[Thảo Luận]Shogun: Total War

Đâu có ai ngăn trở việc đánh trong 1 ngày, tớ cũng đánh trong 1 ngày xong khoảng tầm 10h là cùng, geisha thì tớ không đạt được 7 sao, nhưng 5 sao thì có rồi, vì cũng chỉ ám sát vài kẻ nguy hiểm chứ không phải ai cũng ám sát, nếu lên đến 7 sao thì chắc ám sát Daimyo chỉ hụt 1 lần thôi nhỉ, khả năng giết người cao như thế cơ mà, lúc đấy mà bị CPU đấu geisha thì tiếc hùi hụi.=))
 
Tui chỉ có 1 em 7 sao, mấy em kia cho lèo tèo, vừa làm mồi vừa dùng làm vật hi sinh =))
- Chơi giờ thấy lên Kenshai chán wa, toàn thích lên GeiSha thui ;))
 
KAXIHAN nói:
Chế độ bạn đánh là Chiến Quốc 1530, bạn có thể đánh với tốc độ 10 năm, nhưng nếu bạn đánh 1530 thường, tớ nghĩ có lẽ sẽ khác.

Ở chế độ 1530 thường: không có Mori, Rebel ở gần như tất cả các tỉnh, Shimazu xuất phát có 3 tỉnh, Hojo và Oda giống nhau đều chỉ có 1 tỉnh, Takeda 2 tỉnh chia cắt 2 nơi (Kai và Aki), Imagawa 3 tỉnh cũng chia cắt 2 nơi nhưng có cảng đi lại, Uesugi chỉ có 2 tỉnh nhưng có Musashi. Các clan lúc này quân chỉ khoảng 400-500 là cùng, kiến trúc xây dựng có duy nhất Takeda có ngựa, Hojo có Place cấp 2, Imagawa có cảng ngoài ra các clan khác chỉ có Archer dojo và Spear dojo với nhà xây sứ giả, farm gần như rất ít, quân Rebel lúc này chiếm Yamashiro và có Monk, BN, kiến trúc xây dựng của Rebel cũng không cao đến mức có Sword dojo cấp 3 ngay trong thời gian đầu.

Điều kiện ở chế độ 1530 thường hạn hèo hơn Chiến Quốc 1530 rất nhiều, yêu cầu bạn phải xây dựng nhiều để có quân chất lượng tốt và có đủ nguồn thu, số tỉnh bạn nắm trong tay quá ít, cùng thời gian bạn nâng cấp và chinh phạt, các clan khác cũng vậy, nên càng về cuối giao tranh với các quân chủng cao cấp là phổ biến. Chế độ thường yêu cầu khoảng 20 năm mới ra được kensai, nhưng Chiến Quốc 1530 nếu bạn nhanh, hoặc đánh hoặc mua chuộc là bạn đã có kensai và ND ngay từ đầu, như thế điều kiện của bạn khá hơn rất nhiều rồi, quân đã chất lượng sẵn thì chỉ cần kỹ thuật một chút thì chuyện đánh nhanh thắng nhanh nằm trong tầm tay.

Tớ thời gian đầu chơi Shogun cũng chơi Chiến Quốc 1530, sau đó chơi chiến dịch Mông Cổ, cuối cùng bây giờ toàn chơi 1530 thường, thỉnh thoảng qua đánh vài trận battle rèn luyện thêm. Đánh 1530 thường nếu tập trung đánh, cả ngày rảnh rỗi cũng chỉ sáng đến tối là kết thúc, đôi khi kết thúc với geisha 5 sao, ám sát chỉ hụt có vài lần :D, nhưng thường xuyên mất khoảng 50 năm trong game :|.
Click to expand...

Có lẽ lý thuyết bạn tốt nhưng thực sự bạn chưa đánh nhanh bao giờ lên ko hiểu. Khẳng định luôn với bạn là nếu CPU ko có quân ND hay quân M ngay từ đầu thì mình đánh kiểu gì cũng dưới 10 năm. Phía trên đã nói rõ rồi mình chơi phần khó nhất, chơi hard ko thèm nói. Bạn cứ chọn bt đi đánh tỉnh Tosa in vòng 2 năm đàu xem có phải như mình nói ko.

Mình mất 1 số mùa buộc phải xây nhà thuyền và chuyển quân đơn giản là mình gặp phải quân ND hay quân M mình ko thể nào tiến dc. Khi CPU dùng quân ND và quân M thì họ đánh nhau gần như tự sát đến thằng cuối cùng luôn.
.
___________Auto Merge________________

.
Còn về nền KT đơn giản bạn cứ thử tính 1 tỉnh chiếm đc có bao Fr, 1 năm dc bao nhiêu .Trong khi đó nhà đẻ quân 4 đến 5 nhà thôi. ND mất 225 kk, AS mất 200 , YA mất có 300 kk. Đấy là chưa tính đến lượng thuế khi áp mức cao nhất. Bt để mức thuế tb mình cũng thừa để đẻ quân và xây dựng rồi.
 
hodo nói:
Có lẽ lý thuyết bạn tốt nhưng thực sự bạn chưa đánh nhanh bao giờ lên ko hiểu. Khẳng định luôn với bạn là nếu CPU ko có quân ND hay quân M ngay từ đầu thì mình đánh kiểu gì cũng dưới 10 năm. Phía trên đã nói rõ rồi mình chơi phần khó nhất, chơi hard ko thèm nói. Bạn cứ chọn bt đi đánh tỉnh Tosa in vòng 2 năm đàu xem có phải như mình nói ko.

Mình mất 1 số mùa buộc phải xây nhà thuyền và chuyển quân đơn giản là mình gặp phải quân ND hay quân M mình ko thể nào tiến dc. Khi CPU dùng quân ND và quân M thì họ đánh nhau gần như tự sát đến thằng cuối cùng luôn.
.
___________Auto Merge________________

.
Còn về nền KT đơn giản bạn cứ thử tính 1 tỉnh chiếm đc có bao Fr, 1 năm dc bao nhiêu .Trong khi đó nhà đẻ quân 4 đến 5 nhà thôi. ND mất 225 kk, AS mất 200 , YA mất có 300 kk. Đấy là chưa tính đến lượng thuế khi áp mức cao nhất. Bt để mức thuế tb mình cũng thừa để đẻ quân và xây dựng rồi.
Click to expand...

Tớ nói vấn đề không phải là mức HARD hay EXPERT hay là EASY mà là chế độ, bạn chọn Chiến Quốc 1530, tự nhiên cái tên phiên âm tiếng Nhật quên mất rồi, hay là chọn 1530 thường. Nếu chọn 1530 thường thì điều kiện không bao giờ tốt như Chiến Quốc 1530, bạn cứ xem lại là thấy, bất luận bạn đánh mức độ khó nào đi chăng nữa, Chiến Quốc 1530 bao giờ cũng nhanh hơn 1530 thường. Bạn có thể thử chuyển qua 1530 thường, xem thử xuất phát điểm nó thế nào, gần như chỉ có kiến trúc cấp 1, còn Chiến Quốc 1530 thì kiến trúc cấp 2 phổ biến rồi, quân đội xây dựng ra đã được cộng điểm rồi, khác nhau nhiều lắm. Màn kia bắt buộc bạn phải đánh để học được thuật đánh kiếm mới xây được Sword Dojo, và phải tự nâng cấp nhiều năm (giả thiết có sẵn lâu đài cấp 2, Sword dojo cấp 1 mất 1 năm, lâu đài cấp 3 mất 2 năm, Sword dojo cấp 2 mất 1,25 năm, Citadel mất 4 năm, Sword dojo cấp 3 mất 1,25 năm, giữa đó còn Drill Dojo 1 năm, Place cấp 1 mất 1 năm, place cấp 2 và cấp 3 đều mất trên 1,25 năm, yêu cầu tiền dư liên tục, không mất mùa, không động đất hay gió bão gì gì có khả năng gây đổ vỡ kiến trúc, nếu tính cộng kiếm thì cấp 1 mất 1 năm, cấp 2 và 3 đều mất 1,25 năm, chi phí nhẹ cũng 500, nặng đến 2000) mới có được kensai để mà đánh, chứ không phải đánh nhanh trong những mùa đầu chiếm Tosa là có kensai đánh ngay đâu, khi các clan khác chưa nâng lên được Citadel thì bạn đã có kensai rồi, thử hỏi đánh thế dễ hơn hay khó hơn.

Về chuyện KT thì bạn cứ chơi từ từ sẽ thấy thôi, không đơn thuần là Income như trên bản đồ đâu, mà có 3 tình trạng thu hoạch là mất mùa, bình thường và bội thu, các mức Income khác nhau hoàn toàn. Mức đầu tư cho xây dựng và quân đội liên tục không hề thấp hơn mức Income, đơn cử mức vào loại cao nhất của 1 tỉnh trên toàn bản đồ sau khi nâng 100% farm là Mushasi là khoảng 1260, sau 4 mùa và thu hoạch mức bội thu mới có được khoản này, 4 mùa có được tối đa 2 đơn vị, giá của Hojo (không ưu đãi bất cứ đơn vị nào, 1 đơn vị = 100 người) là Ashigaru 166, YS 300, AS 500, ND 500, N 600, M 800, AC/YC 800, NC 750, HC 1000, bình thường mức xây dựng dao động từ 500 đến 1000, bạn thử tính xem nếu để thừa tiền bạn sẽ mua được quân gì, xây dựng được gì, nếu muốn mua quân cấp cao thì phải đầu từ nâng cấp kiến trúc, bạn còn được bao nhiêu, trong khi tỉnh như Mushasi thực tế chỉ có khoảng 4-5 tỉnh gì đó. Mức giá mua quân cũng không như bạn nghĩ đâu, khi mà YS là 300 thì ND và AS không bao giờ có giá < 300 bạn ạ :D, đơn giản vì YS là mức Samurai thấp nhất rồi, dưới YS toàn là dân binh thôi ;;).

Bạn nói bạn không biết Chiến Quốc hay không Chiến Quốc thì để tớ chỉ cho, vào ngay đầu là Chiến Quốc 1530, hai bên phải trái có mũi tên, click vào đó, lúc nào nó xoay ra 1530 không thôi, không giống như lúc ngay đầu nhìn thấy thì là nó, nếu bạn 10 năm thống nhất được thì tớ chịu, vậy là bạn quá đỉnh rồi, lúc đấy mong bạn viết lại chi tiết cho tớ tham khảo học tập thêm.

:)
 
KAXIHAN nói:
Tớ nói vấn đề không phải là mức HARD hay EXPERT hay là EASY mà là chế độ, bạn chọn Chiến Quốc 1530, tự nhiên cái tên phiên âm tiếng Nhật quên mất rồi, hay là chọn 1530 thường. Nếu chọn 1530 thường thì điều kiện không bao giờ tốt như Chiến Quốc 1530, bạn cứ xem lại là thấy, bất luận bạn đánh mức độ khó nào đi chăng nữa, Chiến Quốc 1530 bao giờ cũng nhanh hơn 1530 thường. Bạn có thể thử chuyển qua 1530 thường, xem thử xuất phát điểm nó thế nào, gần như chỉ có kiến trúc cấp 1, còn Chiến Quốc 1530 thì kiến trúc cấp 2 phổ biến rồi, quân đội xây dựng ra đã được cộng điểm rồi, khác nhau nhiều lắm. Màn kia bắt buộc bạn phải đánh để học được thuật đánh kiếm mới xây được Sword Dojo, và phải tự nâng cấp nhiều năm (giả thiết có sẵn lâu đài cấp 2, Sword dojo cấp 1 mất 1 năm, lâu đài cấp 3 mất 2 năm, Sword dojo cấp 2 mất 1,25 năm, Citadel mất 4 năm, Sword dojo cấp 3 mất 1,25 năm, giữa đó còn Drill Dojo 1 năm, Place cấp 1 mất 1 năm, place cấp 2 và cấp 3 đều mất trên 1,25 năm, yêu cầu tiền dư liên tục, không mất mùa, không động đất hay gió bão gì gì có khả năng gây đổ vỡ kiến trúc, nếu tính cộng kiếm thì cấp 1 mất 1 năm, cấp 2 và 3 đều mất 1,25 năm, chi phí nhẹ cũng 500, nặng đến 2000) mới có được kensai để mà đánh, chứ không phải đánh nhanh trong những mùa đầu chiếm Tosa là có kensai đánh ngay đâu, khi các clan khác chưa nâng lên được Citadel thì bạn đã có kensai rồi, thử hỏi đánh thế dễ hơn hay khó hơn.

Về chuyện KT thì bạn cứ chơi từ từ sẽ thấy thôi, không đơn thuần là Income như trên bản đồ đâu, mà có 3 tình trạng thu hoạch là mất mùa, bình thường và bội thu, các mức Income khác nhau hoàn toàn. Mức đầu tư cho xây dựng và quân đội liên tục không hề thấp hơn mức Income, đơn cử mức vào loại cao nhất của 1 tỉnh trên toàn bản đồ sau khi nâng 100% farm là Mushasi là khoảng 1260, sau 4 mùa và thu hoạch mức bội thu mới có được khoản này, 4 mùa có được tối đa 2 đơn vị, giá của Hojo (không ưu đãi bất cứ đơn vị nào, 1 đơn vị = 100 người) là Ashigaru 166, YS 300, AS 500, ND 500, N 600, M 800, AC/YC 800, NC 750, HC 1000, bình thường mức xây dựng dao động từ 500 đến 1000, bạn thử tính xem nếu để thừa tiền bạn sẽ mua được quân gì, xây dựng được gì, nếu muốn mua quân cấp cao thì phải đầu từ nâng cấp kiến trúc, bạn còn được bao nhiêu, trong khi tỉnh như Mushasi thực tế chỉ có khoảng 4-5 tỉnh gì đó. Mức giá mua quân cũng không như bạn nghĩ đâu, khi mà YS là 300 thì ND và AS không bao giờ có giá < 300 bạn ạ :D, đơn giản vì YS là mức Samurai thấp nhất rồi, dưới YS toàn là dân binh thôi ;;).

Bạn nói bạn không biết Chiến Quốc hay không Chiến Quốc thì để tớ chỉ cho, vào ngay đầu là Chiến Quốc 1530, hai bên phải trái có mũi tên, click vào đó, lúc nào nó xoay ra 1530 không thôi, không giống như lúc ngay đầu nhìn thấy thì là nó, nếu bạn 10 năm thống nhất được thì tớ chịu, vậy là bạn quá đỉnh rồi, lúc đấy mong bạn viết lại chi tiết cho tớ tham khảo học tập thêm.

:)
Click to expand...

Đúng như bạn nói mình ko biết thật:D Mình vừa đánh xong và có 1 nhận xét về thời kỳ đó.

Đánh thời kỳ đó khó hơn mình nghĩ nhiều vì 2 thời kỳ khác hẳn nhau. Sau CN thì khi đánh 1 tỉnh nào quân họ chạy là biến mất. Nhưng trước CN lại khác vì thời kỳ đó toàn quân loạn đánh tỉnh nào quân còn sót lại thì bổ xung tỉnh khác.

Điều đó dẫn tới hệ lụy là các tỉnh rất dễ bị phản loạn , nếu quân mình ko đủ sức đàn áp.

Cái khó khăn của đánh time này ko phải về chiến thuật nữa mà về số quân . Thực sự mình đánh quá nửa bản đồ chán ngấy. Vì quân địch lúc nào cũng full nhưng toàn quân lởm. Từ đầu đến cuối toàn gặp loại quân như vậy. Đánh nhau theo kiểu cậy đông. Đánh như vậy quân mình ít nhất cũng phải tương 3/5 quân địch mới mong cơ hội thủ thắng. Tức là mình cứ đẻ nhiều là thắng thôi.

Mình đánh ko đc 10 năm nữa vì khó hơn hẳn nhưng cũng mất 14 năm thôi. Hầu như chỉ mang tính chất đẻ thật nhiều thôi, và chọi thật nhiều.
.
___________Auto Merge________________

.
A quen chưa nói rõ hết ý. Mình đánh hay phát triển vẫn vậy thôi có điều quan địch đông hơn lên dễ loạn làm mình mất lâu hơn nhiều time mình tạm trú.
 
Choáng ! Không biết bạn xây dựng quân ở bao nhiêu điểm, nhưng tớ nhẩm tính thế này, 14 năm tương đương với 56 mùa, 56 lượt enter, toàn bản đồ 60 tỉnh, bạn chiếm 3 tỉnh, còn lại khoảng 57 tỉnh trong tay clan khác và Rebel, trong đó có khoảng 7 tỉnh có sông, Rebel ở nhiều nơi có Monk đánh chiếm vất vả. Income cơ bản không đáp ứng được nhu cầu tạo quân liên tục và tại nhiều điểm, để nâng Income bạn phải nâng cấp farm và mine nhưng nâng cấp mất nhiều thời gian, đồng thời gây cản trở xây dựng các nhà lính, tạo được quân thì toàn quân lởm, để đánh nhanh thì đồn trú không lâu hoặc không có, dễ bị bạo loạn. Việc đánh ở màn 1530 thường mà mất 14 năm thực sự khó tin, nhất là nếu bạn đánh Shimazu.

Tớ đánh màn này thì hay chọn Hojo hoặc Uesugi, trong 5 năm đầu tiên sẽ tiêu diệt phe còn lại trong 2 phe này (thường thì sẽ học luôn được kiếm thuật và xây được Sword dojo để tạo ND), và chiếm hết phần đầu rồng ở bản đồ, dùng 5 năm tiếp để nâng cấp farm, mine và các nhà lính sau đó chiếm Shinano trong 5 năm tiếp (thời điểm này đã chiếm Hitachi rồi, Naginata tạo ở đây là quân bài chủ lực dẹp tất cả các phe định giữ Shinano, có Naginata và ND đánh rất dễ dàng ở thời điểm này), mất 5 năm nữa diệt Takeda và Imagawa, thời điểm này Imagawa diệt dễ vì bị đánh 2 đầu. Mất tiếp 10 đến 20 năm để đánh Oda hoặc móc lốp nhiều cảng cùng lúc của Shimazu, thường thì lúc này Oda và Shimazu đang giành giật Yamashiro rồi, đánh Oda thật gấp, để Shimazu ép đầu kia, Oda thường co lánh về 1 phía để 3 phe giáp nhau, nhưng ngay khi quân mình chạm quân Shimazu thì tung quân giữ các cảng ở hậu phương ra đánh chia cắt các cảng hậu phương của Shimazu, khiến Shimazu lại rơi vào cảnh bị đánh cả hai đầu, thời gian 10 năm này đủ để lên nhà Geisha, có Geisha đi giết 1 trong 2 nhà. Lúc này tiền cũng khá rồi, giữ đất khoảng 5 năm không đánh, dùng sứ giả mua chuộc quân Rebel tại một số nơi chốt, có sông, đồng thời dùng kensai và NB luyện tướng 6 sao, xong rồi đánh toàn diện, đánh trận lớn có quân trên 2000 và đánh trận có Daimyo dùng BN ám sát tại trận đánh, vì lúc này nhiều khi đã đấu Geisha rồi.

Đại khái tớ đánh như vậy sẽ mất khoảng 45-50 năm, có thể mọi người thấy là quá lâu, nhưng đánh như vậy thường chắc chắn, ít khi rơi vào hoàn cảnh toàn chỉ huy số đông quân cà tàng, vì sau 10 năm chuẩn bị và nâng cấp, phần lớn quân đã được cộng 4 hàng rồi (1 của dojo, 1 của kiếm, 1 của place, 1 của drill dojo), CPU lúc này cùng lắm có 1 kiếm thôi, chưa đủ 2 kiếm hay 3 kiếm như quân ta. Vấn đề nữa là không bao giờ bạo loạn, tính ra tớ tạo khoảng 200 Shinobi một lần chơi, không bao giờ thiếu tiền, có thể mua quân tùy ý liên tục tại khoảng 7 điểm khác nhau trong suốt 5 năm liên tục mà không phải dừng lại (khoảng 6000 kk/2 mùa), lượng quân chất lượng cao như vậy đủ cho bạn cùng 1 mùa tấn công ở nhiều nơi trên bản đồ. b-)
 
Có ai muốn chơi mod shogun trên nền Rome total war ko này, cũng khá lắm đấy :D:D
 
mod nào thế bác battle of asia hay ran no ji dai thế?:D
 
Chậc, tớ vừa cài lại máy lên Windows7, kết quả không chạy được Shogun, bó tay, khả năng muốn đánh phải cài lại thành 2 hệ điều hành song song, nhưng đánh ở chỗ làm được 40 năm, chưa kịp lên Geisha, phương pháp tấn công kiểu mua chuộc bạo loạn thật khủng khiếp, tuy nhiên tỷ lệ trung thành ở các vùng này quá bấp bênh, toàn chỉ 120%, chiến thắng trong khi kho tàng chỉ còn có chưa đủ 5000kk =))
 
Window 7 chơi được shogun đây, tui vẫn chơi này :-w Bản 7 tương thích tốt.
 
JediDarkLord nói:
Có ai muốn chơi mod shogun trên nền Rome total war ko này, cũng khá lắm đấy :D:D
Click to expand...

mod gì thế bác ? chơi bình thường chán rồi, giờ kiếm mod nào độc độc :))
 
Chậc, tớ vừa cài lại máy lên Windows7, kết quả không chạy được Shogun, bó tay, khả năng muốn đánh phải cài lại thành 2 hệ điều hành song song, nhưng đánh ở chỗ làm được 40 năm, chưa kịp lên Geisha, phương pháp tấn công kiểu mua chuộc bạo loạn thật khủng khiếp, tuy nhiên tỷ lệ trung thành ở các vùng này quá bấp bênh, toàn chỉ 120%, chiến thắng trong khi kho tàng chỉ còn có chưa đủ 5000kk
Click to expand...
đi làm ko lo chăm chỉ mà chơi game thế kia ;))
mà dùng tiền để mua thì tốn lắm giá bọn nó đòi đủ mua cả đống quân chứ ít ỏi j` mình chơi chả thèm mua chuộc j` cả loạn là đập chết luôn
 
Windows 7 ko tương thíh ngược, mún chơi vậu phải cài cái giả lập XP mới ra kìa
 
lạ thật em cài shogun trên vista vô camp bị kick ra ngoài chỉ đánh được custom battle và historical battle, để xem cài win 7 lên có bị kick ko, có ai bị giống em chưa vậy, cài shogun trên win 7 có bị kick ko
 
Có một bản Mod của RomeTotal war lấy chủ đề là Shoguntotal tên là BattlesOfAsia(BOA) bạn nào thích có thể xem thêm tại đây http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?f=380 . Vì là bản mod trên nền RTW nên dĩ nhiên là đẹp hơn mà vẫn giữ được đặc trưng của ShogunTW, ai thích có thể down về chơi thử cũng vui lắm
 
MẤy pro cho mình hỏi là có ai biết cái Film giới thiệu lúc đầu của Shogun là phim gì ko nhỉ?? Thấy nó hay hay mà tìm xem thử thì ko bít nó tên gì =.=!
 
Cho em hỏi là có bác ở quanh quanh khu vực Đống Đa mà có đĩa Warlord Editer để bán hoặc em mượn được không?? Thực tình rất là ức chế khi mà cả tuần nay đi tìm khắp chốn mà bọn hàng đĩa chỉ có bản gốc, lên mạng down thì mạng trồi lúc sụt làm cả tuần không xong :(. Vào 2pic này thấy mọi người bán tán sôi nổi mà thèm ơi là thèm :((. Nếu ai có lòng hảo tâm thì pm cho em vào số 0199 864 6319, em vô cùng cảm tạ...
 
hugoking1 nói:
mod gì thế bác ? chơi bình thường chán rồi, giờ kiếm mod nào độc độc :))
Click to expand...

thevolunteer nói:
Có một bản Mod của RomeTotal war lấy chủ đề là Shoguntotal tên là BattlesOfAsia(BOA) bạn nào thích có thể xem thêm tại đây http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?f=380 . Vì là bản mod trên nền RTW nên dĩ nhiên là đẹp hơn mà vẫn giữ được đặc trưng của ShogunTW, ai thích có thể down về chơi thử cũng vui lắm
Click to expand...

đây này Battle of Asia, có người mới làm camp cho nó tuy nhiên hơi mất balance ở chỗ rebel liên tục
V
V
V
 
làm sao để khích quân của tộc này đánh tộc kia
 
Mấy bác cho hỏi làm sao để liên minh ý nhỉ
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top