Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.8

[Thanh Ha]

Thứ nhất, nước Đức thời Nazis em đã học nát cả sách trong 1 HK rồi nên kiến htuwcs vẫn chưa rơi rớt đâu . Hitler thất bại trong cuộc bầu cử 1928 đơn giản bởi nước Đức lúc ấy vẫn còn đang trong thời kỳ thịnh vượng, dân chúng có điên mới đi bầu cho cái bọn cực đoan ấy.Đến 1933, lúc ấy đang thời khủng hoảng, dân chúng mất lòng tin vào chính phủ tạo cơ hội cho Hitler, nhưng yếu tố quan trọng nhất vẫn là Hitler được bọn quý tộc Đức ủng hộ đưa lên nắm quyền chứ thực ra Hitler ko chiến thắng trong cuộc bầu cử 1933.Thế mới biết thỏa hiệp với giai cấp thống trị quan trọng biết nhường nào

Thứ 2, lý thuyết khủng hoảng thừa tôi cũng biết nhưng vấn đề ở đây là ko nhất thiết phải khủng hoảng thừa mới tạo cơ hội cho những sự thay đổi quyền lực. Chỉ cần khủng hoảng nặng là được rồi, ko cần biết nó là thừa hay thiếu.

Thứ 3, cho em xin bản ebook cuốn đấy, nhà nghèo ko có tiền mua sách . Mời bác đọc cuốn Origins of WW2 của tác giả AJP Taylor để biết thêm luận điểm của em .

Thứ 4, muốn tiến hành và duy trì CM cần phải có thực lực. Dù nước Đức là tư bản hiếu chiến nhưng ko thể phủ nhận thành quả về KT và quân sự của nước Đức được.Dù bọn Nazis là kẻ thù của CM nhưng cái gì của họ đáng học thì nên học, cái gì dở thì bỏ cũng giống như LX trong WW2 cũng copy ưu điểm của người Đức để tiến hành cải tổ đấy thôi. Thế nên tôi mới nói là 50%, nghĩa tượng trưng thôi

Thứ 1: Năm 1933 Hitler thắng cử với số phiếu trên 33% một chút, đây là điều kiện để thành lập chính phủ liên hiệp do ko đủ số phiếu cần thiết để lập chính phủ riêng biệt. Cái này giờ nc nào ở Châu Âu cũng có chế độ này, vấn đề là khi Hitler lên làm thủ tướng thì thống chế Hindenburg qua đời, đảng cộng sản thì bị Hitler vu cho đôt nhà QH Đức, vì vậy Hitler trở thành người duy nhất có quyền lực trong chính phủ. Chứ làm gì có chuyện Hitler mà chịu thỏa hiệp, nhượng bộ ai bao giờ??? Chịu khó về đọc lại sách đi.

Thứ 2: Khủng hoảng bắt buộc phải thừa, thiếu thì nó dẫn đến cách mạng bố nó rồi. Đã nói là be bé cái mồm 1 tý, đọc lại sách về CM và các lý thuyết về khủng hoảng thừa.

Thứ 3: Alan J.P. Taylor theo trường phái liberalism, nên khi xem xét dựa trên thỏa hiệp. Cuốn The Origin of WWII có đọc qua, mô tả Hitler là 1 người theo chủ nghĩa cơ hội. Điều này, theo quan điểm cá nhân thì cái cách nhìn nhận này hoàn toàn ko đúng. Trước hết, cuốn sách đc viết giai đoạn thập niên 60, lúc đó chưa có nhiều tài liệu giải mã hết về WWII. Hitler từ trc đến giờ chưa thỏa hiệp với bất kỳ ai. Năm 1923 gây ra vụ phiến loạn tiệm bia để bị bắt, năm 1928, khi đc khuyên nên liên minh với đảng Xã hội Đức (vì Hitler là đảng Quốc gia Xã hội) thì nhất quyết ko chịu liên danh. Đến 1933 thì vụ tòa nhà quốc hội Đức bị đốt cũng như đưa dần tay chân vào chính quyền nó cho thấy rằng Hitler lên đc ko phải là người biết tiến, biết lui, biết nắm cơ hội mà là người có tham vọng điên cuồng. Nên nhớ lão Taylor này cổ súy cho bình thường hóa quan hệ Anh - Xô. 1 điều mang tính chất thỏa hiệp và nhượng bộ cao, trong khi năm 1956 sau vụ kênh đào Suez thì Anh mất vai trò nhạc trưởng rồi, lúc này là Mỹ. Muốn Anh thỏa hiệp với LX mà ko thông qua Mỹ thì thật là lão này ko có tầm nhìn rộng về QHQT. Xin lỗi nhưng phải nói rằng tác phẩm Origin of WWII có giá trị ngang với Clash of the Civilizations của Huntington, 1 quan điểm chỉ để... tham khảo và gợi mở chứ hoàn toàn chỉ là giả thiết khoa học mà ko có chứng minh. Đấy, giải thích rõ ràng thế này đc chưa nhỉ???

Thứ 4: Cách mạng là cách mạng, ko phải ai muốn nó ngừng lại lúc nào hay tiến lên lúc nào mà được. Học tập là 1 lẽ, nhưng cách mạng diễn ra do hoạt động khách quan của thực tiễn. Nên đọc thêm về wan hệ giữa Quần chúng nhân dân và lãnh tụ của Marx. Đây là 1 quan điểm đúng đắn về CM. Ngay cả như CM Pháp, có ai muốn giết vua đâu? Muốn lập hiến đó chứ! Rồi kết quả sao thì ai cũng biết/ "Thời thế thế thời thời phải thế". Nói 50% là 1 sự cưỡng cầu, giống như đang đi WC mà bỏ ra ngoài, chỉ có thối um lên thôi.

 

[aragon0510]

1 anh lính mông xách mấy bó tên ít nhất cũng phải trên dưới 100 mũi , bắn 5 phát trúng 1 thì cũng có bao nhiêu tên địch bị loại khỏi vòng chiến rồi
Đáng tiếc thời đó Mông Cổ bắn cung là thế rồi, nếu xách khiên thủ đứng yên cho bầy thiết kỵ mông cổ nó nhào vô thì chỉ có hốt xác thôi . Quân kỵ Mông Cổ khó chơi chỗ đó đó , đám ngựa thiết giáp của phương tây gặp Khinh Kỵ Binh bắn cung thì chết ...còn đám cầm khiên gặp Trọng Kỵ Binh cũng chết . Người Mông Cổ chủ yếu xài bộ binh để công thành thì phải .

Có điều sau này học kiểu Trung Quốc , dàn binh đóng đồn nên bị khởi nghĩa nó đè bẹp . Chứ như thời Thành Cát Tư Hãn phản kháng đến đâu giết sạch đến đó ngay cả chó cũng không chừa thì ...>"<

kiểu MC là cướp phá mà thôi, gặp những thành to lớn, công thành bắt buộc phải đóng đồn này nọ
Nhưng thời trước đó hay ở chỗ, họ biết cách dụ địch ra khỏi thành, tiêu diệt từ từ, các đội kỵ di chuyển liên tục gây hoảng loạn thật sự cho đối phương khiến đối phương ko biết chính xác quân MC có bao nhiêu

 

[THINHRAZOR21428]

Nhưng thời trước đó hay ở chỗ, họ biết cách dụ địch ra khỏi thành, tiêu diệt từ từ, các đội kỵ di chuyển liên tục gây hoảng loạn thật sự cho đối phương khiến đối phương ko biết chính xác quân MC có bao nhiêu

Nhắc đến mới nhớ có lần quân Mông Cổ tàn sát 1,5 dân thành Heraf ở Afganistan !

 

[vietanh797]

1 anh lính mông xách mấy bó tên ít nhất cũng phải trên dưới 100 mũi , bắn 5 phát trúng 1 thì cũng có bao nhiêu tên địch bị loại khỏi vòng chiến rồi
Đáng tiếc thời đó Mông Cổ bắn cung là thế rồi, nếu xách khiên thủ đứng yên cho bầy thiết kỵ mông cổ nó nhào vô thì chỉ có hốt xác thôi . Quân kỵ Mông Cổ khó chơi chỗ đó đó , đám ngựa thiết giáp của phương tây gặp Khinh Kỵ Binh bắn cung thì chết ...còn đám cầm khiên gặp Trọng Kỵ Binh cũng chết . Người Mông Cổ chủ yếu xài bộ binh để công thành thì phải .

Có điều sau này học kiểu Trung Quốc , dàn binh đóng đồn nên bị khởi nghĩa nó đè bẹp . Chứ như thời Thành Cát Tư Hãn phản kháng đến đâu giết sạch đến đó ngay cả chó cũng không chừa thì ...>"<

tỉ lệ bắn cung vào tường khiên gây thiệt hại là khoảng 1/50
thiết kị lao vào nhìn cái mớ giáo tua tủa mà vẫn lao đc thì tài lắm tôi cũng thua bọn đó

 

[THINHRAZOR21428]

tỉ lệ bắn cung vào tường khiên gây thiệt hại là khoảng 1/50
thiết kị lao vào nhìn cái mớ giáo tua tủa mà vẫn lao đc thì tài lắm tôi cũng thua bọn đó

Tùy theo cách phòng thủ của bộ binh mà kị binh MC có cách tấn công nếu như tường khiên không có giáo thì chơi char , nếu kết hợp giáo thì bắn tên theo kiểu vòng cầu , hoặc bắn tên lửa . Vì cực kì cơ động nên kị binh MC mới vô địch !

 

[Thanh Ha]

tỉ lệ bắn cung vào tường khiên gây thiệt hại là khoảng 1/50
thiết kị lao vào nhìn cái mớ giáo tua tủa mà vẫn lao đc thì tài lắm tôi cũng thua bọn đó

4 thằng kỵ đeo 1 sợi xích, trên xích có 1 cái chùy sắt, chia làm 2 hướng, lao cái chùy đó vào tường khiên là tan nát hết.
Bọn Mông Cổ hay chơi trò này nhất, còn 1 trò nữa là cho công binh áp sát rào, móc dây vào, phát hiệu lệnh là kỵ binh chạy ra xa bẻ gãy hàng rào roài kỵ binh nhẹ xông lên.

 

[TopDog]

kị binh bắn cung kiểu gì khi phía trước là 1 bức tường khiên
cứ cho là có tiếp viện tên ưh thi cứ tiếp viện
liệu có đủ tên mà bắn không

Bác cứ yên tâm là nó bắn hoài không thấy hết tên luôn, nó có cả bộ phận quân đội riêng chỉ để tiếp viện tên đấy. Lúc nó bắn hết tên là lính bác tan hàng hết rồi đấy

Người MC đánh rất cơ động. Bác dựng khiên ư, thì họ bỏ đi, họ tấn công vào làng mạc, hậu cần phía sau của bác, họ bắt bác phải đuổi theo họ, khi bác mệt cũng là lúc chuẩn bị lên đĩa

Lúc trước tôi có cất công post bài dài quá trời dài trong cuốn sách 33 chiến lược quân sự, trong đó có đoạn về cách tấn công cơ động của người MC, tiêu diệt cả một đế quốc trong nhát mắt, không biết mấy bác có đọc chưa nhỉ

 

[vietanh797]

tất nhiên là không ai bàn về nghệ thuật chiến tranh kiểu MC
đang nói đối mặt thôi vì Spartan hay LM đều ko có thói quen oánh nhau kiểu MC

 

[Odisey]

Dĩ nhiên , nhưng thành lập 1 quân đội kiểu Mông Cổ cũng có nhiều điều kiện khá hà khắc ...thế mới thấy được cái tài của Thành Cát Tư Hãn . Mây trăm năm sau này là đám con cháu coi như bị ép riết luôn

Mà tớ xem 1 chương trình của Discovery mới thấy những người lính liên minh thời đó có khá hơn nô lệ là mấy , vô quân đội phục vụ nó cho tí tiền rồi bắt đánh đông dẹp bắc suốt đền gần già. Chừng nào bị thương hay vô dụng là vứt ngược trở về ....số người sống sót sau khi trải qua những cuộc hành quân đó hầu như rất ít . Đem mạng để đổi lại lãnh thổ huy hoàng , nhưng toàn địa chủ hưởng cả

Đọc nhiều quyển sách truyện của đám Trung Quốc mà tớ thấy quái thật , nước nó cũng thuộc loại nhiều dân tộc gom lại biết bao người có dòng máu khác nhau , có tổ tiên khác nhau mà cứ gom lại xưng là người Hoa Hạ tất . Nói ra lại giống Chămpa bị đồng hóa triệt để , cái này mới đáng sợ

 

[DeepSpace]

tỉ lệ bắn cung vào tường khiên gây thiệt hại là khoảng 1/50

tỉ lệ này lấy ở đâu ra,tên MC xuyên phá rất mạnh và hầu hết họ cũng là thiên xạ nên có thể nhắm vào chỗ yếu trên tường khiên

thiết kị lao vào nhìn cái mớ giáo tua tủa mà vẫn lao đc thì tài lắm tôi cũng thua bọn đó

giáo dài hơn thì nó chỉ cần chạy vòng vòng rồi đâm vào chứ cần gì lao vào họa là tự sát

 

[nhinhonhinho]

Chiến thuật của MC thường là thế này.

Kị nhẹ bắn cung sẽ lao thẳng vào đối phương dĩ nhiên là vừa chạy vừa bắn.Đội này tuy lao vào nhưng gần tới hàng quân bên kia thì họ sẽ dừng lại.Nếu đối phương ùa ra thì đội này sẽ rút lui ra 2 bên cánh.Lúc này kị binh nặng bọc thép sẽ charge thẳng vào đội quân truy kích và kết thúc trận đấu.Nếu đòn charge 0 hiệu quả (đối phương quá mạnh) thì MC sẽ rút lui vào rừng và chia tách kị và bộ binh của đối phương ra.1 khi kị,bộ địch bị chia cắt thì MC lần lượt tiêu diệt từng bộ phận một và thực tế lịch sử chưa có quốc gian nào chiến thắng chiến thuật này trừ 1 vài trường hợp đặc biệt (như VN hay Hàn Quốc chẳng hạn).À mấy ông nên nhớ tất cả các hoạt động kị binh MC ở trên đều được yểm trợ của những trận mưa tên dày đặc.

Còn khi công thành thì nghe nói MC dùng rất nhiều kĩ thuật và máy móc của TQ để công thành.Chính vì vậy MC không như 1 đoàn kị binh du mục chỉ giỏi đánh bộ chứ công thành thì kém như 1 trong những họ hàng xa của họ Hung Nô.

Còn chuyện tàn sát của MC thì riêng sự kiện MC chinh phục Nga tui thấy ít nhất có 3 thành phố được miêu tả là "MC không để lại 1 ai sống để mà chôn và than khóc".Ngay Moscow trước khi MC xâm lược có 300000 nóc nhà còn sau khi MC cướp phá còn 10000 nóc nhà.Theo lời kể của 1 hồng y tới Kiev sau khi MC phá thành này thi ông ta tả xác chết của mọi sinh vật chất đầy thành núi từ cách xa thành này hơn chục cây số

 

[Odisey]

Đó , phong cách tàn sát như ác ma này của Thành Cát Tư Hãn khiến người ta không thể nào không e sợ . Ông ta quan niệm chỉ cho dân tộc và đồng minh của mình là quý trọng chứ các dân tộc khác thì chết cũng không sao cả . Thời đó việc thông tin cũng không phát đạt , nên người Mông Cổ cứ tàn sát từ toà thành này tới toà thành khác rồi sau này chẳng có ai mà nổi loạn được nữa .
Với lại quân Mông Cổ toàn bắt nô lệ cho đi hàng đầu tiên không , trong công thành thì họ là lớp người đâu tiền đi hứng tên cho quân Mông Cổ . Trong công phá trận địa cũng thế , nói chung họ là những khiên sống tốt nhất . Người Mông Cổ đã tận dụng triệt để cái gọi là dã man để tiết kiệm tối đa sức lực của mình

Nói phát xít ngày trước mang tội diệt chủng như tập trung người do thái cũng lấy một phần tài sản tuy không nhỏ nhưng cái hại trong việc đó thì quá nhiều . Mà phát xít nếu nói về diệt chủng tính ra còn phải chạy Mercedes mới đuổi kịp Mông Cổ lúc bấy giờ @_@

@ Mấy thứ này thì có tí kiến thức để nói , chứ tranh luận như bác Thanh Ha hay Myzu thì ngồi coi là tốt nhất

 

[Matsu]

Có game chiến thuật nào có quân Mông Cổ không, ngoài AOE với TW ra

 

[aragon0510]

Rise of Nation thì phải
HOI cũng có
Europa Universal cũng có

 

[Matsu]

Game nào đánh nhau hoành tráng, choảng nhau tóe lửa chứ mấy game trên thì mình chơi civilization còn hơn

 

[THINHRAZOR21428]

Anh matsu repower cao quá cho em mượn chơi rep nhé !

 

[Yuji Tokaji]

hơi ngoài lề một chút có gì xin lỗi mọi người nhá ! có phải MATSU pro CS của volcano đó kô

 

[vietanh797]

Game nào đánh nhau hoành tráng, choảng nhau tóe lửa chứ mấy game trên thì mình chơi civilization còn hơn

có game kheris khan nhưng chơi hệt như cái game spartan gì gì mà lính đc quyền chế trang bị nên chán ốm

 

[hugoking1]

cu Thịnh răng hô ko spam ngoài lề nhá ! có gì thì pm riêng mà hỏi

 

[Yuji Tokaji]

quân Mông Cổ hình như chỉ xài cung thì phải mà hình như MC ăn ngay trên lưng ngựa hay sao ý