Bàng Thống và Khổng Minh. Ai hơn

[Dr.Cid]

Giả sử mà Stalig nói là dựa theo phép lý luận khoa học của logic học. Đây hoàn toàn khác với chữ "nếu" mà mọi người thường dùng với các vấn đề xã hội thông thường. Khi đó, "Giả sử" được dùng đối với phép chứng minh bằng phản chứng.
Cũng giống như khi đưa câu nói của Acsimet: "Nếu cho tôi một điểm tựa, tôi có thể nâng bổng Trái đất lên" về với khung cảnh lý luận khoa học, người ta đã tính toán và kết luận Acsimet nói láo, vì đại loại nếu Acsimet muốn nhấc Trái đất lên 1cm thì cả đời ông cũng chưa đi hết được đoạn đường tương đương của đầu bên kia đòn bẩy.

 

[stalig]

Tại sao phải trả lời 2 câu này mới được bàn tiếp?
Nói thẳng 1 chút là MannAm hơi bị kị dơ với mấy chữ giả sử,nếu..
Ai đó đã nói :Nếu có thể tôi sẽ nhét cả Pari vào trong ví.

Bởi thế 2 câu hỏi này chỉ mang tính giả sử hơn là có thật nên nếu ai chứng minh nó là có thật thì sẽ trả lời 2 câu đó .Ko thì đành chờ nghe các bạn khác trả lời vậy.:(?

Chú không hiểu nổi hai chữ giả sử thì chứng tỏ không có kiến thức về lịch sử. Nên tốt nhất chú đành ngồi mà nghe người khác giảng giải, may ra khá hơn chăng

 

[hoahongtokyo]

to stalig : Theo em trường hợp thứ nhất thì nên giết đi thì hơn,loại tướng mà chưa ra trận đả ko có ý chí chiến đâu thì dử lại làm gì.Sau này nếu gạp tình huống như vậy nửa thì nó củng phản lại mình thôi.
còn trường hợp thứ 2 thì tùy theo thái độ của TN nếu hắn 1 lòng theo nhà thục thì nên chiều theo nguyện vọng của hắn .Còn nếu hắn biết khôn lựa chổ sáng mà đi thì nên dử lại.

 

[MannaM]

Giả sử mà Stalig nói là dựa theo phép lý luận khoa học của logic học. Đây hoàn toàn khác với chữ "nếu" mà mọi người thường dùng với các vấn đề xã hội thông thường. Khi đó, "Giả sử" được dùng đối với phép chứng minh bằng phản chứng.
Cũng giống như khi đưa câu nói của Acsimet: "Nếu cho tôi một điểm tựa, tôi có thể nâng bổng Trái đất lên" về với khung cảnh lý luận khoa học, người ta đã tính toán và kết luận Acsimet nói láo, vì đại loại nếu Acsimet muốn nhấc Trái đất lên 1cm thì cả đời ông cũng chưa đi hết được đoạn đường tương đương của đầu bên kia đòn bẩy.

Cảm ơn Dr.Cid :).Có điều với lịch sử nếu dùng từ "nếu" để suy tiếp thì thế giới hôm nay đã khác nhiều lắm rồi.Chỉ 1 chút thay đổi nhỏ cũng đủ làm lệch bánh xe lịch sử đi ra xa rồi.Như thằng cha nào nói là : 1 con bướm vỗ cánh ở Đại Tây Dương cũng gây ra 1 con bão bên Thái Bình Dương,chỉ 1 thay đổi nhỏ như ko chém Trương Nhiệm thì TQ đã khác nhiều lắm rồi .Và bởi vì trên thực tế là KM đã chém TN nên ta sẽ bỏ qua vụ này mà trở lại là chủ đề chính là cuộc đấu tay bo giữa KM và BT

Chú không hiểu nổi hai chữ giả sử thì chứng tỏ không có kiến thức về lịch sử. Nên tốt nhất chú đành ngồi mà nghe người khác giảng giải, may ra khá hơn chăng

vâng,nhờ a Stalig giảng cho em cái ,may ra em có thể khá hơn chăng? .
Có điều phương pháp quy nạp của a Stalig sử dụng ở đây ko hợp logic lắm nên em ko hiểu được.Anh có thể giảng cho em đc ko,may ra em có thể khá hơn chăng ?

 

[stalig]

to stalig : Theo em trường hợp thứ nhất thì nên giết đi thì hơn,loại tướng mà chưa ra trận đả ko có ý chí chiến đâu thì dử lại làm gì.Sau này nếu gạp tình huống như vậy nửa thì nó củng phản lại mình thôi.
còn trường hợp thứ 2 thì tùy theo thái độ của TN nếu hắn 1 lòng theo nhà thục thì nên chiều theo nguyện vọng của hắn .Còn nếu hắn biết khôn lựa chổ sáng mà đi thì nên dử lại.

Anh đưa ra lại 2 câu hỏi rõ ràng cho chú trả lời đã rồi bàn tiếp, kẻo lại đầu Ngô, mình Sở

1 Trương Nhiệm bắn chết Bàng Thống nhưng khi bị bắt, tỏ ý xin hàng thì nên làm thế nào

2 Trương Nhiệm không bắn chết Bàng Thống nhưng khi bị bắt thà chết không hàng thì nên xử lý thế nào

Nếu trả lời được 2 câu hỏi này xong thì bàn bạc tiếp vẫn chưa muộn

 

[ruoivang1982]

Em thấy bác bênh Thống qua nên mới nói. Nếu Bàng Thống giỏi đã khg sập bẫy và chết sớm đến như vậy (vì xem thường đối thủ)

 

[ruoivang1982]

Chịu thật, thế ra ngoài mấy cụ Trần Hưng Đạo, Quang Trung, Hồ Chí Minh ... nhà mình thì bọn nước ngoài như Khổng Tử, Tư Mã Thiên, Lý Bạch ... đều là giặc và đáng gọi là thằng cả

Tôi thấy chú nói bậy rồi đấy. chú khg đươc đem anh hùng dân tộc ra để so sánh chữ này chữ nọ được . còn bác nào ma gọi Khg Tử va Lý Bạch bằng thằng là chưa được ăn học rồi ::( .

 

[stalig]

Tôi thấy chú nói bậy rồi đấy. chú khg đươc đem anh hùng dân tộc ra để so sánh chữ này chữ nọ được . còn bác nào ma gọi Khg Tử va Lý Bạch bằng thằng là chưa được ăn học rồi ::( .

Ruồi vàng chửi Thuan tay chieu ghê quá, làm chú ấy sợ quá chạy rồi. Thuantaychieu dù sao chưa phải nói bậy bằng mấy mem khác, nhưng đã bị anh em trong hội đuổi thẳng cổ.

Hỏi khí không phải, Ruồi vàng huynh đệ từ đâu ra mà người lại vàng thế ?

 

[hoahongtokyo]

to stalig : Trường hợp 1 vẩn giết vì 2 trường hợp thứ nhất nếu KM ko có ý hại BT thì phải giết để trả thù.Còn trường hợp thứ 2 thì như anh nói phải giết để bịt đầu mối chứ(anh nói chứ ko phải em nói nha)
Con trường hợp hai thì như ý em ở trên đả ko hàng thì giết chứ để làm gì>

 

[Hero 2005]

Theo tui thì cả hai người đều giỏi như nhau,như Tư Mã Thiên nói thì Ngọa Long,Phụng Sồ có dc một sẽ bình thiên hạ thì ý là ám chỉ 2 người này.Nhưng nhà Thục có cả hai người rùi nhưng có bình thiên hạ đâu,đây ko phải do tài năng của ai hơn ai mà do ông trời ổng định đoạt.
Mọi người nói thì chỉ thiên người này người kia nhưng đâu có biết rằng công sức thì đâu chỉ có riêng một người mới làm đc chứ,ví như trong trận Xích Bích chẳng hạn nếu như ko có kế Liên hoàn của Bàng Thống cùng lửa của Chu Du và gió của Gia Cát Lượng thì làm sao Tào Tháo bại trận đc chứ.Nếu nói Gia Cát hơn Sĩ Nguyên là sai bét.
Lại nhớ chuyện về Bàng Thống sau khi Chu Du ôm hận chết thì ổng qua chỗ Tào Tháo muốn đầu quân nhưng thấy Tào Mạnh Đức khinh người quá đáng nên ông về với Lưu Bị và đc Khổng Minh viết cho một giấy giới thiệu với Huyền Đức nhưng ổng ko dùng tới tờ giấy đó mà để cho Bị nhận xét con người thực của mình.Và quả đúng là Bị lúc đầu đã nhìn nhầm người,chỉ trong đúng một ngày mà Bàng Thống đã giải quyết nhanh gọn một đống việc trong một tuần gộp lại.
Hoặc như việc Bàng Thống biết trước là mình sẽ bỏ mình vì Lưu Bị nhưng ông cũng cam lòng,vì yêu mến Bị ở lòng nhân hậu.
Nói đến đây thì đủ biết rằng ai hơn ai,nhưng theo ý kiến của tui thì ko ai thật sự hơn ai cả,KM thì đa mưu túc trí còn BT thì dũng cảm mặc dù biết trước là mình ko thể qua khỏi.

 

[Dr.Cid]

Theo tui thì cả hai người đều giỏi như nhau,như Tư Mã Thiên nói thì Ngọa Long,Phụng Sồ có dc một sẽ bình thiên hạ thì ý là ám chỉ 2 người này.

Tư Mã Thiên tiên tri giỏi thế, sao vẫn bị cung hình nhỉ

Cảm ơn Dr.Cid :).Có điều với lịch sử nếu dùng từ "nếu" để suy tiếp thì thế giới hôm nay đã khác nhiều lắm rồi.Chỉ 1 chút thay đổi nhỏ cũng đủ làm lệch bánh xe lịch sử đi ra xa rồi.Như thằng cha nào nói là : 1 con bướm vỗ cánh ở Đại Tây Dương cũng gây ra 1 con bão bên Thái Bình Dương,chỉ 1 thay đổi nhỏ như ko chém Trương Nhiệm thì TQ đã khác nhiều lắm rồi .Và bởi vì trên thực tế là KM đã chém TN nên ta sẽ bỏ qua vụ này mà trở lại là chủ đề chính là cuộc đấu tay bo giữa KM và BT

Thế thì bạn lại nhầm. Việc nghiên cứu lịch sử dùng nhiều giả thiết là chuyện hoàn toàn bình thường. Điều quan trọng là người ta giả sử là để kiểm nghiệm các giả thuyết, chứ không phải suy ra để tìm câu hỏi: "nếu như vậy thì ngày nay ra sao?". Chỉ cần không giả thiết những chuyện quá phi lý như: "Thời Tam quốc có điện thoại di động" hay "Tào THáo là đàn bà" chẳng hạn. Còn những chuyện như Trương Nhiệm xin hàng là những chuyện hoàn toàn có thể xảy ra, giả sử ở đây không có gì là vô lý.

 

[Solitude]

Khổng Minh đẹp trai hơn >>>>>>>>>>>> giỏi hơn....

 

[stalig]

To các anh em bên phía KM:
Tất cả các anh em đều cho rằng Trương Nhiệm dù hàng hay không hàng thì đều đáng chém để trả thù cho BT
Thế thì lão Khổng phải bắn chết Lý Nghiêm, giết Lưu Chương mà tế Bàng Thống mới phải

 

[Clark Ken]

Cái bầu chọn kiểu j vậy, KM chỉ được <= Pang tong thôi à?? Kung Minh hơn là cái chắc, Pang tong là gã vô danh tiểu tốt, ngoại hình thì xấu, lúc đi phỏng vấn xin việc chỗ Tôn quyền thì bị loại từ vòng gửi xe, mãi về sau mới được Lưu bậy nhận về, chưa công trạng j lắm thì đã bỏ mạng, khổ thân, cứ ở nhà cày ruộng thì chắc ko đến nỗi thảm vậy

 

[Hannibal2005]

To Stalig:TUi là một người bên phe KM và không hề bảo là phải giết TN để báo thù.Nhiệm chẳng qua là một tên tướng ghẻ hữu dũng vô mưu,KM vừa chân ướt chân ráo vào Xuyên dùng một mẹo nhỏ đã bắt được,chém Nhiệm chẳng qua là phép giết gà răn khỉ đó thôi.Qua đó cho thấy BT chết về tay một tên tướng vô học như vậy thì đủ thấy sở học của Bt ra làm răng

 

[Dragon of South]

Đủ thấy sở học Hannibal ra làm sao
Thứ nhất : lúc đó Lưu Bị vô cùng cần người, đến Trương Nhiệm cũng khuyên hàng, thế mà lại đem chém để hù dọa, thật có lãng phí không ?
Thứ hai : xem lại chém Trương Nhiệm rồi, có phải các tướng Thục đều hàng ngay không ?

 

[ruoivang1982]

to Stalig : em da vàng và người nhiều nốt ruồi nên gọi là ruồi vàng (khg phải kim loại vàng). Em đọc bài của bác thấy bác đã mắc sai lầm lớn rồi. Bác bảo 'xích bích' khg có BT thì khg dụ đươc Tào đóng thuyền lại voi nhau. giờ Tháo khg đóng các thuyền lại với nhau nhg gió vẫn giúp tên lửa của bên Du đốt được thuyền của quân Tháo(nhg sẽ làm quân Tháo khg quá thê thảm)
Nếu phân tích nữa thì khá dài nên em đại khái sơ sơ vậy thôi.

 

[MannaM]

To các anh em bên phía KM:
Tất cả các anh em đều cho rằng Trương Nhiệm dù hàng hay không hàng thì đều đáng chém để trả thù cho BT
Thế thì lão Khổng phải bắn chết Lý Nghiêm, giết Lưu Chương mà tế Bàng Thống mới phải

Anh nói đúng,đáng lẽ ra KM phải chặt đầu Lý Nghiêm với Lưu Chương để trả thù cho BT tiên sinh # nhưng ai dè Lưu Chương lại là họ hàng của Lưu bậy còn Lý Nghiêm là đệ tử ruột của Chương nên KM dù muốn chém đầu răn chúng rửa hờn nhưng ko dám bởi còn a Lưu bậy,KM nghĩ mình giờ giết họ hàng anh thì sau này anh ấy nghi,anh ấy ko cho mình chỗ ngon thì làm sao kiếm chác được gì =>phải tha thôi .

@Cid:đúng là như thế,có điều mình chỉ thắc mắc tại sao phải trả lời 2 câu đấy mới đc bàn tiếp :)

 

[stalig]

Gom tất cả phe KM vào 1 đống trả lời cho nhanh

Cái bầu chọn kiểu j vậy, KM chỉ được <= Pang tong thôi à?? Kung Minh hơn là cái chắc, Pang tong là gã vô danh tiểu tốt, ngoại hình thì xấu, lúc đi phỏng vấn xin việc chỗ Tôn quyền thì bị loại từ vòng gửi xe, mãi về sau mới được Lưu bậy nhận về, chưa công trạng j lắm thì đã bỏ mạng, khổ thân, cứ ở nhà cày ruộng thì chắc ko đến nỗi thảm vậy

Chú chắc không phải vô danh tiểu tốt, anh sẽ trả lời: Tài của Bàng Thống hơn KM gấp 10 lần nhưng tính của Thống không hay "làm trò" như KM, chứ KM lúc đầu cũng vô danh như vậy cả, nhưng lão này mặt dày chịu cày ruộng thuê nông dân, tiều phu lăng xê lên thôi.

To Stalig:TUi là một người bên phe KM và không hề bảo là phải giết TN để báo thù.Nhiệm chẳng qua là một tên tướng ghẻ hữu dũng vô mưu,KM vừa chân ướt chân ráo vào Xuyên dùng một mẹo nhỏ đã bắt được,chém Nhiệm chẳng qua là phép giết gà răn khỉ đó thôi.Qua đó cho thấy BT chết về tay một tên tướng vô học như vậy thì đủ thấy sở học của Bt ra làm răng

Thế giết Trương Nhiệm để làm gì mà phải giết ngay. Sao không giam rồi bắt xong Lưu Chương phủ dụ cả thể.
Nhiệm đúng là hữu dũng nên vốn không thể giết đựoc Thống, chắc hẳn có ai đó đâm Thống sau lưng rồi

to Stalig : em da vàng và người nhiều nốt ruồi nên gọi là ruồi vàng (khg phải kim loại vàng). Em đọc bài của bác thấy bác đã mắc sai lầm lớn rồi. Bác bảo 'xích bích' khg có BT thì khg dụ đươc Tào đóng thuyền lại voi nhau. giờ Tháo khg đóng các thuyền lại với nhau nhg gió vẫn giúp tên lửa của bên Du đốt được thuyền của quân Tháo(nhg sẽ làm quân Tháo khg quá thê thảm)

Chú nhiều nổt ruồi, sao không nói sớm, làm anh cứ tưởng.... Giờ thì yên tâm rồi, ta bàn nhé
Nếu thuyền không có xích thì chỉ cháy vài cái làm gì mà hỏng hết đại quân được. Gió đông tự nhiên mà có, Bàng Thống cũng biết nhưng không khoái bày trò như KM, dùng lửa mà phá thì Bàng Thống cũng biết nhưng đó chỉ là ý tưởng chứ để cho biển lửa thì phải Xích. Thống làm điều đó là công nhưng giết nhiều người quá nên chết sớm dưới tay của KM âu cũng là do quả báo
Nếu phân tích nữa thì khá dài nên em đại khái sơ sơ vậy thô

Anh nói đúng,đáng lẽ ra KM phải chặt đầu Lý Nghiêm với Lưu Chương để trả thù cho BT tiên sinh # nhưng ai dè Lưu Chương lại là họ hàng của Lưu bậy còn Lý Nghiêm là đệ tử ruột của Chương nên KM dù muốn chém đầu răn chúng rửa hờn nhưng ko dám bởi còn a Lưu bậy,KM nghĩ mình giờ giết họ hàng anh thì sau này anh ấy nghi,anh ấy ko cho mình chỗ ngon thì làm sao kiếm chác được gì =>phải tha thôi .
@Cid:đúng là như thế,có điều mình chỉ thắc mắc tại sao phải trả lời 2 câu đấy mới đc bàn tiếp :)

Chú cứ trả lời xong 2 câu trên đi rồi anh trả lời.

 

[korangar]

Chú chắc không phải vô danh tiểu tốt, anh sẽ trả lời: Tài của Bàng Thống hơn KM gấp 10 lần nhưng tính của Thống không hay "làm trò" như KM, chứ KM lúc đầu cũng vô danh như vậy cả, nhưng lão này mặt dày chịu cày ruộng thuê nông dân, tiều phu lăng xê lên thôi.

Lúc mới mở công ty ai mà chả phải quảng cáo, vấn đề là chất lượng thế nào thôi

Thế giết Trương Nhiệm để làm gì mà phải giết ngay. Sao không giam rồi bắt xong Lưu Chương phủ dụ cả thể.
Nhiệm đúng là hữu dũng nên vốn không thể giết đựoc Thống, chắc hẳn có ai đó đâm Thống sau lưng rồi

Đêm dài lắm mộng, không giết thì lại để nó về giúp LC tiếp hả huynh, biết đâu sau ông Phượng ông Long cũng lên trời nốt thì