[Thảo Luận]Shogun: Total War

[KAXIHAN]

Tớ chơi thường mức từ năm 1530, tớ đánh nhau toàn phải 1580-1585 mới kết thúc được, nên vụ thắng sau 16 năm thì tớ chịu.

Thứ nhất là ngoài Medium với Easy ra, các mức khác đánh auto nếu quân chủng như nhau, số lượng gấp đôi, sao tướng như nhau, miễn là không đánh vùng có sông thì chuyện thắng là bình thường, tớ thử rồi, nhưng thương vong thì không chịu nổi, đôi khi thắng nhưng chết tướng, nên đánh tay vẫn là cách duy nhất.

Thứ nữa tớ đã thử tính, nếu đánh xong trong 20 năm kể từ lúc bắt đầu, gần như bạn chỉ nâng lên dojo, kiếm, drill, place ở mức rất khiêm tốn (mức 1), chứ chưa chắc đã lên hơn hoặc lên full được. Với chất quân như vậy, bắt buộc phải yêu cầu số lượng, số lượng yêu cầu công trình xây nhiều nơi và chi phí liên tục chi trong các mùa, tớ e rằng không thể lo được khoản kinh phí như vậy, do đó khó có thể đánh quân chất lượng cao mà thắng hết trong vòng 16 năm được.

Trong các màn 1530, 1550 hay Jidai, tuy xuất phát điểm khác nhau nhưng cơ bản trở ngại bạn gặp là cơ bản tương tự nhau.

Bản đồ tạm tính có 60 tỉnh, trong đó có 7 tỉnh có sông, riêng những nơi này có thể khiến bạn mất gần 16 năm để đánh chiếm trong khi nền kinh tế không thể chỉ có thu mà không có chi để bạn sung túc trong suốt 16 năm được.

Khi bạn có 1600 quân để đi đánh chiếm tỉnh có sông, phe khác cũng có khoảng đó hoặc ít hơn chút ít để phòng ngự, trong khi bạn cũng phải duy trì số quân giữ sân nhà hoặc phải bỏ tiền đào tạo Shinobi số lượng lớn để duy trì lòng trung thành trên mức 130% để khi nhấn Shift tỉnh đó màu xanh, nếu không chỉ sau 1, 2 trận thua đảm bảo có bạo loạn ngay lập tức, thêm vào đó, 1 tỉnh của bạn xuống màu vàng, CPU dường như sẽ cố gắng đưa Shinobi vào đó, việc sứ giả xuất hiện thường kéo theo Shinobi hay Ninja của clan đó.

Thêm vào đó việc xây dựng để đẩy thu nhập lên cũng có thể khiến việc nâng cấp kiến trúc của bạn dừng lại, tạm tính tất cả các tỉnh có Farmincome khởi điểm trên 200 phải mất 17 mùa để nâng liên tục và mỗi lần nâng mất ít nhất 400, xuất phát điểm koku 3000 (1530), bạn làm sao để vừa nâng cấp farm, vừa nâng cấp dojo, vừa chế tạo lính, tính đơn giản mức chi sẽ cao hơn mức thu, chỉ sau vài năm bạn sẽ phải dừng 1 đến 2 kế hoạch lại.

Hơn nữa cứ cho là bạn có đủ số quân cần thiết đi đánh nhanh 16 năm, những nơi khác sẽ không có quân đội giữ, vậy ít nhất phải có chòi canh cấp 2 và có Shinobi, đây là khoản kha khá và rất mất thời gian, đồng thời bạn phải trận nào cũng thắng, không được lùi bất cứ trận nào, tỉnh nào, điều này yêu cầu ngoài khả năng đánh tay ra còn yêu cầu quân số liên tục bổ sung, thứ tự xây dựng quân và tiến độ xây dựng quân là câu hỏi khó để đáp ứng được bài toán này.

Nếu bạn chọn clan chiếm 1 trong 2 đầu bản đồ, có thể sẽ đỡ hơn, vì chỉ đánh địch 1 đầu, nhưng nếu bạn chọn Imagawa, Oda hay Mori, việc chống đỡ cả 2 đầu và đánh thắng trong vòng 16 năm là @$#$%% ???

CPU có kiểu điều khiển rất vui là đôi khi nó cho bạn thọc rất sau, nhưng rồi đột nhiên đón lõng vây hãm với số quân trên 1600, hoàn cảnh như vậy, xác xuất thắng của bạn không cao, nhưng nếu bạn thắng thì ngay sau các mùa tiếp theo, CPU liên tục dồn quân đánh, kiểu này như kiểu đánh tiêu hao, thua nhưng làm đối phương hao mòn kiệt quệ để cuối cùng toán quân đó không thể trở về.

Việc thắng nhanh giúp bạn tiến nhanh, nhưng tại vùng đất của clan khác vừa bị diệt, việc bạn chỉ đồn trú 1 mùa rồi rút đi để tiến lên sẽ khiến lòng trung thành của dân ở đó sụt không kiểm soát nổi, khả năng clan đó hồi phục lại càng mạnh. Tớ tuy chỉ đánh mức HARD, nhưng đã thấy rằng diệt clan nào đó xong, phải trấn thủ ở đó ít nhất là 2 năm, may ra mới có thể rút hết đi được, nhất là khi công trình ở đó đã về 0.

Thực sự tớ chơi từ màn 1530, thường xuyên đánh tới khoảng gần 1580, nếu đánh Mori từ 1550 cũng có lúc phải tới 1600 mới kết thúc được. Tớ thấy việc chơi Total War không đơn thuần là đánh tay các trận đánh, mà nó yêu cầu phải có kế hoạch kinh tế rõ ràng, thậm chí phải dự trù tiền để đảm bảo không có sự cố xảy ra, phải có chiến thuật và tiểu sảo nhất định để sắp xếp trận đánh, tận dụng tất cả các quân chủng thì mới thực hiện được.

-

Lại nói về kensai với BN, cách đánh dùng tới 8, 9 kensai với 2 BN post ở trên của tớ, tớ thường dùng khi đánh với Rebel hoặc quân cũ của một clan nào vừa bị diệt nhưng đã sang clan khác, cách này chỉ dùng để lên sao cho tướng và lên honor cho kensai với BN thôi. Kensai có honor thấp chết cũng nhanh lắm, nên phải honor cao nó mới phát huy sức chiến đấu đặc biệt của nó. BN cũng vậy, 12 BN honor 0 chưa chắc giết được 11 HC có Daimyo 3 sao đâu, nhưng 12 BN honor 6 trở lên phần lớn có thể giết được Daimyo như vậy trong đám 11 HC, đó là lí do phải có những trận như vậy để trong trận khác có thứ đi khử tướng đối phương, nếu không đánh như vậy, đối mặt với đoàn quân trên 2000 quân hay thậm chí có lúc là 3500 quân trở lên, 16 khối quân của bạn vẫn có thể chiến thắng và giết được rất nhiều. Lí do là bạn trong lần giao tranh đầu tiên đã giết được tướng quân địch, các đạo tiếp viện khác đến, nhưng hễ chạm là chạy, còn ngược lại, nếu tướng địch không bị giết, gần như 100% là bạn không thể thắng nổi khi các đạo tiếp viện lần 2 hay lần 3 tới nơi, vì quân bạn đã phải vận động tác chiến quá mệt rồi, hoặc là thời gian trận đánh hết (lãng nhách).

 

[hodo]

@KAXIHAN

Mình chọn Expert quân Shimazu.

Mình vừa mới chơi lại đc mấy hôm và đánh mấy trận thôi. Chiều nay vừa đánh xong và xem tướng khi bắt đầu 16 tuổi đến khi mình thắng là 32 tuổi.

Mình đánh mục tiêu là đánh nhanh lên không bao giờ xây dưng như bạn đâu. Thứ nhất ko nâng Farm, thứ 2 chỉ xây những nhà cần thiết thôi và nâng những gì cần thiết cho binh lính. 1 số quân đến giờ mình cũng chưa biết nâng cấp để có vì mới chơi lại mà.

Quân chủ lực mà mình đánh tập trung vào ND, SA , YS, khí chiếm đc 1/2 đến 2/3 bản đồ rồi thì mình mới xây ngựa. Mỗi 1 nhà minh chỉ tập trung xây dưng cho 1 loại quân thôi ko xây tràn lan. Khi chiếm đc 1 vị trí quan trọng trên 1 bản đồ thì đầu tiên là mình xây nhà và xây thuyền để chuyển quân nhanh nhất có thể. Ngoài tiền đẻ quân thì mình chỉ dùng vào việc nâng cấp 3 nhà đó là ND, YS, SA. Đến khi đánh thắng thì các quân cũng ko nâng cấp hết đc , quân thì đc giáp bạc quân thì + sức đánh là hết.

Mình ko biết bạn đánh thế nào mà cứ phải để quân ở nhà canh giữ, riêng mình thì đánh tới đâu là gọn đó, ko có chuyện thọc sâu hay gì gì đó đâu, thọc sâu thì chẳng khác nào tự sát vì ko có quân tiếp viện mà cũng chẳng có lực mà giữ nữa.

Việc nâng thuế cũng quan trọng ko kém điều chỉnh sao cho hợp lý, chỉ cần màu vàng là an toàn . Lên để thuế mức cao khi có thể, khi hậu phuơng màu đỏ thì giảm đi 1 bực , mùa sau lại tăng lên ngay, ko việc gì cứ phải để màu xanh cả .Để màu xanh thì mình ko có gì đàm phán đc với nông dân cả

Còn việc đánh những vùng có sông bạn càng đánh nhanh bao nhiêu càng có lợi bấy nhiêu, càng lâu càng bất lợi . Để cho họ có đủ quân chủng như SA , M hay ND hay Ngựa thì việc đánh gần như như không thể nếu bạn ko có kensai. Các tỉnh có sông dễ thue lên đa phần quân ít và nhiều cung. Nếu đánh nhanh họ chỉ có quân SA , YS. Khi đó mình chỉ cần có quân ND trong đội hình là chiến thắng đc. Còn khi họ có ND hay M thì buộc mình phải có ngưa và cũng nhiều hơn quân định , 1 đến 2 đội thậm chí là 3/2.


Thêm 1 điều nữa là quân mình đẻ liên tục ,di chuyển và cũng đánh nhau liên tục, hầu như ko mùa nào ko đánh nhau chứ ko nói đến 1 năm. Nền kt dựa vào việc chiếm đất thôi.

 

[hodo]

Lại nói về kensai với BN, cách đánh dùng tới 8, 9 kensai với 2 BN post ở trên của tớ, tớ thường dùng khi đánh với Rebel hoặc quân cũ của một clan nào vừa bị diệt nhưng đã sang clan khác, cách này chỉ dùng để lên sao cho tướng và lên honor cho kensai với BN thôi. Kensai có honor thấp chết cũng nhanh lắm, nên phải honor cao nó mới phát huy sức chiến đấu đặc biệt của nó. BN cũng vậy, 12 BN honor 0 chưa chắc giết được 11 HC có Daimyo 3 sao đâu, nhưng 12 BN honor 6 trở lên phần lớn có thể giết được Daimyo như vậy trong đám 11 HC, đó là lí do phải có những trận như vậy để trong trận khác có thứ đi khử tướng đối phương, nếu không đánh như vậy, đối mặt với đoàn quân trên 2000 quân hay thậm chí có lúc là 3500 quân trở lên, 16 khối quân của bạn vẫn có thể chiến thắng và giết được rất nhiều. Lí do là bạn trong lần giao tranh đầu tiên đã giết được tướng quân địch, các đạo tiếp viện khác đến, nhưng hễ chạm là chạy, còn ngược lại, nếu tướng địch không bị giết, gần như 100% là bạn không thể thắng nổi khi các đạo tiếp viện lần 2 hay lần 3 tới nơi, vì quân bạn đã phải vận động tác chiến quá mệt rồi, hoặc là thời gian trận đánh hết (lãng nhách).

Việc đánh nhau dựa vào trận đánh có nhiều yếu tố lắm ko nói trước điều gì . Có điều là quân càng đông thì đánh càng dễ. Và nó cũng giống hệt binh pháp vậy. Chọn vị trí tấn công , chọn quân tấn công , chọn quân khắc nhau, và vị trí từng đạo quân 1 sao cho khi mình điều đánh là nhanh nhất.

Vị trí tấn công=> trên cao hay chí ít cũng ngang bằng
Quân tấn công => là quân chủ lực khi tấn công thì nhằm đạo quân địch yếu hơn , mình khắc họ mà đánh

Và khi đánh nhau cũng lên để ít nhất 1, đến 2 đội dự bị tùy theo số quân mình và quân địch. Để sẵn sàng chi viện khi 1 đạo quân của mình bị vỡ . Để đạo nào vỡ thì gần như thua trận rồi

Quân dự bị tùy theo số lượng quân mình thì ai cũng biết nhưng tùy theo số lượng quân dịch thì hơi khác mình lấy ví dụ.
Quân địch có nhiều lính chém quân dự bị mình cũng phải là lính chém , như M , ND... hoắc có ngựa thì quá tốt
Quân địch có lính chém và ngựa chém thì quân dự bị phải có lính giáo YS, và lính chém hay ngựa chém.

Nói chung là tùy theo trận cụ thể mà có cách đánh hợp lý nhất thôi.

 

[muoima]

Mình ko biết bạn đánh thế nào mà cứ phải để quân ở nhà canh giữ, riêng mình thì đánh tới đâu là gọn đó, ko có chuyện thọc sâu hay gì gì đó đâu, thọc sâu thì chẳng khác nào tự sát vì ko có quân tiếp viện mà cũng chẳng có lực mà giữ nữa.

muốn gọn cũng khó lắm vì khi chiếm thì dễ bị nổi loạn nếu trung thành thấp chắc bác chơi shimazu nên chỉ cần chiếm cía đảo cũng thì tiền bạc cũng dư rồi, shimazu lại ở 1 góc nên có dk phát triển hơn đánh cũng tiện hơn nhưng mất có 16 năm để xong cía bản đồ thì ghê quá

 

[hodo]

muốn gọn cũng khó lắm vì khi chiếm thì dễ bị nổi loạn nếu trung thành thấp chắc bác chơi shimazu nên chỉ cần chiếm cía đảo cũng thì tiền bạc cũng dư rồi, shimazu lại ở 1 góc nên có dk phát triển hơn đánh cũng tiện hơn nhưng mất có 16 năm để xong cía bản đồ thì ghê quá

Làm sao mà ko gọn đc chứ , nếu đánh chỗ nào ko hết thì sao mở rộng chiếm các tỉnh khác.

Với tốc độ đánh như vậy ko có tiền bạc dư đâu luôn luôn thiếu , dư thì dễ quá. Gần như kết thúc trận đánh mới gọi là dư tiền mà nâng cấp đc thôi.

Để tránh nổi loạn thì mình phải biết điều chỉnh thuế tăng giảm nghệ thuật. Quân ko thua giữ đc đất, và ko để màu đỏ quá 3 mùa là ổn thôi

Ở biên giới màu đỏ thì mình đã có quân còn hậu phương có màu đỏ thì giảm mức thuế là xong, nổi loạn thế nào đc . Nếu tình trạng màu đỏ hậu phương nhiều thì mình dừng lại 1 , 2 mùa. Trong thời gian này đẻ quân và di chuyển quân lên chuẩn bị cho mùa sau đánh tiếp là ổn.

16 năm thì cũng ko có gì cả chẳng qua bạn ko chịu đánh nhanh , và có đánh cũng sợ bị thua lên chơi theo kiểu đánh chắc thôi.

Để đánh nhau trước 1 trận đánh mình cũng chỉ có cơ hội 60 đến 70% thắng thôi, nhiều trận 50/50 là thường. Nhưng khi vào trận mình phải có cơ hội trên 80% mình mới tấn công, tức là di chuyển quân đó tới nơi tốt nhất mới tấn công. time để mình di chuyển thường mất tầm 10 đến 15 phút theo đồng hồ trận đánh.

 

[muoima]

có lần mình giảm thuế đến mức thấp nhất mà vẫn nổi loạn mà dẹp bọn này thì hao binh tổn tướng
còn vụ đánh thì cơ hội thắng nhiều trận còn thấp hơn 50/50 nhưng vẫn thắng được là chuyện bt nếu chơi thủ thì tỉ lệ thắng còn cao hơn nhiều lúc mình còn mỗi vài thằng kị chơi chạy vòng vòng cho hết tgian là thắng

 

[hodo]

có lần mình giảm thuế đến mức thấp nhất mà vẫn nổi loạn mà dẹp bọn này thì hao binh tổn tướng
còn vụ đánh thì cơ hội thắng nhiều trận còn thấp hơn 50/50 nhưng vẫn thắng được là chuyện bt nếu chơi thủ thì tỉ lệ thắng còn cao hơn nhiều lúc mình còn mỗi vài thằng kị chơi chạy vòng vòng cho hết tgian là thắng

Bị loạn khi đất của bạn bị thủng chỗ nào đó.Quân địch uy hiếp trực tiếp hậu phuơng của bạn.

Thuế ko phải để thấp nhất là tốt đâu. Lên tăng lên giảm làm sao cho hiểu quả, mức thuế mình đặt ra thường trung bình trở lên. Bất cứ có cơ hội nào là mình tăng thuế ngay. Như đã nói ở trên đó mình đặt thuế cao thì mới đàm phán đc nông dân khi đất mình màu đỏ chứ. Chứ tỉnh nào đó màu đỏ mà thuế bạn thấp lại bị quân địch mạnh ngấp nghé tấn công thì chắc chắn loạn ngay.
.
___________Auto Merge________________

.
Khi mình tấn công tỉnh nào đó thì trước trận đấu ko bao giờ thấp hơn 50% cả , còn trong trận đánh thì khác ah . Nhiều trân quân đông hơn nhưng đánh ẩu thua tóe khói

 

[hodo]

Đã rút xuống còn 14 năm

 

[theunbeloved]

Hờ nghe mấy bạn bàn luận shogun hay ghê, trò này mình cũng đã chơi rồi nhưng hồi đó bản cũ nên k có kensai và BN, mà mình đánh phát triển lâu và tech nhiều, đánh cái bản đồ mất gần trăm năm j đó (vì qua đến 2 đời Daimiyo-Cấp medium).
Đánh nhanh thì chưa đánh bao h nhưng đánh tech cũng có cái hay đó, nâng cấp đánh với thủ cho quân đánh sướng phết. Mà xây ninja tới cấp 6, xây cả geisha đánh nhau với nịna tụi nó
tiện thể cho hỏi luôn là nếu tướng mình mà bị geisha nó đuổi thì làm thế nào để thoát vậy (không tính chuyện đổi geisha nhé),mình cho đến 6-7 chú shinobi đi cùng tướng mà vẫn chết

 

[v_gamesvn]

Hờ nghe mấy bạn bàn luận shogun hay ghê, trò này mình cũng đã chơi rồi nhưng hồi đó bản cũ nên k có kensai và BN, mà mình đánh phát triển lâu và tech nhiều, đánh cái bản đồ mất gần trăm năm j đó (vì qua đến 2 đời Daimiyo-Cấp medium).
Đánh nhanh thì chưa đánh bao h nhưng đánh tech cũng có cái hay đó, nâng cấp đánh với thủ cho quân đánh sướng phết. Mà xây ninja tới cấp 6, xây cả geisha đánh nhau với nịna tụi nó
tiện thể cho hỏi luôn là nếu tướng mình mà bị geisha nó đuổi thì làm thế nào để thoát vậy (không tính chuyện đổi geisha nhé),mình cho đến 6-7 chú shinobi đi cùng tướng mà vẫn chết

- Cho GeiSha mình đi chung và tầm 10 anh Shinobi đi cạnh. 6 7 shinobi chỉ dùng để hạn chế Geisha cấp 0 thui. mà có bị đuổi thì cứ cho tướng chạy vào chỗ nào quân đông nhất cũng được .
- Tối wa ngồi chơi phần HARD quân Takeda màn Shinjoku Jindai thấy dễ dữ dội =.=!

 

[KAXIHAN]

Công nhận mình cũng chẳng quen đánh nhanh như vậy, hôm qua vừa về xem lại, tự đánh nhanh cũng được 27 năm.

Nhưng có lẽ đánh chắc chắn quen rồi, tớ chẳng bao giờ đánh kiểu cấp tốc cuốn chiếu như vậy, thích nhất kiểu 2 clan mạnh liên minh diệt hết các clan khác rồi giáp chiến. Lúc này thì tất cả các chủng loại quân đều có mặt, trận đánh chênh quân số cũng nhiều hơn, bị geisha địch truy đuổi rát hơn, đấu geisha cũng có, đánh chia cắt lãnh thổ nhiều hơn, tớ cảm thấy như vậy vui hơn là đánh nhanh. Đánh nhanh cảm thấy đôi khi chỉ đánh một hướng, còn đánh lâu dài đôi khi 1 lần Enter qua lượt có khi chỉ huy đánh khoảng 3~5 trận ở nhiều tỉnh khác nhau, vừa đột kích tỉnh có cảng của đối phương, vừa đánh trả các đợt tấn công tỉnh có cảng của mình từ phía đối phương, lúc này CPU đánh cũng khá hay, vui phết.

Vụ geisha đuổi thì cũng vất phết, nếu geisha 0 đuổi thì không ngại, Daimyo 4 sao cầm 1500 quân không vấn đề gì, có Shinobi với Ninja đi cùng có thể qua được khá nhiều mùa, khi đủ khoảng 6-7 ninja thì cho ám sát 1 lượt, khả năng giết geisha sẽ cao gần sát tuyệt đối. Nếu CPU nó quay ra ám sát tướng tá khác để lên sao thì chịu, không có cách gì ngoài cách nhanh chóng ám sát thành công hoặc đấu geisha. Nếu chỉ dựa vào số shinobi đi kèm thì không khả thi, geisha lên cấp 3-4 rồi thì Shinobi gần như không ngăn chặn được.

 

[hodo]

Công nhận mình cũng chẳng quen đánh nhanh như vậy, hôm qua vừa về xem lại, tự đánh nhanh cũng được 27 năm.

Nhưng có lẽ đánh chắc chắn quen rồi, tớ chẳng bao giờ đánh kiểu cấp tốc cuốn chiếu như vậy, thích nhất kiểu 2 clan mạnh liên minh diệt hết các clan khác rồi giáp chiến. Lúc này thì tất cả các chủng loại quân đều có mặt, trận đánh chênh quân số cũng nhiều hơn, bị geisha địch truy đuổi rát hơn, đấu geisha cũng có, đánh chia cắt lãnh thổ nhiều hơn, tớ cảm thấy như vậy vui hơn là đánh nhanh. Đánh nhanh cảm thấy đôi khi chỉ đánh một hướng, còn đánh lâu dài đôi khi 1 lần Enter qua lượt có khi chỉ huy đánh khoảng 3~5 trận ở nhiều tỉnh khác nhau, vừa đột kích tỉnh có cảng của đối phương, vừa đánh trả các đợt tấn công tỉnh có cảng của mình từ phía đối phương, lúc này CPU đánh cũng khá hay, vui phết.

Vụ geisha đuổi thì cũng vất phết, nếu geisha 0 đuổi thì không ngại, Daimyo 4 sao cầm 1500 quân không vấn đề gì, có Shinobi với Ninja đi cùng có thể qua được khá nhiều mùa, khi đủ khoảng 6-7 ninja thì cho ám sát 1 lượt, khả năng giết geisha sẽ cao gần sát tuyệt đối. Nếu CPU nó quay ra ám sát tướng tá khác để lên sao thì chịu, không có cách gì ngoài cách nhanh chóng ám sát thành công hoặc đấu geisha. Nếu chỉ dựa vào số shinobi đi kèm thì không khả thi, geisha lên cấp 3-4 rồi thì Shinobi gần như không ngăn chặn được.

Thực ra đối với mình đánh chậm mình ko có time. Mình đánh nhanh mà cũng mất 3 , 4 ngày liền.

Thứ 2 là người dạy mình trò chơi này là 1 cao thủ game thật sự ltuy đã 5, 6 năm rồi nhưng vẫn quen lối đánh đó.
Thứ 3 nữa là mình ko cài đc bản đầy đủ lên ko xem đc ninja ám sát lên đánh chậm mất hứng thú.

Trước kia mình đánh nhanh phát triển theo lối tấn công mạn trên các tỉnh Hizin suo Aki, còn tỉnh uy hiếp trưc tiếp mình là IYO, Tosa thì mình chỉ để quân thủ vì ko thể đánh đc tỉnh đó.

Mới rồi đánh thử mấy tỉnh đó phát hiện ra 1 điều nếu đánh nhanh 1 chút trong năm đầu tiên hay bước sang năm thứ 2 đánh tỉnh tosa , mình có ngay quân ND và quân kensai. Như vậy ai muốn đánh nhanh hay chậm thì cố gắng chiếm ngay tỉnh này là có kensai rồi, ko cần nâng cấp nữa. Còn chậm hơn năm thứ 2 thì ko tài nào đánh đc, vì quân họ có ND , trong khi quân mình chỉ có YS. SA, và YA. Đánh đc là điều ko tưởng

Tuy mới phát hiện cách đánh đó nhưng chưa có time đánh. Tuy nhiên bạn nào đánh tốt thì có thể rút gọn time hơn rất nhiều.

 

[v_gamesvn]

Đổi chủ đề chút, có bạn nào chơi dòng Nobunaga ko .Chơi Shogun thấy khoái chơi wa Nobunaga thấy nó khác biệt ghê :(

 

[KAXIHAN]

Thực ra đối với mình đánh chậm mình ko có time. Mình đánh nhanh mà cũng mất 3 , 4 ngày liền.

Thứ 2 là người dạy mình trò chơi này là 1 cao thủ game thật sự ltuy đã 5, 6 năm rồi nhưng vẫn quen lối đánh đó.
Thứ 3 nữa là mình ko cài đc bản đầy đủ lên ko xem đc ninja ám sát lên đánh chậm mất hứng thú.

Trước kia mình đánh nhanh phát triển theo lối tấn công mạn trên các tỉnh Hizin suo Aki, còn tỉnh uy hiếp trưc tiếp mình là IYO, Tosa thì mình chỉ để quân thủ vì ko thể đánh đc tỉnh đó.

Mới rồi đánh thử mấy tỉnh đó phát hiện ra 1 điều nếu đánh nhanh 1 chút trong năm đầu tiên hay bước sang năm thứ 2 đánh tỉnh tosa , mình có ngay quân ND và quân kensai. Như vậy ai muốn đánh nhanh hay chậm thì cố gắng chiếm ngay tỉnh này là có kensai rồi, ko cần nâng cấp nữa. Còn chậm hơn năm thứ 2 thì ko tài nào đánh đc, vì quân họ có ND , trong khi quân mình chỉ có YS. SA, và YA. Đánh đc là điều ko tưởng

Tuy mới phát hiện cách đánh đó nhưng chưa có time đánh. Tuy nhiên bạn nào đánh tốt thì có thể rút gọn time hơn rất nhiều.

Tớ đánh chậm theo thói quen chậm chắc và hay đánh chia cắt hậu phương quân địch thì không được nhanh đến mức 16 năm trong game như bạn, nhưng tớ đánh tối đa chỉ khoảng 10 tiếng là cùng, chắc 3, 4 ngày là mỗi ngày một chút nên lâu. Nói chung cách đánh mỗi người một khác, cũng khó so sánh !

Bạn đánh phát triển lên Suo và Aki có nghĩa là bạn hoặc đánh Shimazu hoặc đánh Imagawa, nhưng chắc là Shimazu.

Tớ qua kinh nghiệm thấy thế này: Shimazu (hay là Imagawa đi chăng nữa) đánh mở rộng không nên đánh sang ngang bên phải sau khi đã tiến lên phía trên, chiếm được 4 tỉnh phía trên của đảo trái phía trên là cố thủ ở tỉnh giáp biển qua Suo rồi phát triển quân về hướng Tosa, chứ không nên chiếm dải đất từ Aki đổ về bên phải, lí do là đánh mấy tỉnh quanh Tosa thì thu nhập khá, dễ giữ, còn đánh lên chiếm dài đất quanh Aki thì thu nhập thấp, khó giữ.

Bạn nói đến năm thứ 2 đã đánh Tosa rồi, có vẻ quá nhanh so với tớ, tớ thấy như thế tuy có ND nhưng để có kensai thì còn khá lâu, đơn giản tính thế này nhé, lâu đài cấp 1 = 2 mùa, cấp 2 = 4 mùa, cấp 3 = 4 mùa, citadel = 10 mùa, sword dojo cấp 1 = 4 mùa, cấp 2 = 4 mùa, cấp 3 = 4 mùa, kensai = 4 mua, hơn nữa cũng phải đan xen Drill dojo, Place với Smith, thành ra cũng phải lên thêm khoảng 20 mùa nữa, tính tổng cộng mất khoảng 10 năm là ít mới có được kensai, 10 năm đó chi tiêu liên tục tại khắp các tỉnh, khả năng có kensai sớm nghe chừng hơi mong manh.

Tosa là vùng tốt cho Ashigaru, thực ra tất cả các đơn vị dân binh đều được cộng honor ở đây, quân súng cũng được coi là dân binh nên cũng được cộng, các quân ngựa, các quân samurai đều không được cộng. Việc có ND qua xây dựng Sword dojo là do đánh trận quyết liệt có được, tớ thấy không liên quan gì đến tỉnh Tosa. Hơn nữa, cộng honor cho ND phải là Satsuma hay Kinh đô mới đúng. Nếu chiếm từ tay clan khác và Tosa đã có cảng một thời gian thì khả năng ở đây tạo được Musketeer rất cao.

 

[KAXIHAN]

Oda thì tớ có chơi, nhưng tớ thường chơi phiêu lưu, nghĩa là xây dựng ào ạt, xong lên đường với đạo quân lớn, nhắm những vùng phì nhiêu có sông, đánh chiếm với số lượng áp đảo, xong bành trướng ra xung quanh rồi quay về cố hương, thường thì tớ đánh sang bên phải, vì bên trái là hướng khó đánh hơn. Nhiều lần đánh mở rộng sang cả hai đầu đều rất vât vả, luôn trong tình trạng ít đánh nhiều, kém cả về chất lượng.
Nobunaga thì chắc là game khác, tớ mới nghe thấy lần đầu.

 

[hodo]

Tớ đánh chậm theo thói quen chậm chắc và hay đánh chia cắt hậu phương quân địch thì không được nhanh đến mức 16 năm trong game như bạn, nhưng tớ đánh tối đa chỉ khoảng 10 tiếng là cùng, chắc 3, 4 ngày là mỗi ngày một chút nên lâu. Nói chung cách đánh mỗi người một khác, cũng khó so sánh !

Bạn đánh phát triển lên Suo và Aki có nghĩa là bạn hoặc đánh Shimazu hoặc đánh Imagawa, nhưng chắc là Shimazu.

Tớ qua kinh nghiệm thấy thế này: Shimazu (hay là Imagawa đi chăng nữa) đánh mở rộng không nên đánh sang ngang bên phải sau khi đã tiến lên phía trên, chiếm được 4 tỉnh phía trên của đảo trái phía trên là cố thủ ở tỉnh giáp biển qua Suo rồi phát triển quân về hướng Tosa, chứ không nên chiếm dải đất từ Aki đổ về bên phải, lí do là đánh mấy tỉnh quanh Tosa thì thu nhập khá, dễ giữ, còn đánh lên chiếm dài đất quanh Aki thì thu nhập thấp, khó giữ.

Bạn nói đến năm thứ 2 đã đánh Tosa rồi, có vẻ quá nhanh so với tớ, tớ thấy như thế tuy có ND nhưng để có kensai thì còn khá lâu, đơn giản tính thế này nhé, lâu đài cấp 1 = 2 mùa, cấp 2 = 4 mùa, cấp 3 = 4 mùa, citadel = 10 mùa, sword dojo cấp 1 = 4 mùa, cấp 2 = 4 mùa, cấp 3 = 4 mùa, kensai = 4 mua, hơn nữa cũng phải đan xen Drill dojo, Place với Smith, thành ra cũng phải lên thêm khoảng 20 mùa nữa, tính tổng cộng mất khoảng 10 năm là ít mới có được kensai, 10 năm đó chi tiêu liên tục tại khắp các tỉnh, khả năng có kensai sớm nghe chừng hơi mong manh.

Tosa là vùng tốt cho Ashigaru, thực ra tất cả các đơn vị dân binh đều được cộng honor ở đây, quân súng cũng được coi là dân binh nên cũng được cộng, các quân ngựa, các quân samurai đều không được cộng. Việc có ND qua xây dựng Sword dojo là do đánh trận quyết liệt có được, tớ thấy không liên quan gì đến tỉnh Tosa. Hơn nữa, cộng honor cho ND phải là Satsuma hay Kinh đô mới đúng. Nếu chiếm từ tay clan khác và Tosa đã có cảng một thời gian thì khả năng ở đây tạo được Musketeer rất cao.

Sau 2 năm thì ko thể đánh đc Tosa nữa. Vì khi đó quân địch có ND hoặc Kensai rồi. Chiếm đc Tosa là mua đc quân ND hay Kensai luôn ko phải nâng cấp gì nữa .

Mình mới đánh lại mà ko có time lên toàn đánh quân Shimazu. Quân này dễ thủ mà .

Mình đây đánh nhanh lên phát triển cả 2 hướng, đánh Tosa vì lợi dụng có ngay quân ND ( Mình ko mua Kensai vì mất time , cũng như ko có quân cố thủ). Khi mình chiếm đc Tosa và Awa , Sanuki , thì đồng thời tướng chính mình cũng phải chiếm đc tỉnh Aki là thấp nhất, thường là đến tỉnh Bingo và Hoki. Đến lúc này từ tỉnh Awa và Sanuki có 2 hướng đánh . 1 là đánh sang tỉnh Kawachi xây nhà xây thuyền để chuyển quân. 2 là đánh tỉnh Bitchu để hợp quân cùng tướng chính và giữ tỉnh Awa ko đánh sang Kawachi.

Thực ra mình đánh thì đánh thôi chứ chưa có điều kiện nghiên cứu từng loại quân 1 mà cũng chẳng có time mà nghiên cứu nữa. Lên đánh cứ đánh thôi.

Đánh nhanh quá cũng có 1 điều cực bất lợi là mình mất time xây nhà chính rồi xây nhà thuyền để chuyển quân. Quân nhà thì nhiều mà phía trên quân ít rất dễ xảy ra tình trạng bạo loạn. Lên lắm lúc chậm hơn 1 chút lại hóa thành nhanh hơn

 

[KAXIHAN]

Bạn đánh Tosa ngay từ đầu và có kensai ngay, vậy là chơi từ 1530 của thời chiến quốc, nhưng có 1 điều, Tosa có Sword dojo cấp 3 ngay từ đầu nhưng nếu phe địch rút quân thì có khả năng bị hạ xuống 1 cấp, không thể có kensai ngay được, nhưng ND thì không phải là vấn đề.
Quên mất là nếu đánh thời chiến quốc thì có sẵn kiến trúc này, tớ toàn chơi năm 1530 không phải chiến quốc nên việc tạo ND với kensai không sớm như thế được.

 

[hodo]

Bạn đánh Tosa ngay từ đầu và có kensai ngay, vậy là chơi từ 1530 của thời chiến quốc, nhưng có 1 điều, Tosa có Sword dojo cấp 3 ngay từ đầu nhưng nếu phe địch rút quân thì có khả năng bị hạ xuống 1 cấp, không thể có kensai ngay được, nhưng ND thì không phải là vấn đề.
Quên mất là nếu đánh thời chiến quốc thì có sẵn kiến trúc này, tớ toàn chơi năm 1530 không phải chiến quốc nên việc tạo ND với kensai không sớm như thế được.

Thật sự chả hiểu thời chiến quốc với ko chiến quốc là gì . Vào cứ thế mà chơi thôi. Tuy nhiên có 1 điều rằng khi đánh Tosa hay 1 số tỉnh khác nếu bạn đánh cực nhanh sẽ thấy là họ chưa kịp phá hủy công trình này. Mình cũng đánh và để ý cũng ko hiểu lắm. Mình đánh nhanh thì chiếm đc là có nhà Sword dojo +3 nhưng chậm hơn có chiếm đc Tosa cũng ko có nhà đó nữa. Tương tự 1 số tỉnh khác có sẵn ngựa và nhà M. Đánh đc thì cũng ko còn , may mắn lắm mới chiếm đc.

Thực tế bắt buộc CPU phải có nhà ND nhà ngựa hay nhà M ngay từ đầu, vì ko có các nhà đó thì đánh cực kỳ dễ luôn. Ko phải mất 16 năm nữa mà thấp hơn nhiều và đánh cũng quá dễ. Sự phát triển của máy ko bao giờ bằng người đc dù tài nguyên như nhau.

Theo như mình nghĩ chẳng qua đánh quá nhanh máy ko hủy kịp , hay là 1 điều gì đó khuyến khích người chơi thôi, hoặc đang trong time bảo vệ công trình.

Theo cách đánh thứ nhất mình đã nói là phát triển phần trên giữ tỉnh Bungo ko tấn công tỉnh Iyo , Tosa... thì mình cũng mất có 13 năm để xong thôi.

Còn theo cách thứ 2 là đánh theo cả 2 hướng , tức là chiếm Aki , Suo, đồng chiếm Iyo , Tosa thì chưa mất 10 năm:(

 

[KAXIHAN]

Chế độ bạn đánh là Chiến Quốc 1530, bạn có thể đánh với tốc độ 10 năm, nhưng nếu bạn đánh 1530 thường, tớ nghĩ có lẽ sẽ khác.

Ở chế độ 1530 thường: không có Mori, Rebel ở gần như tất cả các tỉnh, Shimazu xuất phát có 3 tỉnh, Hojo và Oda giống nhau đều chỉ có 1 tỉnh, Takeda 2 tỉnh chia cắt 2 nơi (Kai và Aki), Imagawa 3 tỉnh cũng chia cắt 2 nơi nhưng có cảng đi lại, Uesugi chỉ có 2 tỉnh nhưng có Musashi. Các clan lúc này quân chỉ khoảng 400-500 là cùng, kiến trúc xây dựng có duy nhất Takeda có ngựa, Hojo có Place cấp 2, Imagawa có cảng ngoài ra các clan khác chỉ có Archer dojo và Spear dojo với nhà xây sứ giả, farm gần như rất ít, quân Rebel lúc này chiếm Yamashiro và có Monk, BN, kiến trúc xây dựng của Rebel cũng không cao đến mức có Sword dojo cấp 3 ngay trong thời gian đầu.

Điều kiện ở chế độ 1530 thường hạn hèo hơn Chiến Quốc 1530 rất nhiều, yêu cầu bạn phải xây dựng nhiều để có quân chất lượng tốt và có đủ nguồn thu, số tỉnh bạn nắm trong tay quá ít, cùng thời gian bạn nâng cấp và chinh phạt, các clan khác cũng vậy, nên càng về cuối giao tranh với các quân chủng cao cấp là phổ biến. Chế độ thường yêu cầu khoảng 20 năm mới ra được kensai, nhưng Chiến Quốc 1530 nếu bạn nhanh, hoặc đánh hoặc mua chuộc là bạn đã có kensai và ND ngay từ đầu, như thế điều kiện của bạn khá hơn rất nhiều rồi, quân đã chất lượng sẵn thì chỉ cần kỹ thuật một chút thì chuyện đánh nhanh thắng nhanh nằm trong tầm tay.

Tớ thời gian đầu chơi Shogun cũng chơi Chiến Quốc 1530, sau đó chơi chiến dịch Mông Cổ, cuối cùng bây giờ toàn chơi 1530 thường, thỉnh thoảng qua đánh vài trận battle rèn luyện thêm. Đánh 1530 thường nếu tập trung đánh, cả ngày rảnh rỗi cũng chỉ sáng đến tối là kết thúc, đôi khi kết thúc với geisha 5 sao, ám sát chỉ hụt có vài lần , nhưng thường xuyên mất khoảng 50 năm trong game .

 

[v_gamesvn]

Chế độ bạn đánh là Chiến Quốc 1530, bạn có thể đánh với tốc độ 10 năm, nhưng nếu bạn đánh 1530 thường, tớ nghĩ có lẽ sẽ khác.

Ở chế độ 1530 thường: không có Mori, Rebel ở gần như tất cả các tỉnh, Shimazu xuất phát có 3 tỉnh, Hojo và Oda giống nhau đều chỉ có 1 tỉnh, Takeda 2 tỉnh chia cắt 2 nơi (Kai và Aki), Imagawa 3 tỉnh cũng chia cắt 2 nơi nhưng có cảng đi lại, Uesugi chỉ có 2 tỉnh nhưng có Musashi. Các clan lúc này quân chỉ khoảng 400-500 là cùng, kiến trúc xây dựng có duy nhất Takeda có ngựa, Hojo có Place cấp 2, Imagawa có cảng ngoài ra các clan khác chỉ có Archer dojo và Spear dojo với nhà xây sứ giả, farm gần như rất ít, quân Rebel lúc này chiếm Yamashiro và có Monk, BN, kiến trúc xây dựng của Rebel cũng không cao đến mức có Sword dojo cấp 3 ngay trong thời gian đầu.

Điều kiện ở chế độ 1530 thường hạn hèo hơn Chiến Quốc 1530 rất nhiều, yêu cầu bạn phải xây dựng nhiều để có quân chất lượng tốt và có đủ nguồn thu, số tỉnh bạn nắm trong tay quá ít, cùng thời gian bạn nâng cấp và chinh phạt, các clan khác cũng vậy, nên càng về cuối giao tranh với các quân chủng cao cấp là phổ biến. Chế độ thường yêu cầu khoảng 20 năm mới ra được kensai, nhưng Chiến Quốc 1530 nếu bạn nhanh, hoặc đánh hoặc mua chuộc là bạn đã có kensai và ND ngay từ đầu, như thế điều kiện của bạn khá hơn rất nhiều rồi, quân đã chất lượng sẵn thì chỉ cần kỹ thuật một chút thì chuyện đánh nhanh thắng nhanh nằm trong tầm tay.

Tớ thời gian đầu chơi Shogun cũng chơi Chiến Quốc 1530, sau đó chơi chiến dịch Mông Cổ, cuối cùng bây giờ toàn chơi 1530 thường, thỉnh thoảng qua đánh vài trận battle rèn luyện thêm. Đánh 1530 thường nếu tập trung đánh, cả ngày rảnh rỗi cũng chỉ sáng đến tối là kết thúc, đôi khi kết thúc với geisha 5 sao, ám sát chỉ hụt có vài lần , nhưng thường xuyên mất khoảng 50 năm trong game .

- Tui đánh 1 ngày kết thúc với Gei 7 sao nà :'> . Ám sát vô đối