So sánh Trương Phi và Lữ Bố

[korangar]

Kỷ Linh mà có 2 ông anh như Lưu Bị và Quan Vũ thì làm sao mà thua ?

Vì Vũ biết KL ko có anh em nên mới thong thả mà đánh, đằng này Bố mới gặp Phi lần đầu, còn chưa điều tra xem nó có phải con ông cháu cha không mà đã khinh thường rồi, kết quả là chạy mất đất

Suy nghĩ nông cạn, IQ của Lữ Bố cao cường nên mới bắn tên là ko làm cái kiểu đó, bởi vì:Mục đích khiến Bị phải mướt mồ hôi sợ hãi, để cảm cái ơn sâu cứu mạng của Bố sẽ ko đạt được nếu làm kiểu của Korangar .
Tuy nhiên, Bố lại là người nhân từ quân tử nên đâu nghĩ tên tiểu nhân gian trá xảo quyệt Lưu bị lại vô ơn bạc nghĩa sau này .

Chính vì cách làm của Bố khiến Bị để bụng mà buông một câu: "Thừa tướng còn nhớ Đinh Kiến Dương và Đổng Trác không?" => mày làm ông sợ thì bây giờ ông cho mày sợ lại . Nếu Bố chịu làm theo cách của đệ từ đầu thì đã không đến nỗi vậy

 

[4eyes]

vấn đề là Thiểu Đế với Hiến Đế ai hơn?

Thiếu đế hơn

nói vòng vòng một hồi cũng chỉ là để nhận thua, hay thật. Bắc Triều của cô hiếm khi bại trận nên binh tướng không giỏi về nghệ thuật chịu thua, chắc phải cử xuống cho Chinh Tây Tướng Quân dạy tại chức

Đúng là thua thật, bệnh của gà cồ là bệnh nan y nên 4eyes bó tay thôi, tự nhận al2 có rồi ngay sau đó bảo là không, trong chưa đầy 1 phút mà đã quay ngoắt 180 độ, loại người này có cố khuyên bảo cũng chỉ là đàn gảy tai trâu. VỚi lại cái này đâu nằm trong phần tranh luận của chúng ta, sao lại bảo là thua rõ là bệnh hoang tưởng.

ờ, nhưng Thiền là vua ngu

Uh và đây là thời phong kiến( cái tật quên xét tình huống và thời điểm của Wiwi chưa bỏ được)

thế tức 4eyes cho rằng Thiểu Đế sáng hơn Hiến Đế........ nhãn quang của 4eyes còn thua cả Trác

Chứng minh chứ đừng suy diễn

La tiên sinh chỉ viết: "Hiệp hoàng tử thông minh... nhưng Biện hoàng tử là con chính thất... có Đổng Thái Hậu ... Linh Đế cũng chẳng biết làm sao..."
Chứng minh được không thì phải xem tài trí của 4eyes đọc có hiểu ko?

Thông minh và có năng lực điều hành đất nước là 2 cái khác nhau . Người thông minh hơn chưa chắc làm chủ được thiên hạ( Hàn Tín chẳng phải là tay sai của Lưu Bang đó sao).
À mà Wiwi cho 4eyes biết cái đaọn tríchd ẫn đó nằm trong chương nào, hồi nào trong Tam Quốc vậy? Để 4eyes biết về nghiên cứu

Được nghe điều đại nghĩa =====> giết thằng bất nghĩa, thế không vì đại nghĩa thì vì cái giống gì?

Vì vợ cha . Đã bảo là cái" điều đại nghĩa" đó là môi trường tốt cho cái động cơ đen tối hoạt động mà.

Thứ 1, Lã Bố không phải con nít, thứ 2 giết Trác thì lúc đó là hay nhất vì ko có ai chung quanh cả
Giết Trác không có phe cánh ====> giết xong kêu gọi phe cánh, chứ đâu phải chỉ có một đường suy diễn như 4eyes?

Thứ 1 Wiwi cố tình đánh trống lảng bởi vì 4eyes đã nói Trác có cái mồm và cũng là tướng võ. Thứ 2 giết xong mới tạo phe cánh là thất sách, vì lúc đó chưa biết rõ có ai theo mình không, giết rồi mà không ai theo===> chết. Nghe Vương Doãn nói==> chắc chắn là có phe cánh của mình===> giết lúc này là thượng sách. Người ta nói có lý lẽ hợp tình, Wiwi cố đưa lý lẽ không hợp tình vô để kéo dài là có ý gì đây?

thứ nhất, anh 4eyes lấy ví dụ về việc suy diễn chứ không phải suy diễn thực sự
thứ hai, anh 4eyes suy diễn chứ không rõ là suy diễn cho ai?
thế nên phải rõ ràng và đàng hoàng.
Anh 4eyes còn không rõ "con vật" là thế nào, tức là không rõ căn bản của ví dụ cho chính mình đưa ra, tức là phép suy diễn của anh vốn ko hợp lý, thế thì coi như những điều suy diễn khác của anh đều có thể phi lý
còn chuyện định nghĩa thì khỏi lo, em dám chắc thời nay ngoài các nhà ngôn ngữ học, chỉ còn có wiwi là chịu đọc từ điển Tiếng Việt, đâu như ai kia, bày đặt...

Xin mời các bác trong hội lại mà xem. Wiwi bảo 4eyes gắp lửa bỏ tay người. 4eyes nói đó chẳng qua là thấy sao thì nói vậy giống như thấy 1 con vật, kêu meo meo, có vuốt thì gọi là con mèo. Wiwi mới trả lờ:i thế Wiwi đem cái lồng gắn loa cho nó kêu meo meo thì nó là con mèo sao?
Đấy từ trên các bác cũng thấy rõ là 4eyes không hề đưa ví dụ cho cái suy diễn mà là đưa 1 ví dụ cụ thể để Wiwi thấy được là gọi như thế không phải là "gắp lửa..." mà là thấy sao thì nói vậy. CHỗ này Wiwi 1 là không hiểu, hai là đuối lý nên đưa ra cái gọi là "ví dụ về việc suy diễn chứ không phải suy diễn thực sự. Thứ hai, anh 4eyes suy diễn chứ không rõ là suy diễn cho ai" để đánh lạc hướng dư luận và cố cãi chày cãi chối = cách đưa những thứ không liên quan vào, cố ép nó với luận cứ của 4eyes.
Thứ 2 rõ ràng chính Wiwi mới là người không rõ " con vật" là gì. Như trên thấy rõ là 4eyes rất rõ con vật là gì nên mới gọi đó là con mèo, còn Wiwi không biết " con vật" là gì, nên mới đem cái lồng nói nó là con mèo. Các bác thấy rõ ràng là Wiwi khi đuối lý thì cố nói có thành không = cách lờ đi việc mình chẳng biết " con vật" là gi sất và nói không thành có= cách tìm cách đem cái ngu dốt thất học của mình đổ lên đầu 4eyes. 4eyes thấy rằng nếu Wiwi cứ tiếp tục như thế chẳng những làm anh em trong hội coi thường, mà con biến cuộc tranh luận so tài = lý lẽ khoa học này thành cuộc tranh luận = cái tính cách thất học cãi ngang của dân chợ búa, ai chai hơn thì thắng, nếu Wiwi cứ tiếp tục như thế thì liệu có cần phải tiếp tục tranh cãi nữa không?

 

[great_sephiroth]

Vì Vũ biết KL ko có anh em nên mới thong thả mà đánh, đằng này Bố mới gặp Phi lần đầu, còn chưa điều tra xem nó có phải con ông cháu cha không mà đã khinh thường rồi, kết quả là chạy mất đất

Thế mới thấy Phụng Tiên là con người có đức cao cả, nên rất quân tử, những tưởng bọn tiểu nhân cũng biết liêm sỉ, ai ngờ lũ tôm tép Bị, Vũ, Phi mặt dày hơn thớt, đó gọi là quân tử sao đề phòng nổi tiểu nhân .

Chính vì cách làm của Bố khiến Bị để bụng mà buông một câu: "Thừa tướng còn nhớ Đinh Kiến Dương và Đổng Trác không?" => mày làm ông sợ thì bây giờ ông cho mày sợ lại . Nếu Bố chịu làm theo cách của đệ từ đầu thì đã không đến nỗi vậy

Nếu trỏ kích vào mặt Kỷ Linh lại chẳng hóa ra là Bố cần Bị mà bỏ Thuật, thế htif còn ơn nghĩa gì nữa Suy nghĩ của chú nông cạn quá .

 

[4eyes]

không tin được lời người đương thời, há tin được lời của anh 4eyes sao

1 bằng chứng nữa cho thấy rằng Wiwi đang cố lái sang chuyện khác hoặc không đủ thông minh để hiểu 4eyes. Tuân úc là người ngoài, muốn nói sao thì nói. Ví dụ như 4eyes nhận đứa bé về nuôi vì lòng tốt, nhưng Wiwi xấu bụng nói là mang về để lợi dụng, l71i nói của Wiwi rõ ràng là đâu có chứng minh được gì. Do đó dẫn chứng Wiwi đưa ra không có tác dụng vì nó chẳng chứng minh được điều gì cả. Còn 4eyes có nêu rõ ra là Lưu bị cho Bố 1 tòa thành, không dám để bố là thuộc hạ, coi Bố là ngang hàng. Dẫn chứng của 4eyes hợp lý là thế. Wiwi đem cái chuyện tin hay không tin vô chẳng khác gì bắt ép người ta phải theo dẫn chứng sai của Wiwi. Trong phân tích và lý luận người ta chú trọng đến lý lẽ và chứng cứ đúng đắn chứ không có cái kiểu Wiwi nói thế, Tuân Úc nói thế===> nó là thế.

2 bên là chư hầu, tình nghĩa chi cho mệt, còn anh Phi thì hay quá rồi, đối phó thật thông minh

Với câu " tình nghĩa chi cho mệt", Wiwi đã thú nhận Lữ Bố cạn tình với ân nhân của mình, và vụ bắn kích cũng chỉ là "không ăn được thì kẻ khác cũng không được ăn"

thế mà bọn Khương Hoàn xông vào thành Tây Lương giết gia quyến Mã Siêu, xong Mã Siêu lại giết ngược lại cả thành nhà họ Khương

Hình như dẫn chứng àny không phù hợp. Thứ nhất Bị không giết gia quyến Bố mà là cứu gia quyến Bố. Thứ 2 Bố cũng không dám giết gia quyến Bị. Wiwi đáng cố tình lái chủ đề sang hướng khác, đề nghị không chơi xấu như thế.

sai bét, Bị gặp Vũ trong tình cảnh còn kinh khủng hơn nhiều: giữa chiến trường. Thế mà vẫn mừng rỡ (dù chạy thấy mồ thấy tổ), đủ biết Bị nặng tình nặng nghĩa hơn cái thằng gì đó

Bởi vì Bị biết Vũ và Phi về với Bị . Phi không biết Vũ về với Bị.

gần đây trên báo Tuổi Trẻ có vụ án oan nghiêm trọng, đại khái thế này: một bà chủ cho 2 vợ chồng khách thuê nhà. Một hôm cả 2 vợ chồng đều bị chết cháy cùng với căn nhà, bà chủ ko sao. Hàng xóm làm chứng cả 3 có xung đột. 5 năm trời ngồi trong trại tạm giam. Người thân bà tuy tin bà nhưng vẫn ko kháng án nổi. Nhưng con trai bà vẫn tiếp tục gởi đơn kháng án, đến nay mới vừa thả ra. Đó mới là lòng tin. Tuy đem chữ hiếu ra so với chữ nghĩa thì cũng hơi khập khiễng nhưng wiwi tin chữ nghĩa đạt đến đỉnh điểm thì so với hiếu cũng ngang bằng thôi
4eyes cứng họng chưa nhỉ?

Chuyện của bà cụ gì gì đó là chuyện tư, của Phi là chuyện công. Phi tin Vũ nhưng tin là 1 chuyện còn nó có thế không là chuyện khác. Giống như Trác tin Bố dù có xích mích với Bố nhưng vẫn mang Bố theo khi nghe lệnh vua cho gọi đến truyền ngôi, nhưng Bố có đáp lòng tin của Trác không. Bị tin Bố nhưng Bố có đáp ứng lòng tin của Bị không?. Wiwi tin anh chàng tội phạm nhưng anh ta có đúng là như vậy không? Trong trường hợp chuyện riêng thì Phi có thể bỏ qua cho Vũ, wiwi có thể bỏ qua cho người phạm tội. Còn đằng này là chuyện công, Phi tin Vũ nhưng Vũ có đúng như lòng tin của Phi không thì cái cách Vũ giúp Tào đều chống al5i lòng tin đó, nếu là chuyện riêng Phi có thể để thời gian chứng minh lòng tin của mình. Còn đằng này là chuyện công, là chuyện liên quan đến sự nghiệp của Lưu Bị và lợi thế trên chiến trường sau này của Lưu Bị, trong thời loạn để bảo đảm cho sự nghiệp cao đẹp cần phải ahn2h xử theo lý chứ không theo tình. Thế cho nên mới nói Phi vì nghĩa mà diệt thân. Nhắc đến đây mới nhớ Bố cũng đâu có tin Đinh Nguyên mặc dù Đinh Nguyên đã cưu mang Bố( nếu hiểu theo cách của Wiwi về việc Bố chém Nguyên), như thế thì theo Wiwi thì Bố là kẻ thối tha gì thì rõ rồi.

bằng cớ là Phi gặp 2 chị hỏi chuyện rồi mới hết đánh

Đấy Phi tin Vũ nên chỉ cần 2 chị nói là Phi tha liền, không tin thì Phi sẽ còn tìm hiểu xem 2 chị có bị Vũ đe dọa không, 2 chị có bị lừa không...v...v

 

[4eyes]

Lúc đó gánh nặng trên vai Bị chỉ là gia quyến, còn lúc Vũ chết trên vai Bị là cả thiên hạ Đại Hán
Lúc đó nếu Phi chết vì Bị thì Vũ chết vì cái gì? chẳng phải vì đang ra sức giúp Bị sao? chẳng phải chính Bị lệnh cho Vũ đánh Tương Phàn sao?Còn binh lực? wiwi ko nghĩ một người mất lý trí có thể rảnh rỗi suy nghĩ nhiều
cho dù ko lao vào ngay thì sau này lúc nào cũng nung nấu ý chí (kiểu Phù Sai tự nhắc mình vậy đó �), ảnh hưởng đến nghiệp lớn là tất nhiên

Sai. Lúc ở Trường Bản trên vai Bị không chỉ có gia quyến, dân chúng mà con tương lai đại Hán. Bị lao vô trả thù cho Phi là phụ lòng của dân chúng, gia quyến và ước mơ Đại Hán của mình. Thứ 2 lúc đó Bị cũng giống như không có dao mà đòi đâm Tào Tháo vậy, sao trả được thù, do đó Bị sẽ nuôi chí báo thù cho Phi===> lịch sử đã đổi khác.
Còn với Vũ, lúc này Bị đã có dao đầy mình, nếu muốn trả thù thì lúc đó là thích hợp.
Bị mất lý trí chỉ khi Phi nói thêm vô . Lúc đầu rõ là Bị đã nghe lời KM và TV nhớ chưa. Còn lúc ở Trường Bản, Vũ không ở cạnh Bị, nên khỏi lo bị lời ra tiếng vào.

thứ nhất, lúc Phi chặn cầu Trường Bản thì A Man đã đuổi kịp rồi, đã giết bá tánh rồi, thế tức là Phi đã làm đúng như anh 4eyes "giả định"
thứ hai, nếu 4eyes trí nhớ kém thì xin nhắc là Lưu Bị bị đuổi sát ko ít, cụ thể nguy hiểm nhất là ở Nhữ Nam
thứ ba, giặc có đuổi kịp thì chưa chắc đã bắt được Bị, điều này thì trong truyện đã xảy ra nhiều lần rồi

Thứ 1 đã tàn sát nhưng chưa hết, vẫn còn rất nhiều chạy thoát cùng Bị, wiwi muốn Phi đợi dân bị tàn sát hết thì lao vô chứ gì?

Thứ 2 nếu Wiwi kém trí thì 4eyes nhắc lại lần trước nguy hiểm nhưng thoát không có nghĩa là lần này thoát

Thứ 3 mọi khi giặc đuổi kịp nhưng không bắt được thì không có nghĩa là lần này thoát. Wiwi muốn Phi đợi Lưu bị bắt mới ra tay?

Thứ 4 những điều trên 4eyes đã có nói. Wiwi không lý luận phản bác mà cố tình lặp lại lý luận cũ đã bị 4eyes phản bác, như thế đây al2 1 bằng chứng nữa cho thấy Wiwi dùng kiểu lý luận chợ búa để tranh cãi, cố tình đánh trống lảng kèo dài sự việc. Nếu tiếp tục coi như 4eyes thắng Wiwi thua về vấn đề này.

Còn Lưu Bị "ko yêu cầu Bố chiến đấu", thế giặc đến nhà thì Bố tránh sang một bên để mặc Lưu Bị đối phó à?

Đúng, rõ ràng có thấy Lưu Bị yêu cầu đâu. Giúp hay không thì tùy cái tâm tốt hay xấu của Bố quyết định nhức chắn chắn al 2kho6ng rồi , nhưng rõ ràng Lưu bị không hề yêu cầu Bố chiến đấu. Đó là dẫn chứng xác đáng. Wiwi không tìm được dẫn chứng phản bác thì đứng tiếp tục nữa.

bởi vì căn nhà của nó cũng vốn là của trên trời rơi xuống, ai chiếm cũng được, còn tiền kia là của mình

1 bằng chứng nữa ( hix nhiều quá) cho cái trò cãi ngang của Wiwi và cố lái sang chuey65n khác. Thứ nhất nhà đó có sang tay chuyển chủ đàng hoàng. Thứ 2 ngựa và tiền của Bố cũng al2 từ trên trời rơi xuống. Thứ 3 dù là từ trên trời rơi xuống cũng không có chuyện ai cướp cũng được, Wiwi rõ là cố "ngang" chỗ này. Cướp nhà người ta bắt ở trọ, rồi lại thưa người ta khi người ta tìm cách gỡ gạc chút đỉnh, rõ là cái tâm của Bố quá độc.

thế biết Hứa Chữ, Từ Hoảng,... mạnh mà sao mỗi lần xông lên chỉ một? mà có đánh thắng đâu? nếu cho rằng Lã Bố mạnh hơn bọn đó thì rõ ràng Bố cũng mạnh hơn Trương Phi

Ơ hay cuộc chiến tay đôi chưa ngã ngũ mà, đừng suy diễn . 2 người kia thấy Bố mạnh không an tâm lao vô đâu có nghĩa là Phi thua, đừng suy diễn chứ, cho xem = chứng đi

còn phải xem skill của trọng tài là bi nhiêu. Những vị mà 4eyes kể đó, có ai thắng wiwi chưa?

Bở vì họ khôngc ó trọngt ài nên mới thua Wiwi. Wiwi cãi không lại liền giở trò cãi "ngang" . Họ không có trọng tài phán quyết nên không thèm chấp wiwi nữa. Giống như bóng đá, khi nó pah5m lỗi nó cứ gân cổ lên cãi ngang là không nên mới cần trọng tài quyết định. Những người kia chắc chắn đủ trí thông minh để phân biệt đâu al2 cãi ngang đâu là cãi lý

Dragon là đệ tử hạng nhất của Kê Vương, tài nghệ tất nhiên cũng phải bằng "Lưu Bị Việt Nam + Quan Vũ Việt Nam + Trương Phi Việt Nam" rồi
cần gì cá cược nữa

Ơ hay, thấy kẻ sang bắt quàng làm họ

 

[caothusongbai]

Bác La viết thiếu một đoạn: "Trương Phi có tài bách bộ xuyên dương, một lần đang đi săn bắn một phát xuyên ba con chim sẻ"
Không có việc gì tự nhiên cũng lôi cung ra bắn à, thừa tên hay sao



Cái trò bắn kích ấy cũng gọi là mưu kế à , chả thấy tí IQ gì trong đó cả. Trần Cung chết ngu là thế nào, nếu so với LB thì không biết thằng nào ngu hơn

hohohoo,ko có chuệyn gì á,hohho,Ngồi giữ thành bị lả bố đến đạp cho 1 trận chạy như chó ,hohho sao lúc đấy ko lấy tên ra mà bắn hô hohho,Còn lúc bị trương Hạp ngồi uống ruợu,thổi sáo trong trại ko ra đánh ,sao ko bắn cho trương Hạp 1 phát để nó sợ mà phải đứgn ngoài Trại sủa như chó thế hohho,sao ko biểu diễn tài bắn đi hohho.

Cái trò bắn kích ấy hòan tòan là mưu kế,thế nên mới lừa đc kỉ linh chứ hohho,lừa đc người khác ko phải mưu th2i là gì HẢ ĐÀU BÒ HOHHÔH

 

[korangar]

Chậc, bây giờ mới hiểu sao anh em lại chửi thằng này ghê thế, mình nói năng với nó nhỏ nhẹ lịch sự nó lại bảo mình đầu bò

hohohoo,ko có chuệyn gì á,hohho,Ngồi giữ thành bị lả bố đến đạp cho 1 trận chạy như chó ,hohho sao lúc đấy ko lấy tên ra mà bắn hô hohho,Còn lúc bị trương Hạp ngồi uống ruợu,thổi sáo trong trại ko ra đánh ,sao ko bắn cho trương Hạp 1 phát để nó sợ mà phải đứgn ngoài Trại sủa như chó thế hohho,sao ko biểu diễn tài bắn đi hohho.

Thế Lữ bố khi thấy Quan, Lưu quây vào không rút tên mà tỉa mỗi thằng một phát , thằng Trương Cáp nó ngồi trong trại cách xa bao nhiêu mà dùng tên bắn nó, hay là dùng súng bắn tỉa . Việc bắn tên trong chiến trận không phải đơn giản như bắn cái kích đứng yên đâu, chẳng may nó tránh được thì cầm cái dây cung mà gõ nhau với nó à .

Cái trò bắn kích ấy hòan tòan là mưu kế,thế nên mới lừa đc kỉ linh chứ hohho,lừa đc người khác ko phải mưu th2i là gì HẢ ĐÀU BÒ HOHHÔH

Lừa cái gì, cho hỏi Kỷ Linh bị lừa cái gì thế :o

Đến bác Seph này

Thế mới thấy Phụng Tiên là con người có đức cao cả, nên rất quân tử, những tưởng bọn tiểu nhân cũng biết liêm sỉ, ai ngờ lũ tôm tép Bị, Vũ, Phi mặt dày hơn thớt, đó gọi là quân tử sao đề phòng nổi tiểu nhân .

Đây là việc binh đao chiến trận, không phải giang hồ đâu mà quân tử 1 vs 1

Nếu trỏ kích vào mặt Kỷ Linh lại chẳng hóa ra là Bố cần Bị mà bỏ Thuật, thế htif còn ơn nghĩa gì nữa Suy nghĩ của chú nông cạn quá .

Thế cuối cùng không phải Bố bỏ Thuật theo Bị à , sao Thuật lại giận điên lên vậy

 

[Dragon of South]

korangar bây giờ mới biết thì muộn quá rồi, ai bảo đã "nghe danh" mà không chịu "tìm hiểu" kỹ
Bây giờ rút ra vẫn kịp đấy, tránh ******(muốn biết là chữ gì thì vào đọc nhật ký HVĐ, do sử gia DOS ghi, Dr.Cid bình ) chẳng xấu mặt đâu

 

[4eyes]

Korangar đừng cãi nhau với caothusongbai làm gì. Cãi nhau với chó làm chi, nói nó có hiểu đâu mà. Kệ cứ để nó sủa, cứ phớt lờ nó đi là được, lo mà đối phó với kẻ địch mới là Sep vương kìa. Không biết Wiwi nó có quà cáp gì nương nương không mà bác Sep đổi chiến tuyến mất rồi

 

[wiwi]

Thiếu đế hơn

hơn chỗ nào

Đúng là thua thật, bệnh của gà cồ là bệnh nan y nên 4eyes bó tay thôi, tự nhận al2 có rồi ngay sau đó bảo là không, trong chưa đầy 1 phút mà đã quay ngoắt 180 độ, loại người này có cố khuyên bảo cũng chỉ là đàn gảy tai trâu. VỚi lại cái này đâu nằm trong phần tranh luận của chúng ta, sao lại bảo là thua rõ là bệnh hoang tưởng.

Đây chắc là một chiêu mới nữa, quả thật Nam Triều Chinh Tây Tướng Quân nên lập lớp mà giảng môn này. Có điều Cô chẳng bao giờ bại nên chắc ko cần học, nhưng Tướng Quân cũng nên mở lớp để tiện việc nghiên cứu thêm chiêu mới, sau này dùng với Cô cho đỡ nhàm

Uh và đây là thời phong kiến( cái tật quên xét tình huống và thời điểm của Wiwi chưa bỏ được)

thời phong kiến thì sao?

Chứng minh chứ đừng suy diễn

nói có sách, đọc sách đi

Thông minh và có năng lực điều hành đất nước là 2 cái khác nhau . Người thông minh hơn chưa chắc làm chủ được thiên hạ( Hàn Tín chẳng phải là tay sai của Lưu Bang đó sao).

người thông minh thì tất làm việc gì cũng dễ hơn người ngu, trong đó có việc điều hành đất nước. ví dụ của 4eyes sai bét vì cơ bản Hàn Tín và Lưu Bang ko phải 2 anh em con vua

À mà Wiwi cho 4eyes biết cái đaọn tríchd ẫn đó nằm trong chương nào, hồi nào trong Tam Quốc vậy? Để 4eyes biết về nghiên cứu

đoạn đầu truyện, nếu wiwi nhớ ko lầm thì ngay sau đoạn đó thì bọn Hà Tiến kéo vào cung lập Thiểu Đế ngay rồi Tiến thành Đại Tướng Quân

Vì vợ cha . Đã bảo là cái" điều đại nghĩa" đó là môi trường tốt cho cái động cơ đen tối hoạt động mà.

đã là động cơ đen tối thì sao 4eyes biết? đi guốc trong bụng Bố à? xem bói à? thế thì xin thua

Thứ 1 Wiwi cố tình đánh trống lảng bởi vì 4eyes đã nói Trác có cái mồm và cũng là tướng võ.Thứ 2 giết xong mới tạo phe cánh là thất sách, vì lúc đó chưa biết rõ có ai theo mình không, giết rồi mà không ai theo===> chết. Nghe Vương Doãn nói==> chắc chắn là có phe cánh của mình===> giết lúc này là thượng sách. Người ta nói có lý lẽ hợp tình, Wiwi cố đưa lý lẽ không hợp tình vô để kéo dài là có ý gì đây?

thứ 1, cái mồm của Trác có dùng thì cũng chẳng làm gì được Bố, còn võ của Trác đến đâu thì tự 4eyes cũng hiểu
thứ 2, chuyện biết hay ko là chuyện của Bố, sống đương thời, 4eyes sao biết là Bố ko biết ai có thể theo mình? lại đi guốc và bói toán nữa à?
4eyes nói toàn là suy luận, nếu suy luận hợp lý mà là sự thực thì mở tòa án làm gì? viện công tố cứ ngồi mà suy luận án trạng?

Xin mời các bác trong hội lại mà xem. Wiwi bảo 4eyes gắp lửa bỏ tay người. 4eyes nói đó chẳng qua là thấy sao thì nói vậy giống như thấy 1 con vật, kêu meo meo, có vuốt thì gọi là con mèo. Wiwi mới trả lờ:i thế Wiwi đem cái lồng gắn loa cho nó kêu meo meo thì nó là con mèo sao?
Đấy từ trên các bác cũng thấy rõ là 4eyes không hề đưa ví dụ cho cái suy diễn mà là đưa 1 ví dụ cụ thể để Wiwi thấy được là gọi như thế không phải là "gắp lửa..." mà là thấy sao thì nói vậy. CHỗ này Wiwi 1 là không hiểu, hai là đuối lý nên đưa ra cái gọi là "ví dụ về việc suy diễn chứ không phải suy diễn thực sự. Thứ hai, anh 4eyes suy diễn chứ không rõ là suy diễn cho ai" để đánh lạc hướng dư luận và cố cãi chày cãi chối = cách đưa những thứ không liên quan vào, cố ép nó với luận cứ của 4eyes.

toàn bài của 4eyes chỉ có câu in đậm là đặc sắc, mới mẻ, đầy tính... mâu thuẫn
xin nhắc cho 4eyes nhớ lại lý do tại sao có chuyện ví dụ mèo bắt chuột gì gì đó:
4eyes bảo wiwi suy diễn, wiwi chỉ ra chính cách lập luận của 4eyes mới là suy diễn, 4eyes giận lấy một ví dụ để minh chứng cách lập luận của mình ko phải là suy diễn, như vậy thì rõ ràng ví dụ của 4eyes là một ví dụ cho phép lập luận của mình và hiển nhiên wiwi có quyền đánh thẳng vào cái suy diễn của nó

Thứ 2 rõ ràng chính Wiwi mới là người không rõ " con vật" là gì. Như trên thấy rõ là 4eyes rất rõ con vật là gì nên mới gọi đó là con mèo, còn Wiwi không biết " con vật" là gì, nên mới đem cái lồng nói nó là con mèo. Các bác thấy rõ ràng là Wiwi khi đuối lý thì cố nói có thành không = cách lờ đi việc mình chẳng biết " con vật" là gi sất và nói không thành có= cách tìm cách đem cái ngu dốt thất học của mình đổ lên đầu 4eyes. 4eyes thấy rằng nếu Wiwi cứ tiếp tục như thế chẳng những làm anh em trong hội coi thường, mà con biến cuộc tranh luận so tài = lý lẽ khoa học này thành cuộc tranh luận = cái tính cách thất học cãi ngang của dân chợ búa, ai chai hơn thì thắng, nếu Wiwi cứ tiếp tục như thế thì liệu có cần phải tiếp tục tranh cãi nữa không?

rõ ràng anh 4eyes lấy một ví dụ về việc suy diễn (như trên đã nói ), thế nên wiwi phải đánh ngay vào cái sơ hở của suy diễn, sao lại cho là cãi ngang? nếu cho là cãi ngang thì sao anh 4eyes cứng họng mà chuyển sang chỉ trích wiwi thay vì phản biện? thế thì ai mới là ngang?

 

[wiwi]

Tuân úc là người ngoài, muốn nói sao thì nói

sai ngay từ đây, phần sau coi như vứt

Úc là mưu sĩ, lại là mưu sĩ trung thành và có đức, sao lại có chuyện bình phẩm về kẻ địch kiểu "muốn nói sao thì nói"? có phải Úc đang nói với bọn nào đâu? nói với chủ công của mình đấy chứ?

anh 4eyes dạo này làm sao thế nhỉ? lấy chứng cứ ra thì ko những xoay sang chỉ trích chứng cứ mà còn chỉ trích cả người đưa chứng cứ? còn gì là tranh luận nữa, chợ búa quá đi thôi

Với câu " tình nghĩa chi cho mệt", Wiwi đã thú nhận Lữ Bố cạn tình với ân nhân của mình, và vụ bắn kích cũng chỉ là "không ăn được thì kẻ khác cũng không được ăn"

đồng thời cũng thú nhận Lưu Bị nhận Bố vào cũng là sách lược

Hình như dẫn chứng àny không phù hợp. Thứ nhất Bị không giết gia quyến Bố mà là cứu gia quyến Bố. Thứ 2 Bố cũng không dám giết gia quyến Bị. Wiwi đáng cố tình lái chủ đề sang hướng khác, đề nghị không chơi xấu như thế.

xin anh 4eyes đã nói gì thì nhớ xem. anh nói "Xưa nay chưa có ai mang tiếng xấu mà làm nên được nghiệp lớn cả, Lữ Bố cũng hiểu điều đó nên không muốn mang thêm tội giết gia quyến của ân nhân sau tội cướp nhà của ân nhân" thế nên wiwi chứng tỏ cho 4eyes thấy là việc giết gia quyến kẻ địch chẳng có gì là lạ mà cũng chẳng ai chê cười cả, thế ai mới là người lái đề tài sang hướng chỉ trích cách lập luận của người kia vậy

Bởi vì Bị biết Vũ và Phi về với Bị . Phi không biết Vũ về với Bị.

nói hoàn toàn sai! Bị đâu phải thánh mà biết Vũ đang suy nghĩ gì? khoa học hiện đại thế này mà còn chưa đọc được ý nghĩ con người cơ mà!
Phải nói là Bị tin Vũ và Phi về với mình, còn Phi ko tin Vũ về với Bị. Đủ hiểu hé

Phi tin Vũ nhưng Vũ có đúng như lòng tin của Phi không thì cái cách Vũ giúp Tào đều chống al5i lòng tin đó, nếu là chuyện riêng Phi có thể để thời gian chứng minh lòng tin của mình Còn đằng này là chuyện công, là chuyện liên quan đến sự nghiệp của Lưu Bị và lợi thế trên chiến trường sau này của Lưu Bị, trong thời loạn để bảo đảm cho sự nghiệp cao đẹp cần phải ahn2h xử theo lý chứ không theo tình. Thế cho nên mới nói Phi vì nghĩa mà diệt thân

Phi tin Vũ mà còn nghi ngờ lòng tin của mình thì có khác gì Phi ko tin Vũ? nói như ko nói thôi thì đừng nói mà nghĩ ra chiêu gì mới nhận thua khéo léo đi

Đấy Phi tin Vũ nên chỉ cần 2 chị nói là Phi tha liền, không tin thì Phi sẽ còn tìm hiểu xem 2 chị có bị Vũ đe dọa không, 2 chị có bị lừa không...v...v

nói chuyện thật hợp lý, vì "Phi tin Vũ nên nghe 2 chị là Phi tin Vũ ngay" mà chả cần nghe lời Vũ



phần còn lại để mai (late...too late...)

 

[frozennheart!]

Đúng là thua thật, bệnh của gà cồ là bệnh nan y nên 4eyes bó tay thôi, tự nhận al2 có rồi ngay sau đó bảo là không, trong chưa đầy 1 phút mà đã quay ngoắt 180 độ, loại người này có cố khuyên bảo cũng chỉ là đàn gảy tai trâu. VỚi lại cái này đâu nằm trong phần tranh luận của chúng ta, sao lại bảo là thua rõ là bệnh hoang tưởng

.
wiwi có cài chày thần, cãi CHÀY nổi tiếng HVD mà lị

 

[wiwi]

Sai. Lúc ở Trường Bản trên vai Bị không chỉ có gia quyến, dân chúng mà con tương lai đại Hán. Bị lao vô trả thù cho Phi là phụ lòng của dân chúng, gia quyến và ước mơ Đại Hán của mình. Thứ 2 lúc đó Bị cũng giống như không có dao mà đòi đâm Tào Tháo vậy, sao trả được thù, do đó Bị sẽ nuôi chí báo thù cho Phi===> lịch sử đã đổi khác.

Vậy lúc ở Thành Đô thì Bị ko có những cái đó chắc?
Còn chuyện dao với kéo, đã bảo Bị có rảnh đâu mà suy nghĩ. Có ai chạy đi trả thù, sực nhớ quên đem vũ khí thì quay về lấy con dao ko?

Còn với Vũ, lúc này Bị đã có dao đầy mình, nếu muốn trả thù thì lúc đó là thích hợp.
Bị mất lý trí chỉ khi Phi nói thêm vô . Lúc đầu rõ là Bị đã nghe lời KM và TV nhớ chưa. Còn lúc ở Trường Bản, Vũ không ở cạnh Bị, nên khỏi lo bị lời ra tiếng vào.

Lúc đó bên cạnh Bị đâu có ai để mà can? có Triệu Vân bên cạnh, đó là dao chứ gì

Thứ 1 đã tàn sát nhưng chưa hết, vẫn còn rất nhiều chạy thoát cùng Bị, wiwi muốn Phi đợi dân bị tàn sát hết thì lao vô chứ gì?
Thứ 2 nếu Wiwi kém trí thì 4eyes nhắc lại lần trước nguy hiểm nhưng thoát không có nghĩa là lần này thoát
yhứ 3 mọi khi giặc đuổi kịp nhưng không bắt được thì không có nghĩa là lần này thoát. Wiwi muốn Phi đợi Lưu bị bắt mới ra tay?
Thứ 4 những điều trên 4eyes đã có nói. Wiwi không lý luận phản bác mà cố tình lặp lại lý luận cũ đã bị 4eyes phản bác, như thế đây al2 1 bằng chứng nữa cho thấy Wiwi dùng kiểu lý luận chợ búa để tranh cãi, cố tình đánh trống lảng kèo dài sự việc. Nếu tiếp tục coi như 4eyes thắng Wiwi thua về vấn đề này.

thứ 1, tàn sát chưa hết nhưng bên cạnh Bị giờ chẳng còn thằng dân nào để bảo vệ cả
thứ 2, cũng đâu có nghĩa là lần này chết chắc đâu mà hi sinh một mình?
thứ 3, chừng nào cần thì mới phải hi sinh, như anh bảo kê họ Triệu đó
thứ 4, 4eyes tự cho mình đã phản bác chứ có phải thực tế 4eyes đã phản bác đâu, sao lại duy tâm lắm thế

Đúng, rõ ràng có thấy Lưu Bị yêu cầu đâu. Giúp hay không thì tùy cái tâm tốt hay xấu của Bố quyết định nhức chắn chắn al 2kho6ng rồi , nhưng rõ ràng Lưu bị không hề yêu cầu Bố chiến đấu. Đó là dẫn chứng xác đáng. Wiwi không tìm được dẫn chứng phản bác thì đứng tiếp tục nữa.

Sai rồi, giặc đến mà Bố ko đánh thì Bố chết trước, Bị cần gì phải đề với nghị, anh 4eyes kém quá

1 bằng chứng nữa ( hix nhiều quá) cho cái trò cãi ngang của Wiwi và cố lái sang chuey65n khác. Thứ nhất nhà đó có sang tay chuyển chủ đàng hoàng. Thứ 2 ngựa và tiền của Bố cũng al2 từ trên trời rơi xuống. Thứ 3 dù là từ trên trời rơi xuống cũng không có chuyện ai cướp cũng được, Wiwi rõ là cố "ngang" chỗ này. Cướp nhà người ta bắt ở trọ, rồi lại thưa người ta khi người ta tìm cách gỡ gạc chút đỉnh, rõ là cái tâm của Bố quá độc.

lí luận 4eyes sai ở chỗ quên xét Bị với Bố đều là chư hầu, mà đã có câu "Đất đai nhà Hán, ai cũng có quyền chiếm" (Lã Ôn Hầu )

Ơ hay cuộc chiến tay đôi chưa ngã ngũ mà, đừng suy diễn . 2 người kia thấy Bố mạnh không an tâm lao vô đâu có nghĩa là Phi thua, đừng suy diễn chứ, cho xem = chứng đi

"cuộc chiến tay đôi chưa ngã ngũ " (1)
"thấy Bố mạnh không an tâm lao vô" (2)
"với mấy tướng khác thì ko lao vô" (3)
tứ (1), (2) và (3) rút ra được cái gì hở anh 4eyes?

Bở vì họ khôngc ó trọngt ài nên mới thua Wiwi. Wiwi cãi không lại liền giở trò cãi "ngang" . Họ không có trọng tài phán quyết nên không thèm chấp wiwi nữa. Giống như bóng đá, khi nó pah5m lỗi nó cứ gân cổ lên cãi ngang là không nên mới cần trọng tài quyết định. Những người kia chắc chắn đủ trí thông minh để phân biệt đâu al2 cãi ngang đâu là cãi lý

hoặc có thể nói thẳng là lý luận thua nên quay sang lối chợ cá là chỉ trích đối thủ, anh 4eyes nên ghi chiêu này lại để lát dùng

Ơ hay, thấy kẻ sang bắt quàng làm họ

còn tùy nữa, như anh 4eyes mà bắt quàng thì họ đấm cho vỡ mặt chứ Kê Vương mà bắt quàng thì chúng phải lật đật nghênh đón

 

[caothusongbai]

Korangar đừng cãi nhau với caothusongbai làm gì. Cãi nhau với chó làm chi, nói nó có hiểu đâu mà. Kệ cứ để nó sủa, cứ phớt lờ nó đi là được, lo mà đối phó với kẻ địch mới là Sep vương kìa. Không biết Wiwi nó có quà cáp gì nương nương không mà bác Sep đổi chiến tuyến mất rồi

Ô hô,chú chó 4 ais ,hoho,thua anh rồi lại cùn,chửi bậy à hohhoho.À chú Korangar,anh tưởng chú cùng hội,cùng thùyên với chú này nên ...phang tới tấp,xin lỗi nhé,kha kha,vì mấy chú này chơi kì lắm,thua xong tòan chửi bậy ko à(ko biết có ai dạy ko mà chửi như chó sủa khà khà) .kha kha

Chú korangar<chú bảo trương Cáp ngồi quá xa ko thể bắn là sai,thứ nhất Trương Phi chửi ,Cáp vẫn nghe thấy ,thứ 2,Phi nhìn rõ mồn một cáp ngồi uống rượu,thổi sao,vậy sao coi là xa ,Hay Phi có Thiên Lí nhãn đây hohho.Chẳng qua là Phi bắn kém nên đành chịu vậy thôi hohhoo

 

[Dragon of South]

Xùy! Xùy! Con cái nhà ai vô phép vô tắc. Chỗ người lớn nói chuyện mà cứ chõ mũi vào. Xùy! Xùy!

 

[korangar]

Ông nói chuyện đàng hoàng thì tôi cũng nói đàng hoàng, xưng ông tôi là được rồi, đừng xưng anh trừ khi ông biết rõ tuổi của tôi, ok? (Nếu cần thì mày tao cũng nhận )

Chú korangar<chú bảo trương Cáp ngồi quá xa ko thể bắn là sai,thứ nhất Trương Phi chửi ,Cáp vẫn nghe thấy ,thứ 2,Phi nhìn rõ mồn một cáp ngồi uống rượu,thổi sao,vậy sao coi là xa ,Hay Phi có Thiên Lí nhãn đây hohho.Chẳng qua là Phi bắn kém nên đành chịu vậy thôi hohhoo

:o , cung bắn xa hơn tầm mắt nhìn sao. Lã Bố hình như bắn cái kích cách có 150 bước, trừ khi mắt cận thị chứ bình thường ai mà chả nhìn được , hơn nữa nếu Phi vào đến tầm có thể bắn được thì bọn quân sĩ nó lại không biết cho Phi thành nhím à, hay quân tào sau trận Xích Bích bị Khổng Minh mượn hết tên
Vụ nghe tiếng cũng đơn giản thôi, thứ nhất đấy là vùng núi, không có tiếng xe máy ô tô gì cả, tiếng chửi mắng vang xa là bình thường, có khi còn dội vào vách núi dội đi dội lại ấy chứ , và thứ hai, quan trọng hơn: Phi sai cả đám quân sĩ ra chửi chứ hơi đâu mà đứng chửi một mình

P/S: Seph ơi Seph đâu roài

 

[Dr.Cid]

Wiwi mải ngồi chép sử với câu cá, không chịu động dao nên chó chạy lung tung cả hội rồi. Thành toàn cho nó về cực lạc với Trương Phi và Lã Bố thôi.

 

[bufferess]

Xét về mặt sức khỏe không ai bằng Lã Bố, nhưng nếu Lã Bố không có Trần Cung thì chưa chắc đã được gì. Còn Trương Phi khi mới theo Huyền Đức cũng hiến kế và có một vài trận thắng, vậy không thể nói ai hơn ai được. Tuy nhiên xét về mặt lịch sử thì Trương Phi vẫn đáng được đánh giá cao hơn, người đời tuy phục Lã Bố về sức khỏe nhưng bạ đâu đánh đó, thấy lợi quên nghĩa, cướp Từ Châu của Lưu Bị còn đánh đuổi Lưu Bị, đó chính là cái họa diệt vong của Lã Bố vậy

 

[wiwi]

Wiwi mải ngồi chép sử với câu cá, không chịu động dao nên chó chạy lung tung cả hội rồi. Thành toàn cho nó về cực lạc với Trương Phi và Lã Bố thôi.

Giết nó thì dễ quá. Nhưng xua cho nó chạy khắp đường phố, để cho dân chúng thấy cái nhơ nhớp của nó mới là hay. Chẳng phải sức mạnh của quần chúng là vô biên sao? hãy để cho quần chúng định đoạt! Đó gọi là "ta không giết chó, nhưng chó vì (mặt dày với) ta mà chết"

 

[great_sephiroth]

P/S: Seph ơi Seph đâu roài

Đang cãi cái gì nhỉ ? Để xem nào :

Đây là việc binh đao chiến trận, không phải giang hồ đâu mà quân tử 1 vs 1

Thế nên người ta mới thích Trương Vô Kỵ chứ đâu khoái Chu Nguyên Chương, làm người được như Vô Kỵ và Lữ Bố sống quả ko uổng

Thế cuối cùng không phải Bố bỏ Thuật theo Bị à , sao Thuật lại giận điên lên vậy

Thuật giận vì Kỷ Linh ngu quá mắc mưu của Lữ Bố Thế mới thấy Bố tài trí vũ dũng song toàn