bản có cuộc sống ngắn ngủi phụ thuộc vào bọn tổ chức đó, công nghệ ADN với gien di truyền hoàn toàn có thể khắc phục được những nhược điểm đó.

Còn về cơ thể thì thà tôi lấy một cơ thể 25 tuổi trẻ, khỏe tràn đầy sức sống còn hơn là 1 cơ thể 80 tuổi già nua yếu ớt :))

nhatanh · 14/10/08

nhưng mà dù sao thì một thanh niên cường tráng như anh Kàto mà phải lấy thân xác cơ bắp bèo nhèo hơn thì cũng chán::)
mới lại thể chất do thay đổi thông tin di truyền chắc nó sẽ khác với thể chất rèn luyện :-?

thôi miễn vẫn đi bụp nhau với được alien cho anh em xem là được =))

Sinbad · 14/10/08

Đâu có, công nghệ ADN của nó giữ nguyên sức mạnh cũng như sức sống lúc mình đưa ADN vào. Khi đưa vào máy nó chỉ lưu giữ trạng thái ngay lúc đó chứ nó có phải lưu trữ kiểu cơ thể sống đâu mà yếu ớt theo thời gian nếu không luyện tập.
Giả sử lúc 25 tuổi bạn chạy 100m mất 11s và nâng được 250kg tạ. 80 tuổi thì tạch, hồi sinh lại lúc 25 tuổi với trí thức của năm 80 tuổi bạn vẫn chạy 100m mất 11s và nâng được 250kg tạ =))

nhatanh · 14/10/08

vụ này em cũng hok chắc lắm, vì cũng chả phải là giỏi sinh :))

nhưng trước giờ vẫn nghĩ là NST từ bố mẹ tạo ra qui định cơ thể như thế nào thì cả đời không thay đổi, những cái còn lại phải là rèn luyện qua thời gian mới có :))

11-11-88 · 14/10/08

vậy sinbad lý giải hộ mình trường hợp của con kishimoto dc không ?
Phải chăng trong trường hợp này gantz tính nhầm khi bản thể đầu tiên chưa chết đã tạo bản thể sao chép ? (mình mới đọc đến chap 110)

Sinbad · 15/10/08

Cái này giải thích nhiều lần rồi mà...
Gantz khi xác định được mục tiêu thì sẽ ngay lập tức Fax thẳng họ vào Gantz ngay trong tình trạng nguy cấp trước khi chết.
Riêng Kishimoto thì là trường hợp đặc biệt vì đây là trường hợp chết từ từ do mất máu chứ không phải tai nạn một phát chết luôn như những người khác nên để bảo đảm an toàn Gantz buộc phải Fax Kishimoto vào thẳng Gantz Room khi mà bản thể còn chưa chết vì nếu để kéo dài thì bản thể thật của Kishimoto sẽ chết trước lúc được chuyển vào Gantz Room. Theo tính toán của Gantz thì mọi việc sẽ diễn ra bình thường, bản thể thật của Kishimoto sẽ chết nhưng không ngờ lúc đó mẹ của Kishimoto lại về kịp nên ngay lập tức đưa con đi cấp cứu thoát chết trong gang tấc.

G crazy-wolf · 15/10/08

Đề nghị lão Sinbad ko giải thích vấn đề clone nữa, bọn này nói đến thế mà còn hỏi lại thì vứt mịe nó hết sách vở đầu óc rồi. Hay là từ nhỏ đến lớn toàn uống sữa có "mê la min", nước thì uống nước sông Thị Vải và ăn bột nêm không bột ngọt thay cơm ???

Makoto 012 · 15/10/08

Được chứ sao không, trong phim thì muốn tạo ra 1 Clone cần 2 mẫu cơ bản là ADN và thành phần não. Khi còn trẻ lưu giữ 1 mẫu ADN đó, không thay đổi về sau này. Còn dữ liệu về não thì cứ 1 tháng hay 1 năm thì ghi lại một phát . Sau này muốn tái tạo thì lấy dữ liệu não mới nhất nhưng dữ liệu ADN thì lại của khoảng mấy chục năm trước , già hóa trẻ, bệnh hóa lành ngay chứ có gì đâu

tưởng anh sin nói về gantz,cái vụ già hóa trẻ là do có dữ liêu hồi trẻ nên được thế chứ gantz nó lấy dữ liệu từ lúc mình die nên tuổi thế nào thì nguyên thế ấy :))

Đâu có, công nghệ ADN của nó giữ nguyên sức mạnh cũng như sức sống lúc mình đưa ADN vào. Khi đưa vào máy nó chỉ lưu giữ trạng thái ngay lúc đó chứ nó có phải lưu trữ kiểu cơ thể sống đâu mà yếu ớt theo thời gian nếu không luyện tập.
Giả sử lúc 25 tuổi bạn chạy 100m mất 11s và nâng được 250kg tạ. 80 tuổi thì tạch, hồi sinh lại lúc 25 tuổi với trí thức của năm 80 tuổi bạn vẫn chạy 100m mất 11s và nâng được 250kg tạ

nếu dựa vào adn thì chỉ tạo ra được những tính trạng do gen quy định thôi,còn những tính trạng chịu ảnh hưởng lớn từ môi trường thì đâu thể chứ.Trừ phi nó đem toàn bộ thông tin về cơ thể khi được đưa vào chứ ko thể mỗi adn được ::)

Moon_Son · 15/10/08

Tsk. Có bản tiếng anh chap mới nhất chưa, ai cho mình cái link ăn sẵn với :'>

Mà giờ vẫn có thằng đầu bò đi hỏi lại mấy cái vụ clone của kishimoto và kei à 8-}

11-11-88 · 15/10/08

Lòi ở đâu ra 2 thằng điên đé o biết gì cũng vào cắn bậy thế thày 8-}

Tao mới đọc truyện này dc 1 hôm thì mới hỏi chứ đọc lâu rồi thì hỏi làm l` à =)
Đúng là bọn teen 9x bây giơ mở mồm ra là chỉ thích đi chửi bậy 8-}

sinbad : Lý giải như thế vẫn chưa hẳn hợp lý vì như 2 thằng bị tàu điện chuẩn bị đâm lúc đầu truyện ấy ,lúc đấy bản thể gốc của nó biến mất ở thế giới thực thì mới có bản fax ở gantz ,còn con kishi thì bản thể thực vẫn còn mà đã có bản fax ở gantz ! .Giả sử mẹ con kishi ko về cứu nó dc ,mọi người trong nhà nó đều biết nó đã chết (có xác) vậy khi clone trở về thì sẽ như thế nào ?

Zainor Dean · 15/10/08

Đừng chửi bậy chứ, với lại dán cái mác 9x ko đúng chỗ rồi :-j

Theo tớ biết thì hình như khi bản thể chết đi và đã được copy vào gantz thì bản gốc sẽ bị tele đi thì phải. Vụ thằng Kei chết xác nó chả mất luôn còn gì

[N]h0c[S]9x · 15/10/08

Việc thay đỗi 1 chút ít vào ADN sẽ gây ra tác động khác nhau với Clone , thế kết hợp lẫn lộn giữa 2 ADN nhau . nhưng vẫn giữ nguyên bộ não thứ 1 , sẽ tạo ra 1 clone giống ở mức đầu hay 1 dạng Clone mới hoàn toàn ? Mà nếu clone mới thì tư duy liệu có khác biệt so với bộ não được giữ nguyên kia ko ?
p/s Uminh để chữ kí kiểu đó là sai quy định rồi , 500x200 là chuẩn !

Moon_Son · 15/10/08

Lòi ở đâu ra 2 thằng điên đé o biết gì cũng vào cắn bậy thế thày
Tao mới đọc truyện này dc 1 hôm thì mới hỏi chứ đọc lâu rồi thì hỏi làm l` à =)
Đúng là bọn teen 9x bây giơ mở mồm ra là chỉ thích đi chửi bậy
sinbad : Lý giải như thế vẫn chưa hẳn hợp lý vì như 2 thằng bị tàu điện chuẩn bị đâm lúc đầu truyện ấy ,lúc đấy bản thể gốc của nó biến mất ở thế giới thực thì mới có bản fax ở gantz ,còn con kishi thì bản thể thực vẫn còn mà đã có bản fax ở gantz ! .Giả sử mẹ con kishi ko về cứu nó dc ,mọi người trong nhà nó đều biết nó đã chết (có xác) vậy khi clone trở về thì sẽ như thế nào ?

Mình là thằng điên , mình lại còn là 9x nữa cơ ôi thật là vinh hạnh quá mức =))

AN_Dragoon · 15/10/08

ơ thế thằng ku ko phải 9x à ;))

Mà tự nhiên lại lôi vấn đề clone vớ vẩn ra bàn luận nhỉ

Gantz's Room

<font color="MediumTurquoise"><b>God's Grandfather

Administrator

シェンムー Ryo Hazuki

Youtube Master Race

Administrator

Samus Aran the Bounty Hunter

Administrator

Samus Aran the Bounty Hunter

Administrator

Samus Aran the Bounty Hunter

Donkey Kong

Administrator

Cuồng Lang

Youtube Master Race

Persian Prince

Donkey Kong

Thợ cào phân

Mayor of SimCity

Persian Prince

Sonic the Hedgehog