So sánh Trương Phi và Lữ Bố

manuted · 23/4/05

wiwi nói:
cũng như trong khái niệm của XHCN thì tư sản hay vô sản cũng đều là công dân một nước, đều có thể là động lực của CM nhưng kết cục cái gọi là nhân dân sao nó lúc nào cũng cách biệt với mấy cái tầng lớp thống trị... tất nhiên ngoại trừ CNCS thế nên bảo bọn Lưu Bị, Trương Phi là dân thì thật là sai lầm, rõ chưa nắm được cái kiểu hình và cái kiểu gen của sự việc
bác không biết lí do khởi nghĩa nông dân thất bại thật hay giả vờ?
tôi không thích trả lời cụ thể mà thích để bác tự suy nghĩ, sao bác không xem tại sao Công Xã Paris lại thất bại? thế rồi tại sao các cuộc khởi nghĩa của các anh hùng Hai Bà Trưng, Bà Triệu, Lí Nam Đế, Dạ Trạch Vương, Mai Hắc Đế,... lại thất bại?

dĩ nhiên tui biết tại sao thất bại mà, nhưng cuộc khởi nghĩa khăn vàng thất bại là do không được lòng dân nữa chứ không phải lý do nào cả, còn những người mà wiw cho là không phải dân như lưu bị, trương phi đó họ đánh giặc bằng gì, có phải cũng chiêu binh từ trong dân mà ra không???

sai sai, Trác được triệu vào kinh giết giặc, là công thần hạng nhất, Nguyên là gì mà đòi lật bài? trừ khi là lật bài phản

Trác được triệu vào à?? hay tư dâng biểu xin kéo quân vào, còn vào là ai mời?? hà tiến mời hay vua??

thằng cha là tội phạm phản quốc, lại là cha nuôi, hắn lại dám giở trò lang sói cướp đoạt vợ của con thì giết đi là đúng, thời nào người ta cũng khen ngợi cả

đúng là tội phảm phản quốc, vậy sao không giết sớm, đợi đến khi bị cướp mất Điêu Thuyền mới ra tay, Bố vĩ đại thật =))

cái chết sau cũng là ngu như heo , chết vô ích, khiến cho Lưu Bị đi trả thù vô ích, nước Thục không những mất một đại tướng mà còn mất một đồng minh mạnh, chết cực kỳ vô ích.
Nhẹ tựa lông hồng có chăng là Quan Công hèn nhát vứt bỏ trách nhiệm với đời thì thật là nhẹ gánh, chỉ có Lã Bố là người ham sống, yêu cuộc sống, mình mang nặng gánh nợ thiên hạ, thật là anh hùng vậy

cái chết sau ngu như heo à?? cho nên người đời sau ai cũng tiếc thương cho quan công, còn bố thì sao??? chắc chỉ có mỗi wiwi là tiếc thương thôi

wiwi · 24/4/05

bác Ma Mút thật là hăng hái... :))

manuted nói:
dĩ nhiên tui biết tại sao thất bại mà, nhưng cuộc khởi nghĩa khăn vàng thất bại là do không được lòng dân nữa chứ không phải lý do nào cả, còn những người mà wiw cho là không phải dân như lưu bị, trương phi đó họ đánh giặc bằng gì, có phải cũng chiêu binh từ trong dân mà ra không???

Bọn tư sản, rồi Ngụy quyền Sài Gòn cũng chiêu binh từ trong dân ra vậy? đâu cứ phải chiêu binh từ dân ra thì cho là "được lòng dân" và lại kết luận bên kia "mất lòng dân"? :))

phải xem mục đích và lãnh đạo trước khi xét đến động lực của một lực lượng chứ

Trác được triệu vào à?? hay tư dâng biểu xin kéo quân vào, còn vào là ai mời?? hà tiến mời hay vua??

là quan nhiếp chính Đại Tướng quân Hà Tiến phát kiểu chiếu mời vào. Lúc ấy đã có vua đâu, ngồi trên ngai là Thập Thường Thị cùng mụ lẩm cẩm họ Hà cơ mà? thế nên Trác được quan nhiếp chính mời cũng là đường đường chính danh :))

đúng là tội phảm phản quốc, vậy sao không giết sớm, đợi đến khi bị cướp mất Điêu Thuyền mới ra tay, Bố vĩ đại thật

bác không nghe câu "bắt trộm tận tay, bắt gian tận giường" hay sao? :))

cái chết sau ngu như heo à?? cho nên người đời sau ai cũng tiếc thương cho quan công, còn bố thì sao??? chắc chỉ có mỗi wiwi là tiếc thương thôi

thương tiếc và ca ngợi là 2 vấn đề rất khác nhau. Người ta nghe Quan hầu chết thì rõ nước mắt khóc chứ có ai giơ ngón tay cái lên khen: "Chết hay lắm, chết đúng lắm" như Lã Bố đâu :))

manuted · 25/4/05

wiwi nói:
bác Ma Mút thật là hăng hái...
Bọn tư sản, rồi Ngụy quyền Sài Gòn cũng chiêu binh từ trong dân ra vậy? đâu cứ phải chiêu binh từ dân ra thì cho là "được lòng dân" và lại kết luận bên kia "mất lòng dân"?
phải xem mục đích và lãnh đạo trước khi xét đến động lực của một lực lượng chứ

cuộc chiến sao chỉ còn có chúng ta như thế này nhỉ??

. giặc khăn vàng chiêu binh cũng từ dân, bọn lưu quang trương cũng lấy binh trong dân. Họ đều chiêu binh từ dân nhưng mục đích của những người gia nhập lại khác nhau. dân nghe theo giặc khăn quàng là đi làm ... giặc

, còn dân mà theo lưu quan trương là đi dẹp ..giặc =))

.
mục đích của trương giác, trương bảo và trương lương là gì?? không phải là nổi dậy làm phản hay sao?? mục đích của chủ tướng đã vậy thì động lực của quân lính sẽ ra sao?? wiwi chắc biết mà.

là quan nhiếp chính Đại Tướng quân Hà Tiến phát kiểu chiếu mời vào. Lúc ấy đã có vua đâu, ngồi trên ngai là Thập Thường Thị cùng mụ lẩm cẩm họ Hà cơ mà? thế nên Trác được quan nhiếp chính mời cũng là đường đường chính danh

hà hà.. chính danh hay thật, hà tiến chỉ là tên bị thịt phải chi nghe lời can của tào tháo và trịnh thái thì đâu đến nông nỗi.

thương tiếc và ca ngợi là 2 vấn đề rất khác nhau. Người ta nghe Quan hầu chết thì rõ nước mắt khóc chứ có ai giơ ngón tay cái lên khen: "Chết hay lắm, chết đúng lắm" như Lã Bố đâu

đúng là lã bố được khen đó, chỉ có điều không phải là chết hay lắm như wiwi nói mà là : "chết thì chịu chết còn nói làm gì??"

korangar · 25/4/05

Korangar's return :))

Được lòng dân là được tất cả, trước kia người ta đâu có nghĩ để họ Trần nắm quyền thì có tốt hơn nhà Lý đâu? cái quan trọng là họ Trần được lòng dân vậy mà.

Trương Giác đâu có hoàn toàn nắm được lòng dân, nếu không thì sao triều đình vừa treo bảng mộ quân đã có bao nhiêu người đến tham gia

có đâu, sau này cũng cả đám lăn xả đòi giết Trác chớ thôi? cái chính vẫn là "sau này" và "lúc đó" là 2 chuyện khác nhau.

Có mà, bác xem lại đoạn đó đi, khi Lư Thực phản đối Trác cũng định giết luôn đó. Còn các đại thần thì khi đó không có quân sĩ bên cạnh, đương nhiên là không dám ra mặt phản đối, chỉ có Đinh Nguyên vì có Lã Bố bên cạnh nên mới ra mặt chống lại thôi

điều đó không có nghĩa là họ ủng hộ Nguyên, biết đâu họ chẳng đợi 2 người đánh nhau tan nát rồi ngư ông thủ lợi, may có Lã Bố biết biến can qua thành lợi thế, giúp dân thành Trường An thoát một trường náo loạn nữa

Phải rồi, nhờ Lã Bố nên dân thành Trường An mới giữ được mạng chờ Trác đến xẻo thịt :))

lấy gì chứng minh là Nguyên đúng, Trác sai cơ chứ?

Hix, bao nhiêu lĩ lẽ ở trên không để chứng minh Trác sai, Nguyên đúng thì để làm gì ::(

Trác mưu đồ là mưu đồ vì lợi ích nhà Hán, nhà Hán và vua Hán đâu có nhập một mà nói được? trong 2 cái thì Nguyên theo vua Hán ngu si, Trác vì nhà Hán vững mạnh, tất nhiên Trác đúng mà Nguyên sai

Vua ngu tối thì lại càng cần các trung thần. Chứ cứ thấy vua hơi ngu một tí lại phế lập thì chỉ tổ loạn. Hơn nữa việc làm của Trác sau này cho thấy không có một tí gì gọi là "vì nhà Hán vững mạnh" cả.

bấy giờ thì Hán còn có vua nào nữa? không lẽ là vua Thôi, vua Dĩ thế nên Bố giữ đó là giữ giùm vua, đến lúc vua trung hưng thì trả lại đấy

Trả thật không :))

korangar · 25/4/05

wiwi nói:
thế nhưng hình như có người bảo Phi vì chính nghĩa của nhân dân đó nhe

Yep, giặc khăn vàng không thể gọi là chính nghĩa của nhân dân được. Giặc khăn vàng vốn là dân, nhưng dân lại không phải giặc khăn vàng.

nếu thực thế thì Trương Phi đánh bạn với đồ bất nghĩa, là thằng ngu. Nhưng Phi đánh bạn với người chí nghĩa mà không tin, thì là thằng bất nghĩa

Nếu không ai đánh bạn với thằng bất nghĩa thì nó bất nghĩa với ai. Lần đầu tiên tôi thấy có người bảo đánh bạn với thằng bất nghĩa là thằng ngu đấy ::(

sai bét nhèm, phải là "những ai đã đọc TQC cũng thấy" chứ lúc Nguyên-Trác đánh nhau làm quái gì thấy được?

Đọc bài trên sẽ thấy Trác phế lập thực sự chỉ vì lợi ích riêng, chứ nếu vì Hán thất thì không thể không xem trọng ý kiến của các đại thần mà tự ý làm bừa như thế

chuyện này cũng ngộ, thấy Nguyên thắng phải đến chia phần mới phải đạo chứ lị? bác suy luận bậy bạ rồi

Trác tuy thua nhưng chưa phải là đã sức cùng lực tận, chờ hắn sắp chết hẳn rồi mới đến chia phần chẳng hơn à # >:)

chuyện con mình chết khác với chuyện bạn mình phản. Một bà mẹ nuôi con có thể không tin vào tài năng con mình (mà thường là vậy, bà mẹ nào cũng coi nó bé bỏng lắm, chậc, xương mẹ quá ) còn 2 người bạn chơi với nhau lấy nghĩa đãi nhau, không tin nhau tức là bất nghĩa.

Người ta bảo Tăng Sâm giết người cơ mà, như vậy là bà mẹ không tin vào đức của con chứ đâu phải không tin vào tài của con. Lời đồn có sức mạnh lớn như vậy xem ra ko thể trách Phi được

bác xem lại truyện xem có phải "quân Phi ít hơn, địch không lại nên phải bại" không?

Được về xem lại đã :))

tôi mới cắt ra làm 2, ấy là "áp bức mem câu" đó đa

Vẫn nhiều mặt cười quá mới đau chứ, xoá bớt mặt cười của Wiwi đi vậy :))

wiwi · 25/4/05

manuted nói:
cuộc chiến sao chỉ còn có chúng ta như thế này nhỉ?? . giặc khăn vàng chiêu binh cũng từ dân, bọn lưu quang trương cũng lấy binh trong dân. Họ đều chiêu binh từ dân nhưng mục đích của những người gia nhập lại khác nhau. dân nghe theo giặc khăn quàng là đi làm ... giặc , còn dân mà theo lưu quan trương là đi dẹp ..giặc .
mục đích của trương giác, trương bảo và trương lương là gì?? không phải là nổi dậy làm phản hay sao?? mục đích của chủ tướng đã vậy thì động lực của quân lính sẽ ra sao?? wiwi chắc biết mà.

uh, mục đích của họ so với nông dân ta trong CMT8 cũng suýt soát, còn rõ hơn thì wiwi không rõ được, chỉ biết là bọn Trương Phi lại đứng trong vị thế bọn TRần TRọng Kim :))

hà hà.. chính danh hay thật, hà tiến chỉ là tên bị thịt phải chi nghe lời can của tào tháo và trịnh thái thì đâu đến nông nỗi.

Hà Tiến bị thịt cỡ nào thì cũng là người nắm đại quyền, khuôn lao động đường phố Hán Thất, còn Đinh Nguyên vác quân vô danh đi ngông nghênh thì là tạo phản :))

đúng là lã bố được khen đó, chỉ có điều không phải là chết hay lắm như wiwi nói mà là : "chết thì chịu chết còn nói làm gì??"

ấy là câu ca ngợi của những tên chưa đọc đoạn này...

wiwi's best note nói:
con người phải biết yêu quý sự sống, yêu quý cái thân huyết nhục do cha mẹ ban cho mình. Người tầm thường đã thế, người anh hùng lại cần phải như Câu Tiễn dập đầu chịu nhục, lê lết hối lộ xin tha mạng để mong cơ báo thù làm nên nghiệp lớn. Chỉ có bọn ngu phu như Quan Công mới đâm đầu vào chỗ chết để mà "báo chúa" báo cái gì? bằng cái đầu lâu à? thế nên ngay cả Trương Liêu trong 3 điều khuyên Quan hàng cũng có nói "anh chết như thế là vô ích" cho nên kẻ nào nghĩ rằng xin tha là hèn thì không những đạo đức giả mà còn ngu ngốc, chưa kể còn là bất hiếu với cha mẹ nữa kìa

wiwi · 25/4/05

Korangar's return

more losers, no matter at all :))

korangar nói:
Trương Giác đâu có hoàn toàn nắm được lòng dân, nếu không thì sao triều đình vừa treo bảng mộ quân đã có bao nhiêu người đến tham gia

Chie lùn, kẻ đàn áp Công Xã Paris, có đến 600000 quân dưới tay.
Ngụy Quyền Sài Gòn có đến 560000 quân thường trực, con số không nhỏ cho một ngụy quyền chỉ kiểm soát 1/3 diện tích miền Nam :))

Có mà, bác xem lại đoạn đó đi, khi Lư Thực phản đối Trác cũng định giết luôn đó. Còn các đại thần thì khi đó không có quân sĩ bên cạnh, đương nhiên là không dám ra mặt phản đối, chỉ có Đinh Nguyên vì có Lã Bố bên cạnh nên mới ra mặt chống lại thôi

Lư Thực chỉ khuyên Trác để từ từ hẵng hay, chứ có nói gì đâu. Còn Đinh Nguyên chắc là vì cậy có thằng con vũ dũng nên mưu đồ chuyện lớn đây mà :))

Phải rồi, nhờ Lã Bố nên dân thành Trường An mới giữ được mạng chờ Trác đến xẻo thịt

ai biết Nguyên thịt Trác xong có thịt dân Trường An không? Bố là con nuôi, chắc rõ cái tính gian ác đó lắm nên đành ra tay trừ hại :))

Hix, bao nhiêu lĩ lẽ ở trên không để chứng minh Trác sai, Nguyên đúng thì để làm gì

cộng MP từ đó dẫn đến cộng Exp :))

Vua ngu tối thì lại càng cần các trung thần. Chứ cứ thấy vua hơi ngu một tí lại phế lập thì chỉ tổ loạn. Hơn nữa việc làm của Trác sau này cho thấy không có một tí gì gọi là "vì nhà Hán vững mạnh" cả.

Vua ngu tối thì hoặc phế hoặc đưa đi cải tạo. Khổng Tử ca ngợi đời Nghiêu Thuấn là ca ngợi cái truyền hiền của họ chứ có ca ngợi cái truyền theo dòng máu ngu ngốc đã dẫn đến Kiệt, Trụ đâu?
Còn việc Trác làm sau này chẳng ai biết trước được, ngay cả Mao Trạch Đông còn làm máu nhuộm Trung Hoa thì biết ai...

Trả thật không

thời điểm chưa đến, chưa biết trước được, nhưng xem chuyện Nhạc Phi thì chắc là Bố cũng làm được :))

wiwi · 25/4/05

Yep, giặc khăn vàng không thể gọi là chính nghĩa của nhân dân được. Giặc khăn vàng vốn là dân, nhưng dân lại không phải giặc khăn vàng.

lấy gì chứng minh? :))

Nếu không ai đánh bạn với thằng bất nghĩa thì nó bất nghĩa với ai. Lần đầu tiên tôi thấy có người bảo đánh bạn với thằng bất nghĩa là thằng ngu đấy

không biết chọn bạn mà chơi, ngu chứ còn gì? mà Quan Vũ, Triệu Vận vậy thật là ngu :))

Đọc bài trên sẽ thấy Trác phế lập thực sự chỉ vì lợi ích riêng, chứ nếu vì Hán thất thì không thể không xem trọng ý kiến của các đại thần mà tự ý làm bừa như thế

các đại thần chẳng ai phản đối, chỉ có mỗi Lư Thực già lẩm cẩm, Đinh Nguyên táo gan làm phản, cũng là thường xảy ra khi quyết sách đại sự. :))

Trác tuy thua nhưng chưa phải là đã sức cùng lực tận, chờ hắn sắp chết hẳn rồi mới đến chia phần chẳng hơn à

bác đi guốc trong bụng họ thế thì chúng ta cần chi tranh luận nữa :))

Người ta bảo Tăng Sâm giết người cơ mà, như vậy là bà mẹ không tin vào đức của con chứ đâu phải không tin vào tài của con. Lời đồn có sức mạnh lớn như vậy xem ra ko thể trách Phi được

biết đâu là bà ta chạy đi xem con mình làm sao, có bị quan phủ tóm chưa ấy chứ? tình mẹ thương con mà lị :))

còn Trương Phi nghi ngờ anh mình thì là thằng bất nghĩa rồi.

_ZhaoYun_ · 25/4/05

Chán fèo.Topic 1 chủ đề,vào trong đọc được chủ đề khác,cần delete hết mấy bài lạc đề này thôi.

Elber · 3/8/05

Sao lại so sánh 1 người là 1 đại anh hùng trong Tam Quốc là Trương Phi với 1 kẻ thuộc loại ngu đần cũng như biểu tượng của sự phản trác trong là Lã Bố . Là Bố để tiếng xấu muôn đời tới tận bây giờ , còn Trương Phi là người tình nghĩa cũng như lòng trung thành ko phải bàn cãi . Còn nói về điện tử , Lã Bố War chỉ có 100 thôi , cộng thêm 8 War từ cái kích nên mới khủng khiếp như vậy . Trương Phi chỉ sau Lã Bố , War 98 , mạnh hơn cả Quan Vũ , bỏ đồ ra chưa chắc Lã Bố đã hơn Phi đâu . Người ta nhắc tới Trương Phi với kỳ tích 1 người 1 Mâu đẩy lùi đại quân Tào Tháo , thét vỡ mật 1 ttướng của Tào Tháo bảo vệ an toàn Lưu Bị thoát khỏi hoạ sát thân cùng chăm họ bá tánh ở cầu Trường Bản . Còn với Lã Bố thì sao , các bác đã biết .

TaoManhDuc · 4/8/05

Ấy ấy nếu đam hai cái ngang ngửa và giống nhau để so sánh thì còn nói làm gì. So sánh phải khập khiễng thì mới có cái mà nói chứ. =))

forever_love1986 · 4/8/05

Tui xin chưa quyết định chon bên nào cả . Nhưng có một chuyện la tui đóng góp vào .
Đó là :
Thật ra cả 2 người cha nuôi cua Lu Bo chỉ lợi dụng hắn thui . Không phải Lữ Bố giết cha nuôi minh để lấy ngựa và Điêu Thuyền đâu .
Điệu Thuyềm là hạng người tuyệt sắc nhưng vô văn hoá . Trong tam quốc , người mà để cho Điêu Thuyền để mắt là Quan Vũ chứ không phải Lữ Bố hay Đổng Trác .
Về phần Trương phi , chẳng qua là sức mạnh uy nghi , nên mới đánh thắng được Mã Siêu . Tui chẳng ủng hộ bên nào cả . Vì cả 2 tuyệt vời .
Riêng trong game DW 5 thì tui thích Truong Phi hơn là Lữ Bố , còn bên DW 4 thì thích Lữ bố hơn .

frozennheart! · 4/8/05

Thật ra cả 2 người cha nuôi cua Lu Bo chỉ lợi dụng hắn thui . Không phải Lữ Bố giết cha nuôi minh để lấy ngựa và Điêu Thuyền đâu .

Đồng ý 2 người cha nuôi của Lữ Bố vốn lợi dụng hắn (Nhất là Đổng Trác), nhưng Lữ Bố giết cha để lấy ngựa với Điêu Thuyền thì là chuyện rõ ràng rồi, khỏi bàn nữa

Điệu Thuyềm là hạng người tuyệt sắc nhưng vô văn hoá . Trong tam quốc , người mà để cho Điêu Thuyền để mắt là Quan Vũ chứ không phải Lữ Bố hay Đổng Trác

.
Tui không rõ lắm, bác lấy thông tin này ở đâu vậy?

Riêng trong game DW 5 thì tui thích Truong Phi hơn là Lữ Bố , còn bên DW 4 thì thích Lữ bố hơn .

Uý! Thực tế khác game, vì trong game tui lại...khoái Mã Siêu nhất

!
À mà Phi đâu thắng Siêu đâu??

Seifer269 · 7/8/05

Để xem nào,Lữ Bố thì cho cả hai ông papa nuôi đi bán muối cả,cho Đinh Nguyên gánh muối đi bán để về hàng Đổng Trác,sau lại nghe lời người đẹp(là ai vậy ta

) giao muối cho Đổng Trác tiếp tục sự nghiệp....bán muối

.
Còn Trương Phi thì chỉ một lòng trung thành với Lưu Bị,với nhà Thục.
Vậy thì dựa vào 2 điều trên thì đủ thấy ai hơn ai rồi.
to frozenheart!: bác khoái Ma Chao là hợp với tui rồi :wink:

vien245 · 7/8/05

Điệu Thuyềm là hạng người tuyệt sắc nhưng vô văn hoá . Trong tam quốc , người mà để cho Điêu Thuyền để mắt là Quan Vũ chứ không phải Lữ Bố hay Đổng Trác

<<<tui chưa dồng ý với bác vấn dề trên.
thứ nhất : xin bác đính chính lại đi, điêu thuyền ko phải hạng người vô văn hoá như bác nói.
thứ hai : xin nói rõ là diêu thuyền yêu lữ bố thật lòng, mới đầu thì chưa nhưng sau nhiều lần bên lữ bố thì cô ấy đã yêu lữ bố.bác đã đánh giá quá thấp nhân phẩm của điêu thuyền .nói thêm là điêu thuyền và quan vũ ko hề có gì cả, họ ko thể xứng với nhau.
còn điêu thyền và lữ bố,bác hãy xét lại đi.
cuộc dời của điêu thuyền đâu sung sướng gì mà cô ấy phải ra vẻ là con người vô văn hoá?!cô ấy chỉ vì cha nuôi nên mới thành ra như vậy,xét theo lý thì điêu thuyền ko làm gì sai cả,cuối đời cô ấy đã tự vẫn để cho mình ko bị ô nhục nhưng chắc cô ấy ko ngờ ngàn đời sau mình lại bị dán cho cái mác vô văn hoá!
thành thật mà nói thì tui lần đầu vào cái box này nhưng thấy mấy bác nhận xét như vậy tui ko thể ko có ý kiến.mong bác forever_love1986 hãy suy nghĩ trước khi nói ra.
::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Seifer269 · 8/8/05

Níu như bác forever_love nói Điêu Thuyền vô văn hoá mà lại để mắt tới Quan Vũ, vậy thì chắc là Hán thọ đình hầu nổi tiếng mà các ông các bà buôn bán hay thờ cũng rặt 1 phường vô văn hoá chắc ?
Về sức mạnh thì Bố hơn Phi là chắc rồi,vì phải cả 3 anh em Bị,Vũ và Phi cùng đánh thì Bố mới đuối sức,phải rút lui.Còn về nghĩa thì Phi thắng K.O rồi,lí do thì xem bài ở trên của tui ấy,có nói rõ rồi nhé

TaoManhDuc · 8/8/05

Seifer269 nói:
Để xem nào,Lữ Bố thì cho cả hai ông papa nuôi đi bán muối cả,cho Đinh Nguyên gánh muối đi bán để về hàng Đổng Trác,sau lại nghe lời người đẹp (là ai vậy ta ) giao muối cho Đổng Trác tiếp tục sự nghiệp....bán muối .
Còn Trương Phi thì chỉ một lòng trung thành với Lưu Bị,với nhà Thục.
Vậy thì dựa vào 2 điều trên thì đủ thấy ai hơn ai rồi.

Chí Lã Bố đã giúp cho Đinh Nguyên có tiếng để đời đó. Như vậy phải coi là Bố có công lao với Nguyên mới đúng. =))

, coi như là trả hiếu trước khi ra đi. =))

frozennheart! · 8/8/05

Chí Lã Bố đã giúp cho Đinh Nguyên có tiếng để đời đó. Như vậy phải coi là Bố có công lao với Nguyên mới đúng. , coi như là trả hiếu trước khi ra đi.

Nói như Tào huynh thì Lã Bố cũng giúp Đổng Trác có tiếng để đời vậy =))

Coi như trả hiếu trc khi ra đi =))

TaoManhDuc · 8/8/05

Không không, hoàn toàn khác nhau đấy chứ.
Đinh Nguyên định giết Đổng Trác để trừ hại cho dân, cho nước. Nhưng theo đánh giá của nhiều người khi đó, nếu Đinh Nguyên giết Đổng Trác thì cũng sẽ trở thành Đổng Trác =>> Vậy Bố giết Nguyên khi đó thì Nguyên lại được tiếng là trung. =))

frozennheart! · 10/8/05

Đinh Nguyên định giết Đổng Trác để trừ hại cho dân, cho nước. Nhưng theo đánh giá của nhiều người khi đó, nếu Đinh Nguyên giết Đổng Trác thì cũng sẽ trở thành Đổng Trác =>> Vậy Bố giết Nguyên khi đó thì Nguyên lại được tiếng là trung.

À ra vậy đó hả!!!! Hì ko biết ko biết =))

So sánh Trương Phi và Lữ Bố

Mr & Ms Pac-Man

The Pride of Hiigara

Mr & Ms Pac-Man

Mega Man

Mega Man

The Pride of Hiigara

The Pride of Hiigara

The Pride of Hiigara

Mr & Ms Pac-Man

Mr & Ms Pac-Man

<b><font color="Green">Đại Gian Hùng Ngụy Vương</f

<font color=red><b>Mọt Đài Phong Thần</b></font>

Dragon Quest

Mr & Ms Pac-Man

Youtube Master Race

Mr & Ms Pac-Man

<b><font color="Green">Đại Gian Hùng Ngụy Vương</f

Dragon Quest

<b><font color="Green">Đại Gian Hùng Ngụy Vương</f

Dragon Quest