Tiếp tục chủ đề "Lưu Bị là kẻ đại gian hùng" của Neverwon

Hết bàn rồi à sao không ai có bài bàn nào hay hay vậy nhi =)) thôi câu bài :D
 
Cãi khiếp quá =____= thôi tui cũng cãi luôn
Từ bài viết của Dungha206 Xem bài
Em xin phân tích lại tình huống ném con của Lưu Bị.Như các bác đã nêu có 2 khả năng:
1 Lưu Bị ném con do bộc phát.tức là ném xuống và tin chắc là thằng con sẽ thăng thiên.vậy thì Bị ko bằng súc vật rồi. thiếu gì cách để chứng tỏ tấm lòng của Bị với Vân mà phải ném con? ném xong thì coi như Vân chả có công lao gì hết!
2 Lưu ném con và tính toán! "à thằng Vân nó bọc kỹ chết thế đếch nào được" cho thấy cái "đểu" của Bị( em vừa vào topic bình chon Mr đểu )
ta thấy rõ Bị là 1 kẻ giả nhân giả nghĩa. Bị chưa hề tin tưởng Vân và mốn làm vậy để lấy lòng Dũng tướng! nhưng 1 đúa trẻ như vậy mà ném cái bịch. cho dù có bọc kỹ nhưng ai dám chắc sẽ ko sao? Bị dám đem sinh mạng đứa con độc nhất ra để đánh cuộc. pó cái tay. và tất nhiên đã để lại di chứng cho Lưu Thiện sau này. hơi bi đao đao,Thiện ngu quá!!!!!!
hà hà, nói luôn với pác là vụ ném con là phịa để người ta ca ngợi đức tính thương tướng hơn bà con của Lưu thôi nhưng lại hóa ra chê lưu =))
Sự đời nhiều cái tức cười
mà cũng chưa chắc vì chỉ thấy là ko hế có nhắcnm đến trong các tài liệu thôi. tui cũng cãi
1/Bị giết con làm quái gì? Nếu nóo là bị giết con để bày tỏ tình cảm của ổng thì thiếu gì cách khi ko lại chọn cách đó. Chọn cách đó mà nó die luôn thì có được gì? Có khi Vân bỏ, GCL bỏ, toàn quân cũng bỏ Lưu mà ra đi nốt, bị coi là súc vật,. Thế thì nếu nói về lý luận của các hjuynh, Lưu Làm nhiều việc đểu để chứng tỏ ta đây nhân nghĩa thì phải nóo lưu là đồ dốt cũng đòi nói xằng. Lưu ko fài là ko có đầu óc =))
2/Bọc kiểu gì chả có chết =)) tính toán kiểu gì nói thử nghe? Làm vậy cốt để lấy lòng dũng Tướng, đúng là đã đánh cược với mạng sống của nó nhưng thử hỏi Lưu có coi mạng sống của người thân ra gì, một lòng vì việc lớn, ném con tỏ lòng, không quan tâm đến tiíh mạng người thân, cho rằng việc lớn là việc muôn thuở. Để làm rõ vụ này ta hãy nhớ lại Hán Cao Tổ Lưu Bang: hạNG võ hầm thịt mẹ Lưu Bang thế mà LK7u bang bảo hầm xong múc cho ta 1 xáo. Đây ko phải là 2 tấm lòng trái nhau mà đó là cùng chung 1 con đường. Nếu ko có cái tấm lòng ấy thì Lưu chẳng làm nổi chuyện ấy đâu. Xuất phát từ tấm lòng thành thực vì nếu ko thành thực thì rõ ràng chả có ícgh lợi gì.

Xin đính chính một tí về chủ đề của Topic này, Lưu Bị là một kẻ gian chứ đâu có hùng!
Ai mang chí lớn diệt giặc Tháo, bình định giang sơn, dùng người xuất chúng(hơi quá), mang trong mình ngàn năm cái tâm tình được nhân tài nhỉ

Ta không nói Bị chịu nhục, mà là ta nói Bị bỏ vợ con, em út để mà chạy vịt, so với một tên lính đã không thể coi là khá hơn mà còn bị coi là kém phẩm chất.
Để lo việc lớn =))

Dân chúng nào rút khỏi Phàn ThànhNói theo thì theo, không theo thì thôi nhưng tay lại cứ lăm lăm cây đuốc dí vào nhà người ta thế khác nào nói "Theo ta thì sống, bỏ ta thì chết"?
Đọc lại tam quốc dùm em đi pa =))

Sao biết Bị không suy nghĩ???
Bị nghĩ chớ, vì thằng Đẩu đó đã được Vân bọc rất cẩn thận bằng nhiều lần vải mới có thể an toàn trong đám loạn quân. Vì thế mà khi Bị ném nó xuống, nói đúng hơn là "thả" nó xuống thì cũng như thả nó vào một cái đệm, chết sao được.
Vải chặn được kiếm. Oh, Tàomanh đúng là nhà phát kiến lớn của nhân loại.
nêế nóo là Lưu cố tình để lấy lòng tướng? thực sự trong cái hoàn cảnh đó có ai có đủ đầu óc để nghĩ ra vậy không? Tôi tin là hắn làm thế là từ tâm
Mà cũng xin nói lại lần nữa, vứt con là chuyện phịa =))
Bị biết Vũ phải cùng lúc phải đối đầu với 2 thế lực rất mạnh vậy sao không cử tướng, quân về giúp cho Vũ cũng không đem quân đánh Tào ngay, đó là mượn tay địch mà giết Vũ vậy.
Tui xin phân tích lại lần nữa về nguyên nhân cái chết của Vũ =))
1/Lí do đầu tiên đó là tại Gia Cát Lượng. Quan Vũ là võ tướng, thế màlại đi giao cho ổng 1 công việc thuần túy là chính trị và cầm quân ba la. Đó chính là điểm yếu chí mạng thứ nhất của KM. Bằng chứng là cuộc hôn nhân chính trị bị đá =))
2/Lí do thứ hai cũng chính là tại Gia Cát Lượng. Đã biết Quan Vũ là kiêu ngạo, dùng nguy hiểm, thế mà khi QV đưa thư kêu tại sao mình xếp dưới người khác còn thêm dầu vào lửa. Đó chính là cái điểm sai thứ 2 của Gia Cát Lượng.

3/Lí do thứ ba là tại QV. tại sao lại ko nghe lời Gia Cát, kiêu ngạo nên để mất Kinh Châu.

Gia cát đề xuất ý kiến. Mà ý kiến của Gia cát lâu nay ít có sai, nên LB cứ nhắm mắt nghe theo. Đây là điểm bình thường của con ngưiơì ko có gì là lạ. Nếu nói LB chủ tâm giết hại QV là hoàn toàn thiên lệch. Đừng quên Gia Cát là túi khôn của LƯu. Mà nếu nói về chiến lược - chiến thuật thì lưu phải nghe Km thôi. Mà LB muốn giết QV làm con khỉ gì? Kiềm lòng quân, mất lòng tin với các dũng tướng và nhâấ là tự chặt tay mình.
Có gì mà không bằng, Tài Bị đã không bằng Minh, nhưng cái nhân của bị cũng không có cơ sở gì để nói hơn Minh. Khi đó dân ba thục thường nhắc đến tên Minh nhiều hơn tên Bị.
Tất nhiên Bị có nhường Minh cũng chẳng nhận, nhưng Bị lại chẳng dám nhường, ấy mà giờ sắp chết lại dám nhường, lại gửi con trước rồi mới nhường đó chẳng phải Bị cố ý làm ra vậy ư
thử hỏi nhân vật được người đời sau bịa thêm chuyện nhất là về quân sự là ai nhỉ. Gia Cát giỏi quân sự nhưng về nhân nghĩa thì sao, vụ Kinh Châu Lưu biểu ai đòi lấy luôn Kinh Châu mà ko nề hà tình nghĩa?
 
LB đang ở trong tình thế sống dở chết dở,đến cái chuyện tồn tại của mình ông ta còn chưa biết thế nào,đương nhiên trong tình cảnh đó thì một con cờ nào trong tay ông ta đều trở nên rất quí hiếm,con còn có thể tạo ra đứa khác,còn dũng tướng quí như TV thì dễ gì tìm được người thứ hai.
Tào Tháo gạt nước mắt nhìn con hi sinh vì bản thân mình,sao không ai nói là dã man,thấy chết mà không cứu?Nếu đem chuyện TT mà xét trong tình cảnh hiện tại thì tội của y cũng chắc chắn có một suất trên báo Công An thành phố,còn chuyện vứt con có gì mà đáng đem mổ xẻ.
Tất nhiên có thể thông cảm cho Tháo được vì nhìn việc đó nếu xét trên cương vị Tháo là một người lãnh đạo,cũng như LB vậy..ở đây tôi chỉ nói khi xét việc thì xét trên vị trí của người đó,và tuyệt đối không dùng quan điểm hiện đại mà xét việc làm của người quá khứ,vốn theo tư tưởng Khổng Mạnh.
Nhưng nếu xét theo một cách cứng nhắc kiểu như bác Stalig thì hóa ra ta lại thành hủ nho như lão ấy rồi [-x
 
LB ném con rồi quát đem TV ra chém, vậy mua lòng người chỗ nào? Hình như LB rằng, chỉ vì ngươi (thằng A Đẩu) mà tao suýt mất một dũng tướng, roài quát quân lính đem TV ra chém, quan quân ra sức can ngăn mới thôi, đem vàng lụa thưởng cho TV. Vậy mua lòng người ở đâu?
 
Oh,LB gian hùng hơn 1 bậc,lão đã suy nghĩ trước rằng thể nào quân lính các thứ cũng ngăn cản mà lại.Cứ quát ra chém chứng tỏ trọng tướng hơn con,nghe các tướng xin 1 lúc rồi tha------------------>Được cả tướng mà được cả con ;))
 
vớ vẩn , lúc đấy quân Tào đuổi sát đến nơi , mấy mống quân Lưu chặnthế mẹ nào đc , giả sử T Phi ko phá cầu thì quân Tào tràn lên thằng nào chống nổi . Mà vứt thằng con như thế chắc đek gì nó ko bị làm sao .
 
vớ vẩn , lúc đấy quân Tào đuổi sát đến nơi , mấy mống quân Lưu chặnthế mẹ nào đc , giả sử T Phi ko phá cầu thì quân Tào tràn lên thằng nào chống nổi . Mà vứt thằng con như thế chắc đek gì nó ko bị làm sao .
TFi ngu nên nó mới chặt cầu, mà cái này liên quan mie j` tới vụ ném con
 
hơ thế TPhi nó ko phá cầu thì quân Tào ko qua đc cầu à .
 
Ôi giời ơi suốt ngày ném con với lại ném cái,cái mớ lí luận này mình đọc mấy chục lần rồi nhỉ :(
 
Thì pác cho cái chủ đề mới về LB để còn bàn tiếp ^_^
 
ha?
ra lệnh chém TV , ko hiểu
chắc tui chưa đọc
 
chưa đọc thì về nhà mua sách mà đọc chứ vào đây post làm chi =)) câu ah =)) mà nhớ là đừng tin lão La nhé :-"
 
Bị là kẻ gian hùng hay không thì ngoài ý kiến cá nhân của mọi người thì ra ngoài hiệu sách có cuốn nào nói ổng vậy không:-"
 
nói chúng đề tài về lưu bị không phải lần đầu tiên đem ra mổ xẻ trong box này, ai cũng có ý kiệnh của mình, có cãi nhau năm này qua năm khác thì cũng không có kết quả đâu, chính thế mà tớ không muốn lôi ra nói tiếp làm gì, mắc công làm hồ câu hà... hà....
 
bậy nào
ko co' ông La thì TQC ko co' để đọc , dù cho có thì cũng ko dược truyền bá rộng rãi
mà ko được truyền bá thì ko có hội vườn đào để mà mổ xẻ
tui nói đúng chứ
bởi vậy bình luận ai cũng được nhưng xin trừ tác giả ra
 
Dám cá là cac ông có tìm cả việt nam cũng không có cuốn nào nói là Bị đểu luôn
nhưng mình vẫn giữ nguyên ý kiến Bị là kẻ số một trong TQC về cái khoản đểu
 
:)) Topic này ngộ nghĩnh quá, Lưu Bị là kẻ gian nhất TQ, đau bụng quá =)). Bởi vậy mới nói, trong thời loạn kẻ được gọi là nhân đức thì bảo là giả dối, kẻ giết mấy vạn dân để ra oai thì cho là anh hùng. Nếu đặt mình hay gia đình vào mấy vạn dân bị Tháo giết chắc sẽ kô ai dám bảo là Tháo anh hùng nữa, 1 vạn là 10 ngàn, gần 10 vạn là bao nhiêu người dân vô tội bị giết nhỉ :-? Châm ngôn của Tháo là "giết 1 thành để lấy 10 thành" là ở chổ này, vậy nên những lần sau Tháo đi đến đâu dân đều sợ mà phải quy về, đó là cái chứng minh Tháo là người gian nhưng hùng. Còn Bị là kẻ gian thì ...=))
 
chuyện " ủng lưu phản tào" hoặc lấy phương châm của tào để làm lẽ sống không còn lạ đối với người VN mình nữa, bởi lẽ hấu như ai cũng từng đọc qua hoặc nghe kể về những nhân vật trong TQC như Tào tháo, 3 anh em Lưu Bị, Khổng Minh hoặc Tư Mã Ý,.... đọc truyện thì chắc ai trong HVĐ này cũng từng đọc rồi cái còn lại là họ "theo" phe ai trong truyện để cùng nhau tranh luận, cùng nhau "cãi " mà thôi. nói chung mục đích của mấy cha kia cãi Bị là điểu cũng vì lẽ có chổ để câu cá mà thôi .
 
Tháo nói câu này hồi nào vậy
hình như là ko có =))
Nhưng mà trời ơi chấm lại bài bên tks đi :(( ko chịu chết thế đâu :((
 
Back
Top