Hình ảnh xe tăng, pháo trong các trận đánh lịch sử

[ShilenKnight]

Source: http://www.uni.edu/~licari/citadel.htm

Hix bác liệng 1 mớ tiếng anh lên thế này thì chơi khó anh em quá, có phải ai cũng pro tiếng anh đâu bác, mình nghĩ ít nhất với mấy cái văn bản thế loại thế này thì bác nên tóm tắt sơ sơ qua tí chứ thế này thì ...

 

[The Iron Eagle]

Hix bác liệng 1 mớ tiếng anh lên thế này thì chơi khó anh em quá, có phải ai cũng pro tiếng anh đâu bác, mình nghĩ ít nhất với mấy cái văn bản thế loại thế này thì bác nên tóm tắt sơ sơ qua tí chứ thế này thì ...

thôi dc rồi dịch tóm tắt cho nghe...

Kursk: Huyền thoại và sự thật

Huyền thoại 1:Citadel là 1 trận đánh, chủ yếu giữa lực lượng tank thiết giáp 2 phe
-->Thực tế: Sai hoàn toàn vì Citadel là 1 chiến dịch khổng lồ, cả về lực lượng tham gia và phạm vi chiến đấu và lực lượng chính tham gia là bộ binh

Huyền thoại 2: Trận đánh ở làng Prokhorovka là trận đấu tank lớn nhất lịch sử
-->Thực tế: chỉ có mỗi sư đoàn thiết giáp Liebsstandarte Adolf Hitler (LSSAH) tham gia thay vì 3 sư đoàn thiết giáp SS như nhiều người lầm tưởng và số lượng tank sư đoàn này sỡ hữu trong 2 ngày diễn ra trận đánh chỉ còn khoảng 100 tank, pháo tự hành hoạt động dc. SỐ tank Nga tham gia thuộc 2 quân đoàn 18 và 29 và 1 đơn vị độc lập của tướng Trufànov gồm 421 tank và pháo tự hành. TỔng số xe cả 2 bên có trong trận đánh là 517 trong đó 455 dc xem là "tank"
Số lượng tank tham gia còn thua cả trận đánh giữa Đức và Pháp ở cửa ngõ Gembloux khi 2 sư đoàn thiết giáp Đức (khoảng 300 tank mỗi sư) chạm trán với 2 sư đoàn cơ giới nhẹ của Pháp (khoảng 260 tank mỗi sư) vào năm 1940

Huyền thoại 3: Tank Soviet lao thẳng đâm vào tank Đức
-->Thực tế: Hoàn toàn ko có chứng cứ gì về vụ này từ nguồn của Soviet lẫn Đức. Câu chuyện có nguồn gốc từ chuyện các tank KV-1 đâm vào tank Tiger nhưng với việc chỉ có 1 tank KV-1 (chắc chắn là tank chỉ huy) và 4 Tiger tham gia trận đánh, điều ấy ko có khả năng xảy ra... Và các tank còn lại của Đúc hầu như ko đủ giáp để chịu nổi hỏa lực của tank Nga. Việc đâm tank duy nhất có chứng cứ xác thực là 1 M4 Sherman của Anh đâm vào Tiger ở Normandy

Huyền thoại 4: Prokhorovka là nghĩa trang xe tank Đức
-->Thực tế: Nếu có nghĩa trang thì chỉ có thể là nghĩa trang của quân đoàn số 29 của Soviet khi mất 75% lực lượng xe chiến đấu trong 1 ngày, quân Đức chịu ảnh hưởng ko đáng kể (mất 7 tank, hư hỏng 25 chiếc khác nhưng dc kéo về sửa, trong đó chỉ có 1 Tiger, ko có Tiger nào mất trong trận đánh) sau trận đánh trong khi nhiều đơn vị Soviet bị tê liệt cho đến vài ngày sau đó (mất hoàn toàn 134 xe, có nghĩa là 19 lần so với Đức, và 125 xe khác hỏng phải kéo về sửa)

Huyền thoại 5: thời tiết Prokhorovka quang đãng và khô ráo
-->Thực tế: mưa bão làm cản trở hoạt động của chiến dịch và đường xá trong điều kiện tồi tệ

Huyền thoại 6: Đức dc tăng cường rất nhiều Tiger, Panther và pháo tự hành Elephant
-->Thực tế: CHỉ có 119 Panther tham gia, chủ yếu thuộc sư đoàn SS Gross Deutschland. Sau ngày đầu tiên khi 65% số ấy bị tiêu diệt hoặc hỏng hóc và sau đó ko đóng góp gì quan trọng nữa vào những tuần còn lại của trận đánh. Trong trận làng Prokhorovka ko hề có sự tham gia của Panther như người ta thường miêu tả vì cả 3 sư đoàn SS dc cho là tham gia trận ấy hoàn toàn ko dc trang bị Panther. 90 Elephant tham gia chiến dịch Kursk đều trực thuộc quân đoàn 9 của Đức và hầu hết bị mất trong trận tiến công thị trấn Ponyri ở cánh phía Bắc. Tiger cũng rất hiếm. Mặt nam chỉ có 89 Tiger tham gia trận đánh chia ra cho 4 sư đoàn SS (12 đến 15 chiếc mỗi sư) nhưng chỉ sau 2 hoặc 3 ngày, mỗi sư chỉ còn lại 4 hoặc 6 xe và giữ nguyên cho đến hết chiến dịch. Và trận làng Prokhorovka chỉ xuất hiện 4 Tiger.

Huyền thoại 7: Hitler bỏ dỡ chiến dịch vì quân Đồng Minh đổ bộ vào Sicily
-->Thực tế: Các đơn vị Đức vẫn nhận lệnh tấn công ngay cả sau khi có cuộc đổ bộ ấy và sự thật là lý do bỏ dỡ chiến dịch vì quân nga đã thành công trogn việc kiềm chân và làm mệt mỏi quân Đức.

Huyền thoại 8: Đức luôn thắng và có thể thắng
-->Thực tế: Quân Đức ko hoàn toàn bị đánh bại ở chiến dịch Citadel. Tuy quân đoàn 9 của Đức bị sa lầy từ những ngày đầu ở mặt trận phía Bắc nhưng họ chỉ buộc phải rút lui khi quân Soviet bắt đầu mở cuộc tấn công vào quân đoàn 2 của Đức đang bảo vệ mạn sườn và hậu phương của quân đòan 9. Ở phía Nam, quân Đức thắng gần như hầu hết các trận đánh chiến lựoc, cả trận làng Prokhorovka. Cánh phía Nam tiến công tốt hơn cánh phía Bắc nhưng tổn thất cũng khủng khiếp về nhân mạng và trang bị, lực lượng thiết giáp Đức cho dù vẫn có khả năng tiến công tiếp nhưng sự thiếu thốn bộ binh để lấp trống các vị trí vừa chiếm chỉ khiến cho tình hình tồi tệ hơn cho phe Đức. mặc dù quân Đức còn 3 sư đoàn tank dự trữ nhưng họ buộc phải đề phòng 1 đợt tấn công cúa Nga vào quân đoàn 2 của Đức có thể uy hiếp nghiệm trọng hậu phương của quân đoàn 9. Và cho dù lực lượng dự trữ ấy có thể sử dụng để khoét sâu vào phòng tuyến Nga thì quân Soviet vẫn hoàn toàn đủ lực lượng để hấp thụ các cuộc tấn công ấy và mở các cuộc phản công có thể gây khủng hoảng cho quân Đức.

Kết luận cả bài: hãy quên đi những cảnh hàng đàn tank Tiger và Panther lao vào quần nhau với tank Soviet ở khoảng cách cận chiến như các film chiến tranh đã miêu tả vì thực tế là nó đã ko xảy ra...

 

[phamvanca123]

khi nào world of tanks có con arty này nhỉ

đạn của nó

1 phát là

 

[KQHA0051]

Bài viết trên có điểm không hợp lý. Em chỉ thấy người ta nói trận Kursk là trận đánh xe tăng lớn nhất thế giới chứ không phải trận làng Prokhorovka. Prokhorovka chỉ là một điểm nhỏ trong toàn bộ trận Kursk.

 

[The Iron Eagle]

Đã trả lời trong "Huyền thoại 1", Kursk hay Citadel là 1 chiến dịch khổng lồ về số lượng xe tank tham gia chứ ko phải 1 trận đánh. Trận làng Prokhorovka chỉ là trận đấu tank tiêu biểu nhất và hay dc đem ra liên hệ nhất

 

[Utopia]

Bài viết trên có điểm không hợp lý. Em chỉ thấy người ta nói trận Kursk là trận đánh xe tăng lớn nhất thế giới chứ không phải trận làng Prokhorovka. Prokhorovka chỉ là một điểm nhỏ trong toàn bộ trận Kursk.

Đó là trận đánh xe tăng lớn nhất đầu tiên thôi, trận giữ kỉ lục là trong cuộc chiến 6 ngày của Israel với phe Ả rập cơ

 

[vietanh797]

và IS-3 chỉ chịu ra đi khi Israel vác máy bay tới
tank Patton gặp IS-3 bắn không pen đc giáp

 

[The Iron Eagle]

M48 Patton dùng pháo 90mm thôi, Patton pháo 105mm nó bắn IS-3 ra bún...

 

[vietanh797]

M48 Patton dùng pháo 90mm thôi, Patton pháo 105mm nó bắn IS-3 ra bún...

chả biết chỉ biết patton hốt xác khi gặp IS-3 trong chiến tranh hồi đó hơi nhiều

 

[The Iron Eagle]

con Patton 105mm duy nhất của tụi Israel làm 1 lúc 7 em IS-3 luôn...

 

[KQHA0051]

con Patton 105mm duy nhất của tụi Israel làm 1 lúc 7 em IS-3 luôn...

Em vừa gug, ko phải 1 con Patton mà là 1 đại đội bác ạ.

However, in one engagement between a battalion of IS-3s and a company of 105mm gun -armed M48A3's (the only one in the IDF at the time), 7 IS-3s were destroyed at a range of approximately 500 meters.

 

[vietanh797]

uhm và không nhầm 1 tank company hồi đó khoảng 16-20 tank
nên 7 con IS-3 là quá bt như cân đường hộp sữa

 

[The Iron Eagle]

1 company có 11 tank thôi pa (9 tank +2 tank của chỉ huy trưởng và chỉ huy phó)
1 platoon là 3 tank
1 battallion là ~30 tank

 

[vietanh797]

1 company có 11 tank thôi pa (9 tank +2 tank của chỉ huy trưởng và chỉ huy phó)
1 platoon là 3 tank
1 battallion là ~30 tank

ông nhầm sang biên chế tank Anh với Đức à
đây là Israel cùng kiểu biên chế của Mĩ thời VN war nhá

 

[meocon123]

khi nào world of tanks có con arty này nhỉ

đạn của nó

1 phát là

Con pháo này nó chạy trên đường ray mà , mà đạn nó bắn là cỡ nòng bao nhiêu thế nhỉ ?

 

[The Iron Eagle]

Source: http://defense-update.com/features/du-1-06/urban-armor-6.htm

In most modern armies, the standard post WWII five tank platoon organization has been changed to either four or three vehicles per platoon/troop. The original concept behind the five tank platoon was to have two separate fire and movement sections, with the platoon leader joining one at will, as required by the combat situation. Postwar developments envisaged not only a shortage of tank crews, but also a significant reduction in funding, both requiring restructuring of tactical sub-units. Moreover, the technological advances made in modern battle tank design have allowed a reduction in the number of vehicles, while maintaining the same, or even superior battlefield performance.

The Israeli army, which has had substantial experience with tank warfare in the post WWII period, has shifted from five to four and finally three tanks per basic platoon, in order to increase the number of gun tubes deployed per tank company. The original IDF tank unit structure, which was developed for open desert tank warfare, was an 11 tank company (3 tanks x 3 platoons + 2 HQ tanks) allowing IDF tank units to have 8 gun tubes firing and three tanks moving at all times. This structure proved particularly suitable for high attrition tank versus tank engagements. Under the current IDF reorganization program, there have been some thoughts of reducing the Merkava Mk4 companies to seven vehicles. (1 HQ vehicle) This structure, made possible by these tank’s advanced technology and enhanced capabilities, is being considered because it would allow two tank sections to operate autonomously.
The US Army has adopted the four tank platoon, rejecting the three-tank solution in order to maintain the two sections of two tanks support mode.

The German Bundeswehr has shifted from four tanks in its platoons and 13 Leopard 2A4 tanks (4 tanks x 3 platoons + 1 command tank) per company used under Army Structure 3, to its new 13 Leopard 2A6 company with only three tanks in each platoon (3 tanks x 4 platoons + 1 command tank) in its latest organization (Army Structure 5N).

The basic Russian T-72/80/90 tank platoon is still their traditional three vehicle formation, however, there are reports of a new concept being examined, under which a five AFV platoon will be established, with four tanks and a BMPT as the fifth vehicle. The BMPT is an entirely new class of vehicle known as a Tank Assistance Combat Vehicle. The Russians claim that this vehicle, by supporting the MBTs, increases their combat efficiency by 30%. The BMPT deals with all secondary targets, allowing the MBTs to focus on engaging the ‘heavy’ targets, which their main armament is designed for. The BMPT, based on T-72/-90 hulls, mounts an array of advanced anti-tank and anti-personnel weapons. These weapons systems include eight launchers mounting a combination of AT-9 Ataka guided anti-tank missiles or Igla short range air defense missiles, 30mm automatic cannon, multiple 30mm automatic grenade launchers and 7.62 machine guns.

Combat experience in urban fighting has clearly demonstrated the advantages of the four tank platoon. Fighting through narrow alleys, where tanks operate in two tank sections supporting infantry, a three tank platoon would not only be inadequate, but also uneconomical, as the remaining single vehicle would in most cases be left behind, or not effectively used by the infantry commander, making it highly vulnerable to enemy tank killer teams. The alternative would be to use all three tanks of the platoon together, which would probably provide more firepower and more control problems than necessary. In addition, although the infantry commander may have the best intentions, his true function, and the one he has spent the most time training for, is controlling his own troops, not a tank or group of tanks temporarily assigned to his unit.
From a purely economical viewpoint, reverting to the four tank platoon and 13 tanks per company would eliminate the second HQ tank, leaving a single tank for the company commander. The second HQ vehicle could be replaced by an APC or AIFV, capable of fighting and moving with the company, but with superior C4I facilities on board.

The British army tank squadron has a 14 tank structure with four troops (platoons) of 3 Challenger II tanks and two tanks in the HQ section. These four troop squadrons give the squadron leaders the choice of forming two-tank sections, although in some cases with the two tanks coming from different platoons, without creating too much degradation in the squadron command structure, or leaving single tanks vulnerable, as might happen with a three-tank by three platoon company.

The US Army has several basic scenarios for task organizing a small unit combined task force for urban combat.

 

[vit12345]

Con pháo này nó chạy trên đường ray mà , mà đạn nó bắn là cỡ nòng bao nhiêu thế nhỉ ?

hình như là 600mm hay sao á. info đây:Karl-Gerät

 

[nobitadaidam]

Con pháo này nó chạy trên đường ray mà , mà đạn nó bắn là cỡ nòng bao nhiêu thế nhỉ ?

con đó chạy xích ! di chuyển rất chậm , nòng ngắn 1 phát zo maus xe không hư thì mấy thằng ngồi bên trong cũng chết hết

 

[vietanh797]

Source: http://defense-update.com/features/du-1-06/urban-armor-6.htm

sao trc mình đọc ở đâu là bọn này dùng cùng kiểu biên chế của Mĩ nhỉ

 

[KerryKing]

Có ai có phim tài liệu về tank ko (có subviet), up lên với, đang muốn xem về cái này lắm mà ko kiếm ra được, kiếm trên mạng toàn ko có subviet để coi