DUEL CHO CÁC "ANH HÙNG HÀO KIỆT"_Miễn chat,chit

  • Thread starter Thread starter Guo Jia
  • Ngày gửi Ngày gửi
stalig nói:
Thứ nhất bác phải đọc hết các bài của em đã, em nói là xưa nay chỉ có Bắc thôn tính Nam còn Nam chỉ có thể thủ thành công trước sự thôn tính của Bắc là cùng chứ còn không bao giờ thôn tính được Bắc
Thứ hai việc chúa Phật, chúa Tiên, chúa Hiền, chúa Nghĩa vào đàng trong lại càng chứng minh được lý thuyết của em là đúng. Có thể mọi người thấy đó là nguỵ biện, nhưng khi chưa được ai bác bỏ thì nó mặc nhiên vẫn tồn tại
Thứ nhất là bản thân cái "lý thuyết" của em đã là ngụy biện rồi, theo như em nói thì Bắc thắng Nam vì là do Thủy thắng Hỏa, đúng không ? Vậy em có biết thuyết tương sinh tương khắc của ngũ hành không, Thủy tuy thắng Hỏa nhưng Thổ lại chế Thủy, vậy thì các nước ở 1 phương nào đó ứng với Thổ(ko biết có phải là ở trung tâm ko) thì luôn thắng Hỏa (phương Bắc) hay sao. Rồi cái vòng tương sinh tương khác này nó chạy vòng tròn : Thủy khắc Hỏa, Hỏa khắc Kim, Kim khắc Mộc, Mộc khắc Thổ, Thổ khắc Thủy. Kết quả là phía này đánh thắng phía kia, chạy vòng tròn thành...huề vốn.

bàn lại về vấn đề Bắc thắng Nam của em, đây là bản đồ đế quốc Ottoman thời cực thịnh, em có thể thấy là nam hay Bắc cũng bị nó đánh tuốt, chẳng tha ai cả :

expansionmap.gif
 
Nhưng nước sông thì cũng chảy ra biển cả thôi
Đành rằng cũng có lúc nước ở Biển Hồ chảy ra sông Mekong nhưng cái đích cuối cùng vẫn là biển Đông
Cho dù có lúc nước biển chảy ra sông nhưng suy đến cùng thì cái đích của nó cũng là biển
Chính vì vậy mà kết cục cuối cùng của Đế chế Ottoman cũng là bị các nước phương Bắc tiêu diệt
stalig nói:
Danh từ Ottoman xuất phát từ tên của một bộ lạc du mục là Osman ở phía tây Thổ-nhĩ-kỳ. Bộ lạc này bắt đầu khởi binh từ năm 1280. Chỉ trong 9 năm, họ chiếm một vùng lãnh thổ rộng lớn gồm có Tây nam Á châu, Đông nam Âu châu và Đông bắc Phi châu. Họ gọi đế quốc của họ là Ottoman. Những người lãnh đạo đế quốc này theo đạo Hồi thuộc giáo phái Sunni. Họ chẳng những nổi tiếng về tài năng thao lược quân sự mà còn nổi tiếng về khả năng chính trị rất khéo léo của họ. Nhờ vậy, đế quốc Ottoman đã tồn tại qua 7 thế kỷ.
- năm 1389, quân Ottoman chiếm Albania và Kosovo, biến vùng này thành những nước theo Hồi giáo.
- năm 1444, quân Ottoman đánh tan Thập Tự quân của giáo hoàng La-mã tại Bulgaria.
- tháng 4/1453, quân Hồi giáo Ottoman xóa sổ đế quốc Ki-tô giáo Đông Phương và chiếm thủ đô của đế quốc này là thành phố Constantinople. Điểm son của Ottoman là sau khi chiếm Constantinole và nhiều thành phố của Byzantine, Ottoman công bố chính sách khoan dung tôn giáo đối với Do thái giáo và Ki-tô giáo. Nhờ vậy, trong nhiều thế kỷ sau, Ottoman đã mở rộng thương mại với các nước Âu châu Ki-tô giáo và trong lãnh thổ đế quốc không có một cuộc nổi loạn nào.
Tuy nhiên, đối với giáo phái Shiite, Ottoman có một chính sách quyết liệt không nhân nhượng.
- năm 1467, Ottoman công bố thánh chiến với giáo phái Shiite, các tín đồ Shiite trong đế quốc bị lùng giết.
- từ 1520 đến 1534, quân Ottoman chiếm Nam Tư và một phần của Âu châu tới thủ đô Vienne của Áo.
- năm 1605, Ottoman chiếm Romania, Hungaria, Ba-lan và Tiệp khắc. Tới lúc này, đế quốc Ottoman trở thành siêu cướng quốc tế
Từ đầu thế kỷ 19, các cường quốc Âu châu (Anh, Pháp, Đức) bắt đầu xâm chiếm các phần đất của Ottoman và dồn đế quốc này vào chỗ suy tàn.
 
roninvn nói:
Thứ nhất là bản thân cái "lý thuyết" của em đã là ngụy biện rồi, theo như em nói thì Bắc thắng Nam vì là do Thủy thắng Hỏa, đúng không ? Vậy em có biết thuyết tương sinh tương khắc của ngũ hành không, Thủy tuy thắng Hỏa nhưng Thổ lại chế Thủy, vậy thì các nước ở 1 phương nào đó ứng với Thổ(ko biết có phải là ở trung tâm ko) thì luôn thắng Hỏa (phương Bắc) hay sao. Rồi cái vòng tương sinh tương khác này nó chạy vòng tròn : Thủy khắc Hỏa, Hỏa khắc Kim, Kim khắc Mộc, Mộc khắc Thổ, Thổ khắc Thủy. Kết quả là phía này đánh thắng phía kia, chạy vòng tròn thành...huề vốn.

bàn lại về vấn đề Bắc thắng Nam của em, đây là bản đồ đế quốc Ottoman thời cực thịnh, em có thể thấy là nam hay Bắc cũng bị nó đánh tuốt, chẳng tha ai cả :
Bác có biết Socrat ngày xưa nguỵ biện rất giỏi mà người ta biết là sai nhưng không thể nào bác bỏ được không. Nếu bây giờ mà em hùa vào thì HVĐ đâu có vui (thật ra quan điểm của em cũng giống các bác thôi, các bác phải đánh đổ lập luận của em nhé)
Nếu các nước phương Nam mà đủ mạnh thì các bản đồ phương Nam phải ở trên, phương Bắc ở dưới rồi
 
stalig nói:
Nếu các nước phương Nam mà đủ mạnh thì các bản đồ phương Nam phải ở trên, phương Bắc ở dưới rồi
Câu này sai về logic.

Em nên đưa ra các lý lẽ và dẫn chứng để biện luận cho ý kiến của em, hơn là type hoặc copy 1 lố những đoạn text dài dòng không ăn nhập gì mấy đến chủ đề.

Việc đế quốc Ottoman bị tiêu diệt là chuyện bình thường. Bất kỳ nước nào cũng được tạo nên từ việc tiêu diệt nước khác và cuối cùng lại bị nước khác tiêu diệt. Chuyện này không liên quan gì đến Bắc hay Nam hết. Chẳng phải Ottoman cũng đã tiêu diệt rất nhiều quốc gia phương Bắc hay sao (và chỉ cần điều này cũng đủ để loại bỏ việc Bắc luôn thắng Nam).

Have fun.
 
stalig nói:
Cho dù có lúc nước biển chảy ra sông nhưng suy đến cùng thì cái đích của nó cũng là biển

Câu này lại sai nữa rồi, stalig. Cái đích cuối cùng của vạn vật không phải là quy về một mối nào đó đâu, mà là muốn thoát ra khỏi cái vòng tuần hoàn. Tuy nhiên, dựa trên sự hiểu biết của nhân loại ngày nay, chưa có một sự vật này thoát khỏi cái vòng tuần hoàn attached lên nó. No exception has yet been made! Vậy thì lấy lại cái lý luận của em là chiến tranh để mà phát triển thì như roninvn đã nói đó, đế quốc Ottoman cho dù có huy hoàng đến đâu rồi cũng có ngày phải sụp đổ vì sự đi lên và phát triển chung của nhân loại. Điều anh nói ở trên không phải là hoàn toàn vô lý nếu áp dụng và vấn đề Bắc, Nam mà chúng ta đang bàn luận. Hãy lấy ngay lịch sử VN làm ví dụ. Sau khi thắng quân Nam Tống, với tài lãnh đạo của Lý Thường Kiệt, ông ta đã có thể thừa thắng xông lên để mở rộng bờ cõi, (lúc này Nam Tống đang lưỡng đầu thọ địch), mặc dù trong nước vẫn còn những khó khăn phải lo, nhưng như anh đã nói, bản chất của cư dân phương Nam là hiền hoà và thích sống an phận do được thiên nhiên quá ưu đãi (đa số là vậy), chính vì vậy mà chuyện Lý Thường Kiệt làm như anh nói đã không xảy ra. Hay như chuyện Quang Trung đánh qua tận Thái Lan, đánh ra Thăng Long, thậm chí còn đang chuẩn bị đánh nhà Thanh nhưng tiếc là ông mất quá sớm, nếu không thì ngày nay, biên giới VN không phải từ ải Nam Quan (mà ải Nam Quan cũng còn đâu...thương thay!) tới mũi Cà Mau. Vậy thì cái lập luận của em là Bắc luôn luôn thắng Nam là hoàn toàn invalid, dựa trên những dẫn chứng cụ thể, và dựa trên thuyết tương đối là không có gì hoàn toàn tuyệt đối.
 
xin lỗi các bạn,mình mới vào không có thời gian đọc hết,nhưng nói bắc luôn thắng nam thì sai lầm lớn,cần gì biện bác cho mệt nhỉ?đơn giản chỉ cần thấy vậy là thấy sai lầm rồi,dù dẫn chứng nào cũng thế mà thôi!

Bác có biết Socrat ngày xưa nguỵ biện rất giỏi mà người ta biết là sai nhưng không thể nào bác bỏ được không. Nếu bây giờ mà em hùa vào thì HVĐ đâu có vui (thật ra quan điểm của em cũng giống các bác thôi, các bác phải đánh đổ lập luận của em nhé)
Làm sao so sánh thế được?Rõ ràng Guo Jia,ronin...đã đánh đổ từ lâu rồi,nhưng cậu lại cố tình cho chưa đó thôi.Chỉ copy rồi paste có cái dek gì mà đòi so sánh với hiền sĩ thủa xưa?
 
Bạn mới vào tôi không thèm chấp, bạn bảo tôi giỏi copy và paste, nhưng đấy là kiến thức tôi có được. Còn bạn thì đã làm được gì
Còn tôi có là hiền sĩ hay không thì phải người giỏi hơn tôi hay ngang tôi mới nhận xét được. Tôi chẳng thèm để ý mấy câu bạn nói đâu :))
 
cần dek gì bằng với chứng?Chỉ cần suy luận của bạn roninvn cũng đủ đánh đổ lý luận dở hơi của cậu rồi.
Có điều cậu hợm mình quá,cứ tưởng mình như hiền sĩ,cố tình không hiểu,quanh đi quẩn lại chỉ copy mấy bài trước của mình rồi thôi mà chẳng có lý luận gì ra hồn cả!
 
Justwonder nói:
Câu này lại sai nữa rồi, stalig. Cái đích cuối cùng của vạn vật không phải là quy về một mối nào đó đâu, mà là muốn thoát ra khỏi cái vòng tuần hoàn. Tuy nhiên, dựa trên sự hiểu biết của nhân loại ngày nay, chưa có một sự vật này thoát khỏi cái vòng tuần hoàn attached lên nó. No exception has yet been made! Vậy thì lấy lại cái lý luận của em là chiến tranh để mà phát triển thì như roninvn đã nói đó, đế quốc Ottoman cho dù có huy hoàng đến đâu rồi cũng có ngày phải sụp đổ vì sự đi lên và phát triển chung của nhân loại. Điều anh nói ở trên không phải là hoàn toàn vô lý nếu áp dụng và vấn đề Bắc, Nam mà chúng ta đang bàn luận. Hãy lấy ngay lịch sử VN làm ví dụ. Sau khi thắng quân Nam Tống, với tài lãnh đạo của Lý Thường Kiệt, ông ta đã có thể thừa thắng xông lên để mở rộng bờ cõi, (lúc này Nam Tống đang lưỡng đầu thọ địch), mặc dù trong nước vẫn còn những khó khăn phải lo, nhưng như anh đã nói, bản chất của cư dân phương Nam là hiền hoà và thích sống an phận do được thiên nhiên quá ưu đãi (đa số là vậy), chính vì vậy mà chuyện Lý Thường Kiệt làm như anh nói đã không xảy ra. Hay như chuyện Quang Trung đánh qua tận Thái Lan, đánh ra Thăng Long, thậm chí còn đang chuẩn bị đánh nhà Thanh nhưng tiếc là ông mất quá sớm, nếu không thì ngày nay, biên giới VN không phải từ ải Nam Quan (mà ải Nam Quan cũng còn đâu...thương thay!) tới mũi Cà Mau. Vậy thì cái lập luận của em là Bắc luôn luôn thắng Nam là hoàn toàn invalid, dựa trên những dẫn chứng cụ thể, và dựa trên thuyết tương đối là không có gì hoàn toàn tuyệt đối.
Thế em hỏi bác 1 câu, có phải mọi sự vật luôn nảy sinh mâu thuẫn và khi mâu thuẫn được giải quyết thì sự vật mới phát triển không. Chiến tranh cũng vậy, xét ở góc độ lịch sử nó là phương thức để giải quyết mâu thuẫn. Không phải tất cả các cuộc chiến đều giải quyết triệt để những mâu thuẫn mà nó xuất phát nhưng cần phải hiểu rằng đó là quá trình tích luỹ lượng để thay đổi về chất
Vấn đề Bắc Nam đã quá rõ ràng, các bác nên đưa ra 1 VD có tính thuyết phục hơn đi, chẳng nhẽ trong lịch sử không có 1 lần nam thôn tính bắc à ?
 
chú mày có chịu đọc bài người ta cho kỹ đâu?Vụ Quang Trung là ví dụ hùng hồn đấy.
Bây giờ Canada mà đánh Mỹ,không lẻ nó cũng thắng à?Nực cười cho lý luận của kẻ tiểu nhân!
 
roninvn nói:
Câu này sai về logic.

Em nên đưa ra các lý lẽ và dẫn chứng để biện luận cho ý kiến của em, hơn là type hoặc copy 1 lố những đoạn text dài dòng không ăn nhập gì mấy đến chủ đề.

Việc đế quốc Ottoman bị tiêu diệt là chuyện bình thường. Bất kỳ nước nào cũng được tạo nên từ việc tiêu diệt nước khác và cuối cùng lại bị nước khác tiêu diệt. Chuyện này không liên quan gì đến Bắc hay Nam hết. Chẳng phải Ottoman cũng đã tiêu diệt rất nhiều quốc gia phương Bắc hay sao (và chỉ cần điều này cũng đủ để loại bỏ việc Bắc luôn thắng Nam).

Have fun.
Thế bác không thấy đoạn em vừa viết về lịch sử của Ottoman là sự chiến tranh giữa thế giới phương Đông và phương Tây à ? Lịch sử đâu coi đó là phương Nam và Bắc
 
vậy thì Kim cũng đâu được coi là phương Bắc được?Chẳng qua thấy nó nó ở phía Bắc của Nam Tống nên chú coi là phương bắc chứ gì?
Mà nếu như vậy thì về phương hướng nào có quan trọng gì,lập luận của chú thiếu thống nhất rồi,kém quá
 
Tôi vẫn hơn 1 người mà, cứ nhìn level thì biết :))
chú có biết con người nước Kim khác nước Tống thế nào không
Chú có biết trong phía tứ di thì dân Kim bị liệt vào hạng gì không
Chú có biết vạn lý trường thành xây để chắn giặc ở phương nào không
Thế chú có biết lịch sử và bờ cõi nước ta cũng như Trung HOa phát triển theo hướng nào không
Còn cái hạng chê người khác kém trong khi 1 chữ cũng không biết, copy paste cũng chẳng xong tôi nói cũng bằng thừa
 
Ngộ là lính mới thấy nội dung này hấp dẫn ,thử sức cái coi .Ngộ muốn gửi lời thách đấu tới QUÂN SƯ QUÁCH GIA,nhưng sợ người ta dị nghị vì mình là lính mới ,ngộ sẽ đấu trước với ai đây ?Ai có võ công thâm xin mời chỉ giáo.
___________________________
Kiếm khắp thiên hạ không địch thủ,
Ta ngồi uống rượu tới thiên thu.
Ha ha ha ha...............
 
Em biết trước là khi cãi nhau trên mạng mà cả hai bên đều không chịu thua thì sẽ rất lê thê,nên mới qui định chỉ viết một bài biện luận cho một đề tài.Nhờ vậy sẽ có thể suy ngẫm về lý luận của nhau.Lúc đầu em và Nhị ca,ronin khi "duel" đều thấy rất thú vị.Nhưng giờ thì nó cũng trở thành topic bàn luận mất rồi,hic.
Nhưng kệ,vậy cũng vui:p
Còn một lần nữa thông báo vấn đế Bắc Nam kết thúc.Ai thắng ai thua thì...hãy để người đời sau sẽ phân giải:))

à,bạn hello-kitty muốn duel tui hả?Vậy mình chọn đề tài gì đây?
"Liệu Viên Thiệu có còn cơ hội lật ngược tình thế sau thất bại Quan Độ" nhé?
Nếu bạn đồng ý thì mỗi người viết một bài duy nhất thôi.Bạn viết trước hay em viết trước cũng được cả.
 
Guo Jia nói:
Em biết trước là khi cãi nhau trên mạng mà cả hai bên đều không chịu thua thì sẽ rất lê thê,nên mới qui định chỉ viết một bài biện luận cho một đề tài.Nhờ vậy sẽ có thể suy ngẫm về lý luận của nhau.Lúc đầu em và Nhị ca,ronin khi "duel" đều thấy rất thú vị.Nhưng giờ thì nó cũng trở thành topic bàn luận mất rồi,hic.
Nhưng kệ,vậy cũng vui:p
Còn một lần nữa thông báo vấn đế Bắc Nam kết thúc.Ai thắng ai thua thì...hãy để người đời sau sẽ phân giải:))

.
Bác bảo em thắng rồi cơ mà :)), sao lại không giữ lời, còn mấy bài sau là tôi viết "khuyến mại " cho HVĐ đó. Nhớ ghi tôi thắng 2 trận đấy :))
 
Ngộ là khách nị là chủ ,ngộ muốn xem võ nghệ của nị tới mức nào ,mời............
_________________________
Kiếm khắp htiên hạ không địch thủ,
Ta ngồi uống rượu tới thiên thu.
Ha ha ha ha ha ha ha ha.........
 
Chú họ Quách ơi, người ta thấch đấu chú mà sao không thấy đấu cho chúng tôi còn xem với.
Đấu đi. Đấu đi. Đấu đi
 
Họ Quách chắc sợ Hellokitty nên về nhà bắt chước TMY rồi, thôi thì bỏ qua vậy.
Bây giờ bạn Theheo thách đấu vậy mời bạn ra chiêu trước đi. Tôi xin thỉnh giáo. Đánh ở đây cũng được mà ra chủ đề thách đấu Stalig cho rộng chỗ cũng được. Xin mời
 
Tui đã nói là anh em tôi sẽ cùng duel với bạn, Vì thế bạn được chọn chủ đề Sở trường mà, mà bạn có chọn chủ đề nào tui cũng không sợ đâu, he he. Nhưng mà tui thấy là về xích bích là hứng thú hơn cả
Nhưng mà một mình tui duel với bạn cũng hổng sao, một bụng kiến thức đây này, mau ra chủ đề đi tui đang hăng sắp bốc lửa gòi nè
 
Back
Top