Dưới con mắt nhà khoa học :))xx

[Bengal]

Hi Hi! Lâu lắm roài mới lên mạng. Hôm 26 vừa rồi tui vừa mới lên máy bay sang Nga. Sang an toàn rồi thì thủ tục ở đây cũng nhiều nên không có thời gian. Hôm nay đang lúc dỗi post lên mấy bài vậy. Xin lỗi đã để BCKn chờ lâu!
Được rồi, ông cho rằng là chỉ có não mới có khả năng tạo ra ý thức, và vứt bỏ luận điểm ý thức có thể tồn tại và phát triển khi không có não. Nhưng sao lại bảo là tôi đưa ra 1 luận điểm mà không có bất kỳ 1 hướng gợi mở nào???? Chẳng lẽ bài viết về tâm và lực của tôi ông cũng bỏ xó ư, hay ông đọc bài này mà không tin 1 chút gì? Về các VD của các Khí công sư thì tôi nói thật là nó tồn tại khá nhiều đấy, nhưng sợ nói ra thì ông cũng lại bảo tôi bốc phét về mấy ví dụ đó, đòi tôi cho số điện thoại, địa chỉ của người có thể thực hiện những trò như vậy (hoặc có thể ông coi đó là tro ảo thuật bịp thiên hạ) . Đến 1 mức độ nào đó, bằng sức mạnh ý chí hoàn toàn có thể tạo ra bất cứ 1 vật gì (các Khí công sư không thể đạt được đến trình độ này, nhưng họ có thể đánh nát gạch khi gạch nằm dưới những bìa đậu hay ẩn 1 vật mà không thấy gió).
Trên kênh VTC5 vừa rồi cũng đã chiếu 1 bộ phim tài liệu (do Nga sản xuất) nói về ca mổ mắt đầu tiên trên thế giới, hy vọng là ông đã xem rồi. Nếu vị Bác sĩ người Nga mổ thành công ca mổ ấy mà cứ ỉm đi chuyện ông ta bị sóng não của các nhà Yoga hoặc Khí công sư (cơ thể vật lý của họ đã chết) tác động để thực hiện thành công ca mổ đó thì cũng chẳng ai nói gì vi không 1 ai biết được ông ta đã gặp những gì, họ sẽ nghĩ rằng ông ta đã hoàn toàn tự lực làm hết mọi chuyện? Vậy tại sao vị Bác sĩ ấy lại công bố việc mà ngày nay các môn khoa học đơn thuần (tôi dùng chữ đơn thuần để tách riêng với khái niệm khoa học tâm linh, nhưng thực ra là tôi coi chúng ngang hàng nhau) đều bác bỏ hoặc mù mờ????? Tại sao ông ta lại từ chối cái vinh quang còn hơn cái vinh quang vừa được hưởng????? Nếu nói là ông ta làm vậy để dàn dựng 1 vở kịch lam cho chính mình nổi tiếng thì tôi nghĩ là lam theo cách không công bố có khi còn hay hơn .
Không biết ở trường Đại học, môn triết học ông có còn nhớ là các nhà triết học chia ra làm 2 trường phái:
1. Vật chất xuất hiện đầu tiên xong mới đến ý thức,
2. Ý thức xuất hiện đâu tiên xong mới đến vật chất.
Chốt lại: Tôi cũng đồng ý với câu chốt lại của ông.
Mà tại sao ông lại bác bỏ VD của tôi về Alessa trong phần 1? Ông có thể giải thích trong đầu Harry đã có những diễn biến gì trong trường hợp này không?
Tôi không biết tôi có sống trong 1 thế giới của Alessa nào đó không vì tôi không biết là có 1 ai đó có đủ sức mạnh sóng não làm tôi bị rơi vào thế giới “hiện thực chủ quan” của người đó? Nhưng chính ông cũng đã khẳng định là mỗi người đều có thể có 1 “hiện thực chủ quan” của riêng mình, nếu đủ sức mạnh thì cái thế giới “hiện thực chủ quan ” của người đó có thể ảnh hưởng đến thế giới thực. Vậy nếu ông nghĩ rằng trên đời có người nào có đủ khả năng ấy và tôi đang lạc trong thế giới ảo đó thì ông cũng đừng nghĩ mình là ngoại lệ (cũng đùa chút thôi ).
VD1: Tại sao ông lại không thấy sự chủ động của Alessa ở đây? Đây không phải là 1 quan điểm “nói để đó” nhé . Nếu ông coi việc sóng não Alessa giúp Harry và Cherill thoát khỏi Silent Hill hoàn toàn là diễn biến tâm lý chủ động của Harry thì khó hiểu quá. Mong BCKn giải thích hộ với.
VD2: Trời ạ, đành nhắc lại vậy: Hãy giải thích cho tôi Heather (Cherill) không phải là Alessa!!!!! Nếu giải thích được điều này thì cũng vẫn không chứng minh được không có sự chủ động của Alessa ở đây.

Với cách nhìn này, đáng lẽ ông phải coi Piramid Head là 1 quái vật = xương = thịt, và Alessa trong cảnh cuối là 1 hồn ma, 1 vị nữ thần giáng trần mới phải. Cả 2 VD đều cho thấy ông nhìn sức mạnh tinh thần như 1 dạng "sinh vật" mà loài người chưa hiểu được hình thức tồn tại của nó, có thể tha mạng cho người này, giết chết người kia, ko phụ thuộc vào nạn nhân là ai, diễn biến tâm lý trong đầu của anh ta thế nào. Chưa kể đây là 1 quan điểm "nói để đó", thì những VD trên hoàn toàn có thể giải thích theo góc nhìn tâm lý học, theo hiện thực chủ quan của mỗi con người.

Chẳng hiểu tại sao ông lại có thể hiểu ra như vậy .

- VD1: "không thể nào gặp lại ý thức của bà ta nữa" nghĩa là ý thức của Dahlia ko còn tồn tại (dưới dạng sóng não như Alessa) hay có tồn tại nhưng ko ảnh hưởng đến ai cả??? Ko ai có thể biết, vì vậy VD này là ko có ý nghĩa.

Sao lại thế được nhỉ? Silent Hill là nơi hội tụ của rất nhiều loại sóng não, ngay cả sóng não yếu cũng ở đây, các sóng não này được cộng hưởng với nhau, được tổng hợp bằng sóng não của Alessa thì sẽ có ảnh hưởng. Nếu nó không thể bị tiêu diệt thì nó luôn tồn tại trong Silent Hill, sẽ gây ảnh hưởng. Nếu nó tồn tại ở 1 dạng khác thì đừng coi nó là sóng não.
- VD2: Công nhận là tôi đưa ra VD nay không rõ ràng.
- VD3: Xin nhắc lại là Leonard Wolf chứ không phải Claudia Wolf. Đây không phải là cuộc chiến cuối cùng của SH3. Sau khi giết chết sóng não của Leonard thì Heather tỉnh dậy trong bệnh viện (quên số phòng rồi).
- VD4: Chưa hiểu kiểu giải thích của BCKn, với 4 VD trên tôi đang nói về việc có thể tiêu diệt sóng não hay không cơ mà, có nói về nhận thức gì đâu??? Nếu BCKn có quan điểm ngược lại thi phải chứng minh là sóng não của Walter hay sóng não của mấy nạn nhân không thể bị tiêu diệt chớ. Nếu 1 sóng não cực mạnh mà không thể nào ảnh hưởng tới bất ky cái gi nữa thì có nghĩa là nó không còn tồn tại, hoặc không tồn tại dưới dạng sóng não.

Lại nói về "động cơ" chiến đấu của Heather, Bengal chỉ mới đề cập đến vế trước, "I don’t need another world.", mà chưa chú ý đến vế sau, "It’s fine the way it is". Một cô bé luôn mong mỏi 1 cuộc sống bình thường có nói như vậy ko? Mặt khác, 1 cô bé bị đày đoạ từ nhỏ như vậy có biết dc cuộc sống bình thường là thế nào ko? Và như tôi đã nói, trong cuộc sống, Heather (Cheril) cũng phát triển ý thức của riêng mình, bằng chứng là ký ức về người mẹ, vợ của Harry, chứ ko phải ký ức về Dahlia: "But I do have just a trace of one more memory left. I haven't forgotten my sweet and gentle mother" - say of Heather in Harry's diary. Heather có bao h nhắc đến Dahlia đâu! Thêm nữa, Alessa tốt chắc chắn ko thể quên dc Claudia, còn Heather thì có biết Claudia là ai đâu? Những j Heather thừa kế từ Alessa tốt chỉ là những thói quen, sở thích và ký ức về Silent Hill mà thôi, còn nhân cách, "cái tôi" của Heather là tự cô hình thành nên. 1 cô bé 7 tuổi thì nhân cách có j nhiều để mà thừa kế. Tóm lại, cuộc sống với Harry đã quá đủ tốt để ước muốn 1 cái j tốt hơn. Cuộc sống ko phải lúc nào cũng hoàn hảo nhưng bản chất của nó vẫn là tốt đẹp. "It’s fine the way it is". Đó ko thể là suy nghĩ của Alessa (dù là Alessa tốt).

Tôi chú ý đến cả 2 vế. Tại sao 1 cô bé luôn mong mỏi 1 cuộc sống bình thường lại không thể nói vậy? Cô bé đã biết thế nao là cuộc sống bình thường (bao nhiêu năm được Harry nuôi nấng), đã cố quên đi cuộc sống của 1 Holy Mother (đã quên đi gần hết, chỉ con 1 chút ký ức về những kỷ niệm đẹp). Như tôi đã nói luận điểm của mình ở những bài trước, sóng não Alessa tốt, sóng não Cherill, sóng não Heather là 1. Tại sao câu "It’s fine the way it is" không thể là của Alessa tốt khi cô bé đã sống với Harry ngần ấy năm????

 

[Bengal]

SH là không đáng sợ. Vì nó chỉ cần ta có sức mạnh của tâm hồn là đủ. Ta không cần phải chạy trốn! Không cần phải dùng nhiều đến sức mạnh cơ bắp, chỉ cần có một linh hồn mạnh và một niềm tin.
Đúng không?
Và có lẽ chỉ có mình tôi là nhất trí với tôi!

Đồng ý với MAGNUM44 là chỉ cần có 1 tâm hồn trong sáng, mạnh mẽ và quyết tâm là đủ. Nhưng làm sao mà ta lại có thể đạt được khả năng này? Như tôi đã đề cập ở 1 trong số những bài đầu tiên của tui ở forum này thì các nhà khoa học đã nghiên cứu:
- Sóng não của bé gái tuổi dậy thì thường mạnh hơn bình thường (có thể do liên quan đến những biến đổi của cả tâm lý lẫn cơ thể)
- Và quan trọng nhất: Sóng não tiêu cực thường mạnh hơn sóng não tích cực (đã đưa ra khá nhiều VD rồi, nhắc lại sẽ nhàm).
Vì vậy, việc có 1 tâm hồn trong sáng có lẽ sẽ không đủ để tạo ra sức mạnh chống lại được những sóng não tiêu cực.
Để có 1 tâm hồn mạnh mẽ thì rất khó, thường là con người phải trải qua rất nhiều gian khổ mới có thể có sự quyết tâm, mới có thể làm tăng sức mạnh sóng não (Alessa). Nhưng nếu ta đã trải qua quá nhiều gian khổ thì những gian khổ đó có khi lại làm biến đổi tâm lý của ta. Biến ta từ 1 người bình thường thành 1 người luôn luôn cảnh giác, không tin tưởng ai; nếu sự đau khổ còn tăng nữa thì sẽ rất dễ rơi vào trường hợp của Alessa:
Cô bé đã lẩn trốn thế giới thực (lúc này thì phần tốt và xấu trong Alessa vẫn chưa tách khỏi nhau, Alessa chưa gặp Harry), muốn trả thù những người xung quanh, cô đã chui sâu vào trong cái “hiện thực chủ quan” của mình. Lúc nay cô bé đã có đầy đủ các điều kiện để làm tăng sức mạnh sóng não lên rất cao. Cái “hiện thực chủ quan” của Alessa đã lộ ra, đã ảnh hưởng đến tiềm thức và thế giới thực của những người khác.
Thêm nữa, ở Silent Hill có rất nhiều những sóng não lẻ tẻ tồn tại (lịch sử của Silent Hill cho thấy, ngày xưa đã có rất nhiều người chết do chiến tranh ở đây). Sóng não cực mạnh của Alessa đã vô tình hấp thụ được những nguồn năng lượng này 1 cách vô tình (không phải là Alessa đã chủ động thu phục những sóng não này), đã cộng hưởng với chúng. Về phần các sóng não lẻ tẻ thì do chúng không đủ mạnh nên trước khi có Alessa thì chúng gần như không thể gây ảnh hưởng tới bất kỳ 1 cái gì trong thế giới thực. Nhưng từ khi Alessa tập hợp lại thì các sóng não lẻ tẻ đã có thể tạo ảnh hưởng đến thế giới thực. Thực ra thì 1 mình sóng não của Alessa đã rất mạnh rồi, nhưng do có sự cộng hưởng với những sóng não khác thì Silent Hill mới có 1 trường năng lượng ý nghĩ mạnh kinh khủng, kéo vào đó thêm rất nhiều nạn nhân nữa, không phân biệt họ có tinh thần mạnh hay yếu, mà càng nhiều nạn nhân thì sức mạnh của Silent Hill càng mạnh. Tốc độ phát triển của cái thế giới củ chuối đó sẽ tăng theo cấp số nhân chứ không chỉ theo kiểu cộng lẻ tẻ thêm vài người đâu.
Những người có sự dằn vặt, đau khổ trong tâm hồn sẽ nhạy cảm đối với thế giới Silent Hill là do họ rất gần rất với cái gọi là “hiện thực chủ quan”, chỉ cần bước thêm vài bước là họ đã lạc vao đó rồi. Vì vậy, những người như james sẽ rất dễ dàng bị ảnh hưởng của Silent Hill.
Đến 1 mức độ nào đó thì ngay cả những người có tâm lý vừng vàng thì họ cũng sẽ bị lạc vào thế giới do Alessa cầm đầu thôi vì sức mạnh sóng não của mình họ không đủ sức để chiến thắng sức mạnh sóng não của Alessa và của hàng ngàn những sóng não khác.
Nếu muốn chiến thắng thì ta phải có sức mạnh tâm hồn còn mạnh hơn cái tổ hợp sóng não của Alessa + các sóng não lẻ tẻ khác, mà điều đó thi gần như không thể.:devil:
Nhưng thực ra thì không cần có sóng não quá mạnh như vậy mới có thể thoát khỏi thế giới đó:cool: . VD điển hình là Henry. Sóng não của Henry không thể mạnh bằng sóng não của Walter, nhưng do sự khao khát trốn thoát, do Eileen (tăng sự quyết tâm) và do … cả Walter nữa nên anh chàng này đã có cơ hội chiến thắng Walter.
Anh chàng này đã dùng cách đánh rất khôn ngoan là tấn công lẻ. Anh ta đã loại bớt những nguồn năng lượng sóng não của Walter bằng cách cắm những thanh gươm vào những con ma trong thế giới của Walter.
Còn Walter thì giúp đỡ Henry bằng cách nào??? Thực ra thì hắn có ý định giúp đỡ gì đâu, hắn đã vô tình giúp Henry qua niềm tin của mình thôi. Hắn đã nghĩ là những thanh kiếm thần đó có khả năng kiềm chế những linh hồn (lý thuyết của The Order, ngoài đời thực thì không tồn tại những thanh kiếm đó) và hắn tin rằng hắn có thể bị giết , vì vậy Henry mới có vơ hội chiến thắng hắn. Tất cả các niềm tin này hắn đều nhận được 1 cách vô thức, vì vậy chúng sẽ ảnh hưởng đến cái “hiện thực chủ quan” của chính Walter, hắn không hề biết rằng hắn là người có khả năng đọc điều kiện cho cái thế giới chủ quan của mình. Nếu hắn biết những lý thuyết mà Alessa đã được học thì có lẽ, hắn đã được bảo vệ bởi Valtiel.
Còn về việc Henry có chiến thắng Walter hay không thì chúng ta chưa biết. Konami chưa đưa ra kết thúc chính xác của SH4.

 

[leonscott]

sao lại chưa rõ ràng , chẳng phải là Walter đã bị kill rồi sao ? còn thằng bé cũng đã chết

 

[Rytubon87]

Cho tui có ý kiến nha ! Sillent Hill là nơi đã sản sinh ra một căn bệnh mà người ta gọi là bệnh hoang tưởng cực độ hay rối loạn tâm thần, ngày xưa để trấn áp tù nhân hoặc ép cung bọn đồ tể thường cho các tù nhân dùng 1 loại chất gì đó. Có thể nói 1 giả thuyết như sau:

+Thời kì trước đây tại thị trấn SH có trồng 1 loại cây gì đó...có tác dụng như 1 loại thuốc phiện . Chất thuốc ngoài các tác dụng như trên còn đựoc sử dụng trong các giáo phái bí mật nhầm làm mê muội hoá các tín đồ.Đã có trường hợp hóa điên hoặc quá liều mà chết .

+Sở dĩ ở đây xảy ra nhiều hiện tượng lạ có lẽ do quá trình phân hủy chất của loại cây kì dị này đã ngấm vào dòng nước ngầm cũng chính là nguồn nước dùng hàng ngày của dân địa phương nên xảy ra 1 chứng điên tập thể, mọi người tàn sát lẫn nhau và dẫn đến sự hoang tàn trống vắng của thị trấn.

+Căn bệnh của Mary và chứng hoang tưởng của Jame là do uống phải nguồn nước này , có thể có vài trường hợp miễn dịch như Laura hoặc Cherry .Không loại trừ có thể mọi người không cần uống đâu mà ngay sương mù được hình thành từ nước ở đây cũng đủ rồi !

+Tui chỉ đưa ra giả thuyết vậy thôi ai không đồng tình hoặc bác bỏ cũng không sao ! ^^

 

[BCKn]

@Bengal: trước hết xin cáo lỗi vì sự chậm trễ này! Vì nhiều lý do mà tôi ko thể reply lại ngay dc, trong đó lý do cơ bản là các vấn đề tranh luận đã bắt đầu trở nên khó kiểm soát

Được rồi, ông cho rằng là chỉ có não mới có khả năng tạo ra ý thức, và vứt bỏ luận điểm ý thức có thể tồn tại và phát triển khi không có não. Nhưng sao lại bảo là tôi đưa ra 1 luận điểm mà không có bất kỳ 1 hướng gợi mở nào???? Chẳng lẽ bài viết về tâm và lực của tôi ông cũng bỏ xó ư, hay ông đọc bài này mà không tin 1 chút gì? Về các VD của các Khí công sư thì tôi nói thật là nó tồn tại khá nhiều đấy, nhưng sợ nói ra thì ông cũng lại bảo tôi bốc phét về mấy ví dụ đó, đòi tôi cho số điện thoại, địa chỉ của người có thể thực hiện những trò như vậy (hoặc có thể ông coi đó là tro ảo thuật bịp thiên hạ) . Đến 1 mức độ nào đó, bằng sức mạnh ý chí hoàn toàn có thể tạo ra bất cứ 1 vật gì (các Khí công sư không thể đạt được đến trình độ này, nhưng họ có thể đánh nát gạch khi gạch nằm dưới những bìa đậu hay ẩn 1 vật mà không thấy gió).

Trời ạ, tôi đâu có nói ông đâu, tôi đã phải viết thật cụ thể "... nhưng ta ko hề thấy điều này trong game..." như thế zồi còn j, zõ thật! Nghĩa là nếu game đi theo quan điểm ý thức có thể tiếp tục phát triển khi con người đã chết (hay tiếp tục phát triển ngoài bộ não) thì đó là 1 quan điểm "nói để đó", vì game ko đưa ra dc những ý tưởng để luận giải điều này. Chúng ta chỉ bàn đến những sự kiện trong game thôi. Nói ngoài lề 1 chút, tôi hoàn toàn tin vào khả năng của khí công hay sức mạnh ý chí, nhưng những chuyện như vị bác sỹ đó (nói để ông thất vọng vì... tôi chưa xem ) thì thực lòng tôi cũng đành phải "chả bít thế nào nữa" , vì cái khái niệm ý thức vẫn có thể tiếp tục phát triển khi con người ta đã chết là quả là quá trừu tượng, tôi đầu hàng vô điều kiện! Cũng xin nói thêm 1 chút, các bạn ko nên nhầm lẫn cái này với khái niệm "linh hồn" trong Silent Hill.

Trong VD1 đó nói riêng và trong cả loạt SH nói chung, những sự kiện mà ta thấy là những j mà nhân vật thấy, nói cách khác là những j xảy ra trong đầu óc của nhân vật, và đa số đều là những hình ảnh ẩn dụ. Nếu ko thì các tác giả SH biết thể hiện cuộc đấu tranh trong bộ não của nhân vật thế nào đây? Cũng giống như Maria vậy, chẳng lẽ ta lại coi cô cũng chỉ là 1 hồn ma như Alessa (theo quan điểm của ông thì Alessa có thể coi là 1 hồn ma) để rồi chủ động vuốt ve James và nói: "see? I'm real" hay sao? Cuộc đấu tranh chống lại ảnh hưởng của sóng não diễn ra trong đầu cũng giống như nâng 1 quả tạ vậy (VD hơi chuối, thông cảm), nếu thể lực yếu tất sẽ bị tạ... đè chết . Quả tạ nó chả bit quí hay ghét ai cả, ai yếu thì bị nó đè, vậy thôi. Trong cảnh cuối SH1, cảnh Alessa trao đứa trẻ cho Harry ko có nghĩa là có sự trao tặng nào ở đây cả, đây hoàn toàn có thể hiểu là 1 hình tượng ám chỉ rằng Alessa tốt đã hoá thân vào 1 linh hồn mới, linh hồn mà Cheril (Heather) thừa hưởng. Còn Alessa xấu (Incubus - trùm) thì đã bị Harry tiêu diệt rồi (dù thực sự ko phải).

Ông chỉ có thể khẳng định dc sự chủ động của Alessa khi ông đứng ở 1 vị trí khách quan, chứ ko phải ở vị trí của người trong cuộc, Harry.

Sao lại thế được nhỉ? Silent Hill là nơi hội tụ của rất nhiều loại sóng não, ngay cả sóng não yếu cũng ở đây, các sóng não này được cộng hưởng với nhau, được tổng hợp bằng sóng não của Alessa thì sẽ có ảnh hưởng. Nếu nó không thể bị tiêu diệt thì nó luôn tồn tại trong Silent Hill, sẽ gây ảnh hưởng.

À phải, nếu thực sự sóng não của Dahlia còn tồn tại thì chúng ta hẳn sẽ bắt gặp ý thức của bà ta trong thế giới của Alessa, như Henry bắt gặp những quyển nhật ký của các nạn nhân trong thế giới của Walter vậy. Nhưng có thể là chúng ta chỉ "chưa" gặp chứ ko phải là "không" gặp. Ko phải tại bất cứ thời điểm nào, bất cứ địa điểm nào ý thức của người chết cũng ảnh hưởng đến trí óc để cho ta thấy, nếu ko nhân vật sẽ phải thấy 1 Silent Hill tràn ngập tiềm thức, ký ức của vố số những người đã khuất trong suốt lịch sử của nó.

VD3: Xin nhắc lại là Leonard Wolf chứ không phải Claudia Wolf. Đây không phải là cuộc chiến cuối cùng của SH3. Sau khi giết chết sóng não của Leonard thì Heather tỉnh dậy trong bệnh viện (quên số phòng rồi).

Ờ um nhầm, ko để ý đến "tầng hầm", tôi tưởng ông nói đến cảnh cuối.

Hiểu đó là sóng não của Leonard cũng dc. Nhưng có lẽ tư tưởng của game sẽ thống nhất và xuyên suốt hơn nếu hiểu đó vẫn chỉ là sóng não của Alessa. Đó là hình ảnh của Leonard trong tiềm thức của Alessa, 1 con người tàn bạo. Và dĩ nhiên Alessa phải biết ông ta vì ông ta cũng là người của The Order, lại là cha của Claudia nữa.

Mặt khác, cứ coi như đó là sóng não của Leonard thì việc con quái Leonard chết cũng ko khẳng định dc sự tiêu diệt của sóng não ông ta. Chỉ có thể khẳng định dc sự đề kháng, lấn át của sóng não Heather trước sự ảnh hưởng của sóng não Leonard mà thôi. Còn Heather chỉ nhất thời hay vĩnh viễn ko còn chịu ảnh hưởng của nó, chúng ta ko thể chắc dc, vì lý do như của Dahlia ở trên.

VD4: Chưa hiểu kiểu giải thích của BCKn, với 4 VD trên tôi đang nói về việc có thể tiêu diệt sóng não hay không cơ mà, có nói về nhận thức gì đâu??? Nếu BCKn có quan điểm ngược lại thi phải chứng minh là sóng não của Walter hay sóng não của mấy nạn nhân không thể bị tiêu diệt chớ.

Thì ông băn khoăn về việc tại sao chỉ khi Walter chết trong thế giới của hắn thì các bóng ma kia mới chết, cho nên tôi mới phải giải thích về cách thức tồn tại của chúng chớ! Ko bit chúng tồn tại thế nào thì làm sao giải thích dc điều j nữa! Vả lại, tôi có bảo sóng não của Walter ko thể bị tiêu diệt đâu. Chỉ có ý thức của con người đang sống là ko thể tiêu diệt thôi. Tôi đã khẳng định như vậy từ mấy bài trước zồi.

Tôi chú ý đến cả 2 vế. Tại sao 1 cô bé luôn mong mỏi 1 cuộc sống bình thường lại không thể nói vậy? Cô bé đã biết thế nao là cuộc sống bình thường (bao nhiêu năm được Harry nuôi nấng), đã cố quên đi cuộc sống của 1 Holy Mother (đã quên đi gần hết, chỉ con 1 chút ký ức về những kỷ niệm đẹp). Như tôi đã nói luận điểm của mình ở những bài trước, sóng não Alessa tốt, sóng não Cherill, sóng não Heather là 1. Tại sao câu "It’s fine the way it is" không thể là của Alessa tốt khi cô bé đã sống với Harry ngần ấy năm????

Mấu chốt là, trong vấn đề này chúng ta có 2 xuất phát điểm khác nhau, vì vậy, có tranh luận nữa thì cũng ko thể gặp nhau dc. Hãy bắt đầu từ thời điểm kết thúc SH1, khi Cheril dc 7 tuổi. Xét về mặt ý thức thì thời điểm này giống hệt với cách đó 7 năm, khi Cheril chào đời, vì ý thức của Cheril lúc này lại trở về nguyên trạng, thể hiện bằng hình ảnh đứa trẻ mà Alessa trao cho Harry.

- Ông xuất phát từ quan điểm ý thức của Alessa tốt đã "chiếm hữu" Cheril ngay từ lúc đó rồi, do đó ngoại trừ cơ thể vật lý của cô bé ra thì Cheril đã hoàn toàn là Alessa tốt ngay từ lúc đó.

- Còn xuất phát điểm của tôi là ý thức của Alessa tốt ko chiếm hữu mà chỉ trú ngụ, ẩn mình trong Cheril lúc đó mà thôi. Bằng chứng là trong suốt những năm tháng sống với Harry, Cheril có nhớ j về Dahlia, Claudia hay Silent Hill đâu, v.v... Chỉ có các thói quen của Alessa là hiển hiện trong Cheril ngay từ đầu. Quãng thời gian này là sự hình thành 1 nhân cách mới (của Heather, như những đứa trẻ bình thường khác) chứ ko phải là sự tiếp tục phát triển của nhân cách cũ (của Alessa tốt). Mãi đến 17 năm sau, khi Heather 24 tuổi, ý thức của Alessa tốt (bao gồm cả ký ức và nhân cách của Alessa tốt) mới dần hiện hình trong cô bé, đồng thời với sự hồi sinh của ý thức Alessa xấu.

 

[BCKn]

Cho tui có ý kiến nha ! Sillent Hill là nơi đã sản sinh ra một căn bệnh mà người ta gọi là bệnh hoang tưởng cực độ hay rối loạn tâm thần, ngày xưa để trấn áp tù nhân hoặc ép cung bọn đồ tể thường cho các tù nhân dùng 1 loại chất gì đó. Có thể nói 1 giả thuyết như sau:

+Thời kì trước đây tại thị trấn SH có trồng 1 loại cây gì đó...có tác dụng như 1 loại thuốc phiện . Chất thuốc ngoài các tác dụng như trên còn đựoc sử dụng trong các giáo phái bí mật nhầm làm mê muội hoá các tín đồ.Đã có trường hợp hóa điên hoặc quá liều mà chết .

+Sở dĩ ở đây xảy ra nhiều hiện tượng lạ có lẽ do quá trình phân hủy chất của loại cây kì dị này đã ngấm vào dòng nước ngầm cũng chính là nguồn nước dùng hàng ngày của dân địa phương nên xảy ra 1 chứng điên tập thể, mọi người tàn sát lẫn nhau và dẫn đến sự hoang tàn trống vắng của thị trấn.

+Căn bệnh của Mary và chứng hoang tưởng của Jame là do uống phải nguồn nước này , có thể có vài trường hợp miễn dịch như Laura hoặc Cherry .Không loại trừ có thể mọi người không cần uống đâu mà ngay sương mù được hình thành từ nước ở đây cũng đủ rồi !

+Tui chỉ đưa ra giả thuyết vậy thôi ai không đồng tình hoặc bác bỏ cũng không sao ! ^^

Cái này cũng khá hay đấy! Quá nhiều giả thuyết trừu tượng rồi, cũng phải có cái j đó cụ thể 1 chút chứ, ủng hộ!

 

[Bengal]

@Bengal: trước hết xin cáo lỗi vì sự chậm trễ này! Vì nhiều lý do mà tôi ko thể reply lại ngay dc, trong đó lý do cơ bản là các vấn đề tranh luận đã bắt đầu trở nên khó kiểm soát

Không có gì phải cáo lỗi cả, khi nào tiện thì cứ trả lời vì ông còn cả đống những việc khác ngoài trò chơi này mà. Mấy tuần nay không vào được gamevn mà vẫn vao được những trang khác, cứ tưởng mọi người cũng không vào được, cứ yên trí là bài của mình cũng chưa có ai trả lời. Ai ngờ ….

Trời ạ, tôi đâu có nói ông đâu, tôi đã phải viết thật cụ thể "... nhưng ta ko hề thấy điều này trong game..." như thế zồi còn j, zõ thật! Nghĩa là nếu game đi theo quan điểm ý thức có thể tiếp tục phát triển khi con người đã chết (hay tiếp tục phát triển ngoài bộ não) thì đó là 1 quan điểm "nói để đó", vì game ko đưa ra dc những ý tưởng để luận giải điều này. Chúng ta chỉ bàn đến những sự kiện trong game thôi. Nói ngoài lề 1 chút, tôi hoàn toàn tin vào khả năng của khí công hay sức mạnh ý chí, nhưng những chuyện như vị bác sỹ đó (nói để ông thất vọng vì... tôi chưa xem ) thì thực lòng tôi cũng đành phải "chả bít thế nào nữa" vì cái khái niệm ý thức vẫn có thể tiếp tục phát triển khi con người ta đã chết là quả là quá trừu tượng, tôi đầu hàng vô điều kiện! Cũng xin nói thêm 1 chút, các bạn ko nên nhầm lẫn cái này với khái niệm "linh hồn" trong Silent Hill.

À thế mà tui lại hỉu lầm. Am xozy, zialy xozy!!! Nhưng mà cho tui hỏi nhé, thế tất cả những ý tưởng khác trong game chẳng lẽ cũng đã được giải thích rùi????? Ý tưởng về sóng não, ý tưởng về “Hiện thực chủ quan” cũng được game luận giải rùi ư???? Hay là ta chỉ tìm thấy những điều mà được nhà sản xuất nói ra và để vào trong game dưới dạng mấy cuốn sách trong tập 1???? Có tìm được những luận giải trong game không? Nếu ta không liên hệ với những gì có trong thực tế thì liệu có giải thích được những sự kiện trong game không?
Nếu chỉ giới hạn những gì có trong game thì chúng ta cũng chỉ có thể đưa ra những ví dụ thôi. Mà nếu ông không đồng ý với những VD của tui vì nó không được luận giải ở trong game thì cũng sẽ khó chứng minh những VD của ông.
Về chuyện vị bác sĩ kia thì tui không muốn nhắm đến chuyện chứng minh những gì ngoài game. Cái VD này cũng năm trong khái niệm “sóng não – linh hồn” như trong SH thui. Tất nhiên, khái niệm linh hồn ngoài đời sẽ rộng hơn trong SH nhìu, không chỉ giới hạn ở sóng não.

Trong VD1 đó nói riêng và trong cả loạt SH nói chung, những sự kiện mà ta thấy là những j mà nhân vật thấy, nói cách khác là những j xảy ra trong đầu óc của nhân vật, và đa số đều là những hình ảnh ẩn dụ. Nếu ko thì các tác giả SH biết thể hiện cuộc đấu tranh trong bộ não của nhân vật thế nào đây? Cũng giống như Maria vậy, chẳng lẽ ta lại coi cô cũng chỉ là 1 hồn ma như Alessa (theo quan điểm của ông) để rồi chủ động vuốt ve James và nói: "see? I'm real" hay sao? Cuộc đấu tranh chống lại ảnh hưởng của sóng não diễn ra trong đầu cũng giống như nâng 1 quả tạ vậy (VD hơi chuối, thông cảm), nếu thể lực yếu tất sẽ bị tạ... đè chết

Hỉu sai ý tui rùi. Xin đọc lại những bài trước, tui luôn coi Maria là ảo ảnh, Alessa hoàn toàn ở một cấp độ khác. Tui cũng đã giải thích vì sao Maria cũng có thể tương tác với những linh hồn khác (theo khái niệm của Silent Hill) ở những bài đầu tiên của tui trong forum rùi. Nếu cần tui sẽ nói lại.

Quả tạ nó chả bit quí hay ghét ai cả, ai yếu thì bị nó đè, vậy thôi. Trong cảnh cuối SH1, cảnh Alessa trao đứa trẻ cho Harry ko có nghĩa là có sự trao tặng nào ở đây cả, đây hoàn toàn có thể hiểu là 1 hình tượng ám chỉ rằng Alessa tốt đã hoá thân vào 1 linh hồn mới, linh hồn mà Cheril (Heather) thừa hưởng. Còn Alessa xấu (Incubus - trùm) thì đã bị Harry tiêu diệt rồi (dù thực sự ko phải).

Ông chỉ có thể khẳng định dc sự chủ động của Alessa khi ông đứng ở 1 vị trí khách quan, chứ ko phải ở vị trí của người trong cuộc, Harry.

Tui không nói về cảnh này, tui nói về cảnh cuối sau khi chúng ta nhận được kết thúc Good+ cơ. Cái cảnh mà mưa lửa rơi xuống ầm ầm, Alessa cố gắng giữ lại để Harry và Cybill cùng đứa bé chạy trốn ấy. Đây hoàn toàn là sự chủ động của Alessa dù đứng ở bất kỳ 1 vị trí nào.

Ờ um nhầm, ko để ý đến "tầng hầm", tôi tưởng ông nói đến cảnh cuối.

Hiểu đó là sóng não của Leonard cũng dc. Nhưng có lẽ tư tưởng của game sẽ thống nhất và xuyên suốt hơn nếu hiểu đó vẫn chỉ là sóng não của Alessa. Đó là hình ảnh của Leonard trong tiềm thức của Alessa, 1 con người tàn bạo. Và dĩ nhiên Alessa phải biết ông ta vì ông ta cũng là người của The Order, lại là cha của Claudia nữa.

Vâng, nếu muốn thống nhất mọi thứ theo chiều hướng này thì gần như không thể vì có quá nhiều nhân vật trong game, không phải chỉ riêng Leonard. VD nhé:
- Stenly Kolman – người iu cũ của Holy Mother (từ hồi nhỏ xíu) , bị Leonard giết chết, nằm ở phòng S07 tầng 3 bệnh viện Brookheaven. Chẳng lẽ người mà Alessa đã từng yêu mến lại củ chuối vậy ư: hèn nhát, theo đuổi Holy Mother 1 cách khó chịu, tư tưởng bệnh hoạn về sex, những cái này thì Alessa biết cả rùi à mà lại phản ánh vào “Hiện thực chủ quan” của mình như vậy?
- Người đàn bà khóc con trong đường hầm ở phần 1, chẳng lẽ Alessa cũng biết bà ta từ trước khi … cô bé sinh ra?
- còn khá nhiều VD đấy, nếu cần thêm tui sẽ viết tiếp

Thì ông băn khoăn về việc tại sao chỉ khi Walter chết trong thế giới của hắn thì các bóng ma kia mới chết, cho nên tôi mới phải giải thích về cách thức tồn tại của chúng chớ! Ko bit chúng tồn tại thế nào thì làm sao giải thích dc điều j nữa! Vả lại, tôi có bảo sóng não của Walter ko thể bị tiêu diệt đâu. Chỉ có ý thức của con người đang sống là ko thể tiêu diệt thôi. Tôi đã khẳng định như vậy từ mấy bài trước zồi.

Tui không băn khoăn về chuyện tại sao Walter chết thì các sóng não khác cũng mất đi, ông hỉu nhầm ý của tui roài.

Mấu chốt là, trong vấn đề này chúng ta có 2 xuất phát điểm khác nhau, vì vậy, có tranh luận nữa thì cũng ko thể gặp nhau dc. Hãy bắt đầu từ thời điểm kết thúc SH1, khi Cheril dc 7 tuổi. Xét về mặt ý thức thì thời điểm này giống hệt với cách đó 7 năm, khi Cheril chào đời, vì ý thức của Cheril lúc này lại trở về nguyên trạng, thể hiện bằng hình ảnh đứa trẻ mà Alessa trao cho Harry.

Cái mấu chốt này tui đã nói đi nói lại từ những bài trước rùi, có lẽ ông đã không để ý. Nhưng không sao vì dù sao thi bây giờ ông cũng đã nói ra điểm chính.

Ông xuất phát từ quan điểm ý thức của Alessa tốt đã "chiếm hữu" Cheril ngay từ lúc đó rồi, do đó ngoại trừ cơ thể vật lý của cô bé ra thì Cheril đã hoàn toàn là Alessa tốt ngay từ lúc đó.

Xin nói thêm là ký ức tàn bạo của Alessa xấu vẫn trú ngụ trong tâm hồn Alessa tốt mà cô bé không biết, chỉ đến khi lớn lên nó mới quay lại hành hạ cô ta.

PS: Lâu rồi không vào, nhớ mọi người thiệt!

 

[BCKn]

Nói đi nói lại thì... vẫn còn có những điều ông chưa hiểu hoặc hiểu sai ý tôi, và nhiều câu của ông tôi cũng chưa hiểu hoặc hiểu sai như vậy! Từ đó suy ra rằng, tiếng Việt rất dễ gây nhầm lẫn #.

Kể ra thì với những khúc mắc và nhầm lẫn liên tục phát sinh này , thì có lẽ tôi và ông sẽ luôn có việc để làm và topic cũng sẽ liên tục phát triển . Nhưng thôi, chừng ấy cũng đủ để chứng minh SH có 1 tư tưởng "hoành tráng" thế nào rồi. Có cơ hội được diễn thuyết thế này là vui rồi.

Ông cố gắng luyện sóng não cho mạnh chút, thỉnh thoảng ra oai với bọn đầu trọc cho chúng nó khóc thét

 

[haiha1808]

:hug: , rất hay , cái này giải thích cho rất nhiều thắc mắc của nhiều bạn khi chơi SH2 BIZ ! BIZ !

 

[SquallLeonhart*]

Xin được nói thật với các bạn, tôi cũng là một người hâm mộ Silent Hill vô cùng, nhưng . . . chưa bao h dám chơi nó cả. Không thể hiểu được, khi chuẩn bị chơi, tâm lý tôi lúc nào cũng rất háo hức muốn khám phá cái thế giới sương mù đầy bí ẩn ấy, nhưng chưa bao h tôi chơi được wá 10 phút, Không thể hiểu được. Silent Hill 3 tôi mua đã hơn năm nay nhưng chưa bao h chơi wá được cái siêu thị ấy, có cách nào để tôi có thể chơi được SL không ? Xin mọi người chỉ bảo giúp

 

[aegis gundam]

đáng sợ đến thế sao ??? quả thật hồi coi trainer SH 4 tớ cũng tính ko chơi , chơi rồi mới thấy nó cũng ko ghê đến thế , chỉ có từ nữa sau , trời tối thui là ghê à ( sợ bị tụi nó dập chết thì đúng hơn )

faq Silent Hill 3 ở đây có đấy , bạn tìm xem

 

[Bengal]

Đây là link video về Phách không chưởng, như các bạn thấy là ở đây không thấy có sự tác động của khí nhưng vẫn có thể công phá, ẩn, kéo các đồ vật mà không cần sự đụng chạm da thịt, giống như tôi đã nói ở bài viết về Tâm và Lực, rất gần với cuộc sống chứ chẳng phải cao siêu, trừu tượng gì cả. Tất nhiên là có những người không tin như mong các bạn cứ xem để giải trí:
http://www.youtube.com/watch?v=ruB0yghbcUY

 

[kuma662000]

mình cũng đã xem nhiều phim khoa học về vấn đề tâm linh nhưng mình vẫn không tin lắm về vấn đề này,những thứ không giải thích được con người thường hay gắn với cái mác tâm linh mà(sợ ma từ bé đến giờ vẫn chưa hết sợ,mặc dù biết rằng ma không có thật)::)

 

[Bengal]

Những gì trong video trên thì không có gì là tâm linh thần bí gì cả, nếu bạn có qua tập luyện, được học khí công chân chính thì bạn hoàn toàn có khả năng thực hiện và hiểu được những điều ấy. Tất nhiên là để giải thích cho người khác tin là con người có khả năng đạt được những điều đó thì rất khó, và cách dễ nhất để giải thích chính là để họ tập luyện thì có khi họ mới tin.

 

[vanduc79]

theo tôi thì cái mà ông gọi là mớ lý thuyết đó hoàn toàn đúng bởi ngay từ lẽ ban đầu đã là thế 1 thị trấn hoang chẳng có gì đáng sợ đối với 1 người có tâm hồn trong sáng. theo như những điều mà jame nhìn thấy trong SH chỉ là những ảo giác về hình ảnh người vợ mà jame đã giết. trong SH2 có 1 đoạn mà jame gặp laura , Jame đã cảm thấy ngạc nhiên khi cô bé không bị sao trong 1 cái thị trấn toàn ma quỉ như vậy. Jame yêu vợ mình jame không muốn cô bị đau đớn nên đã giết cô. chính vì vậy jame tin cô vẫn sống và chính điều đó đã khiến jame trở lại SH . bức thư mà jame nhận được chỉ là 1 điều tưởng tượng vì jame tin vợ mình vẫn còn sống . và Maria cũng là sp của trí tưởng tượng đó. Jame quay lại tìm vợ nhưng anh không muốn nhìn thấy một người vợ luôn bức tức với anh trong những ngày cuối đời, và đó chính là ước mơ của jame.
đây chính là điều mà tôi thích bởi SH tưởng trừng như hoang đường nhưng lại rất logic

 

[kingofgame981]

tui thì đồng ý với mớ lí thuyết đó

 

[Lettuce_Alan]

đồng ý với cái lý thuyết của bạn.tóm lại việc james tạo ra đ.c maria chứng tỏ hắn ta rất...dê(ko biết dùng từ gì..).nghĩ ra d.c maria ngon lành chất lưộng cao thì ko phải thường rồi

 

[Gathanhtinh]

nghe các bác nói, gà con này chỉ bít chảy nước bọt mà..........ngất xỉu vì chả bít cái mô tê gì, mới tập tành chơi SL, mà chả hỉu nghĩa nó ra sao, ai có lògn tốt PM để hướng dẫn giải thích cho gà con hỉu dùm nhá.......nik nà thangmap_hiphop

 

[Lettuce_Alan]

~__~,tim hỉu xem mấy phần hướng dẫn sử dụng với tóm tắt nội dung hay lịch sử của bác nthnth ý ~_~

 

[Senjuro]

tất nhiên vote 1 phiếu cho đồng ý rùi