GIa Cát Lượng vs Lý Thường Kiệt ai hơn?

[thachngo]

- Cậu rất hay lờ đi cốt lõi của sự so sánh, cậu luôn lấy thời điểm thua trận Nhai Đình làm mốc nhưng lúc sau lại nhắc về việc hạ 3 thành, thắng liên tiếp của GCL mà làm như chẳng liên quan gì cả.Đã so sánh là phải so sánh từ lúc khởi binh : LTK hạ thành Ung Châu và GCL hạ 3 thành nước Nguỵ

Thì đúng rồi,nhưng chỉ có điều LTK đánh hạ xong thành Ung Châu thì rút mất,chẳng chờ quân của Tống tới để thủ.Đành phải so sánh từ lúc GCL khởi binh tới lúc đánh xong 3 quận nước Ngụy vậy,giả như là đến đây thì GCL cũng rút binh.

Nói trên bình diện thắng trận thì ngang nhau, nhưng so về lợi thế quân đông tướng mạnh và nắm quyền chủ động trên chiến trường thì rõ ràng là GCL chiếm ưu thế tuyệt đối.

-Nói GCL chiếm ưu thế về quân đội là không đúng,LTK đem 10 vạn quân sang đánh thành Ung Châu của Tô Giám chỉ có 2.800 quân,tức là gấp hơn 30 lần.Trương Thủ Tiết có đem binh tới cứu (không nhớ chính xác bao nhiêu,nhưng không nhiều) như vậy LTK mới chiếm hơn hẳn ưu thế về quân đội.
Còn GCL khởi 30 vạn binh thì đúng ban đầu là có nhiều hơn lực lượng Tào nhưng chênh lệch không quá lớn.Hạ Hầu Mậu đem theo 20 vạn quân,cộng với quân trấn thủ tại đây thì cũng suýt soát 30 vạn rồi.Đó là chưa kể sau đó Tào Chân đem thêm 20 vạn quân nữa.Lại thêm bọn mọi Khương sang quấy rối nữa.Vậy không biết quân ai nhiều hơn.:devil::devil:
-Còn vế "tướng mạnh và nắm quyền chủ động trên chiến trường" thì khỏi phải bàn,GCL dụng binh như thần.:hug: Hạ cả 3 thành chưa hề thấy GCL phải động binh công thành,toàn là dùng kế,quả là sánh ngang Quản-Nhạc thật không sai:hug::hug:


Rồi đến giai đoạn quân Tống đem quân qua trả thù nhé,tương ứng đó là Ngụy khởi binh đánh lại Thục.

LTK tài trí hơn người dám lấy yếu đánh mạnh khác với GCL quân số áp đảo, sau đó biên tướng hàng giặc nên phải rút về lập tuyến phòng thủ sông Như Nguyệt còn GCL thì thừa thắng tiến quân sai Mã Tốc dẫn 25 vạn đại quân hạ trại ở Nhai Đình chặn đánh TMY thì càng thấy rõ ưu thế của GCL hoàn toàn hơn hẳn LTK.Có điều kết cục lại không giống nhau như trước là LTK tuy yếu thế nhưng vẫn đánh thắng giặc mạnh còn ngược lại GCL lại thua to phải rút về.

-Cái này thì chưa dám bàn sâu vì không biết quân LTK bao nhiêu (mới xem có trang sử đề cập là 10 vạn),ai vô cho cái để các anh em "cùn" ở HVD bàn luận tiếp nào ,còn quân Tống là 10 vạn.Mà hình như quân Nam thủy chiến rất tốt,còn quân Tống chỉ là kỵ binh,giỏi chiến đấu trên bộ.

-Phần GCL thì không có chuyện cầm số quân áp đảo đâu nhé.Đầu tiên là 20 vạn của Tào Chân như kể ở trên,tiếp đến là 20 vạn quân của TMY,5 vạn của Trương Cáp,số quân Ngụy ở Trường An theo "cuốn" tam quốc của Gamesoftware thì không rõ nhưng theo "KM đại truyện" thì Duệ đem 40 vạn đến Trường An (trước khi giao quân cho Ý,Cáp).Không có chuyện quân Thục nhiều hơn được vì đất Ngụy rộng mênh mông,dân đông đúc,huy động dễ hơn Thục nhiều.
Tức là quân số khi Tào tấn công Thục là gần gấp đôi:devil::devil:.Quân số GCL áp đảo chỗ nào.Cứ lấy mỗi trận Nhai Đình làm ví dụ cho quân Tốc là 25 vạn thì quân TMY chí ít cũng trên 30 vạn,nếu không thì làm sao bao vây.
:hug:

Quách Quỳ thua trận rút quân về trên đường chiếm giữ Cao - Lạng để gỡ thể diện nhưng sau nhà Tống vẫn phải trả lại mà Đại Việt chẳng thiệt một người lính nào,việc này bên cạnh chính sách ngoại giao mềm dẻo linh hoạt còn có điều cốt lõi là do Đại Việt đã hơn 1 lần đánh bại Tống nếu không Tống đâu chịu trả lại đất dễ dàng như vậy.GCL thì lại khác hẳn,quân tướng tổn thất vô số mà chiếm được mảnh đất nào thì lại mất mảnh đó.

Chiến tranh mà,không thương vong sao được.Mà trong chiến dịch Nhai Đình ngoài quân của Tốc bị thua trận ra thì không biết tướng nào của Thục bị tử thương,chỉ thấy Quách Quỳ đánh trận giết mất 2 hoàng tử của nhà Lý thì phải,mà thân là hoàng tử là cao quý lắm đó,để chết thì LTK thật là có tội phải không Gamesoftware.
Còn đoạn trích trong lần đánh nhau ở Như Nguyệt nữa nè "Lý Quỳ sai chặt tre, gỗ làm máy bắn đá. Những viên đá to hơn trái bưởi bay sang như mưa, khiến thuyền quân Lý thủng nát nhiều, quân sĩ chết tới mấy ngàn người",chỉ xem cho vui,không biết tính xác thực thế nào.

Giả sử mà LTK có được ưu thế quân lực và nắm quyền chủ động trên chiến trường như GCL thì e rằng chẳng phải Ung Châu mà Lưỡng Quảng cũng như đảo Hải Nam đã được sát nhập vào lãnh thổ Đại Việt từ đó rồi.

Vấn đề này lớn quá,mình tớ không dám bàn.Đợi nghiên cứu cái đã .Chỉ nhớ là Quang Trung,theo mình thì người này tài gấp mấy LTK,đã nói "Chúng là nước lớn gấp 10 lần nước ta, sau khi chúng thua một trận rồi, tất chúng lấy làm xấu hổ, lại mưu báo thù, như thế thì đánh nhau mãi không thôi, dân ta hại nhiều, ta làm sao nỡ thế",chẳng biết tài đức LTK đến dường nào đòi đánh:whew:

Còn bàn về việc đánh Chiêm Thành thì phải hiểu chỉ là đánh dằn mặt cho nó bớt quậy sau lưng mình thôi chứ nếu LTK dốc toàn lực đánh sang thì chắc cũng chẳng quá khó khăn nhưng nếu vậy Tống triều hùng mạnh ngay sát nách đang ôm hận bại trận sẽ lập tức nhảy vào đóng vai Ngư ông thì Đại Vịêt sẽ lâm nguy

Bạn nhầm rồi,đánh trận mà đánh không thắng thì gọi là đánh dằn mặt:o,hay là phải đánh cho nó sợ mới gọi là dằn mặt.Còn vấn đề không dám dốc toàn lực đi đánh thì mình đồng ý.
Thế GCL dám dốc hết toàn lực đánh Ngụy không.Bài học Kinh Châu vẫn còn đó.Tuy rằng Ngô biết phải dựa vào Thục để cùng chống Ngụy,nhưng nếu lấy được cả Lưỡng Xuyên thì nó còn sợ Ngụy không.Đường từ Kinh Châu sang Thục khá là bằng phẳng,không dễ thủ như đường Ngụy vào Thục đâu.Bằng chứng là khi Lý Nghiêm phao tin thì GCL hoảng sợ phải rút quân đấy thôi.

Gia Cát Lượng ...cố lên:hug:

 

[assassin14]

Dos: Thân thiết thì cũng phải cầu khiến chứ, tự dưng sang xin xỏ nó cũng phải làm cao tý chứ. Đem quân đi đánh nhau chứ có phải đi đánh phỏm đâu, mà thằng Ngột Đột Cốt lúc đó nó đang luyện xương?! nên nó ngại đi là phải!
Còn phải nhờ người nhắc là vì lúc đó Hoạch đang rối bời tâm trí, lo lắng sau mấy lần bị bắt nên đãng trí ko nhớ ra, chuyện đó là thường, giống như nhiều người nhiều khi cầm đồ trên tay mà cứ đi tìm.
Thế theo ý Dos là trong 6 vạn dân toàn trai tráng lực lưỡng hả, ko có ông bà già, phụ nữ và trẻ em hả, sao thành này mất cân bằng giới tính thế, đến giờ mới biết đấy (hiện nay tỷ lệ nam/nữ ở TQ là 120/100, thế mà hồi Tống ở riêng thành này đã là 60.000/0, thật là sự lạ), Dos cho cái dẫn chứng cụ thể về vụ này cái Ko thì giống lý sự cùn lắm à nha
Vụ bắt nô lệ thì tui chỉ nói đó là option cho LTK thôi chứ ko bắt buộc, nhưng ko phải vì ko muốn chọn option đó mà LTK phải đi giết hết người ta.
Còn nữa, cái chuyện thất cầm Mạnh Hoạch thì sách sử TQ xưa nay ai cũng thừa nhận là hợp lý rồi, vì nếu ko thì Thục sẽ ko yên với Nam Man được, kể cả giết Hoạch, cho nên ko nên bàn sâu vào vấn đề này nữa.
Vụ quân Ô Qua chết cháy cả chùm tui cũng nghi à nha, chắc là thằng Ngột Đột Cốt nó dẫn cấm vệ quân của nó đuổi theo đánh thôi chứ quân nó chắc vẫn còn đóng đâu đó chứ mấy vạn người mà chui được vào cái hang thì phải xét lại, hang nào mà to dài thế ko biết, dù tên hang chứng tỏ nó có dài đi nữa thì chưa chắc nó đủ to chứa 3 vạn người.

 

[Dragon of South]

Dos: Thân thiết thì cũng phải cầu khiến chứ, tự dưng sang xin xỏ nó cũng phải làm cao tý chứ. Đem quân đi đánh nhau chứ có phải đi đánh phỏm đâu, mà thằng Ngột Đột Cốt lúc đó nó đang luyện xương?! nên nó ngại đi là phải!

Chú Ngột Đột Cốt có làm cao đâu. Tự anh Hoạch lạy đấy chứ ?

Còn phải nhờ người nhắc là vì lúc đó Hoạch đang rối bời tâm trí, lo lắng sau mấy lần bị bắt nên đãng trí ko nhớ ra, chuyện đó là thường, giống như nhiều người nhiều khi cầm đồ trên tay mà cứ đi tìm.

Cùn quá
Nhưng nếu thế thì chú Đái Lai phải nói "Tôi thấy đại vương quen với xyz..." chứ sao lại nói "Nghe nói xyz cao siêu lắm..." vậy nhỉ ?

Thế theo ý Dos là trong 6 vạn dân toàn trai tráng lực lưỡng hả, ko có ông bà già, phụ nữ và trẻ em hả, sao thành này mất cân bằng giới tính thế, đến giờ mới biết đấy (hiện nay tỷ lệ nam/nữ ở TQ là 120/100, thế mà hồi Tống ở riêng thành này đã là 60.000/0, thật là sự lạ), Dos cho cái dẫn chứng cụ thể về vụ này cái Ko thì giống lý sự cùn lắm à nha

Chỗ nào nói cái thành này nó chỉ có 5,8 vạn dân?

Vụ bắt nô lệ thì tui chỉ nói đó là option cho LTK thôi chứ ko bắt buộc, nhưng ko phải vì ko muốn chọn option đó mà LTK phải đi giết hết người ta.

Thế tức là cứ để tụi nó đánh mình vỡ thớt chứ gì ? Vậy thì đánh sang tận Ung Châu làm gì? Cứ ở nhà chờ quân Tống tới luộc cho nó đỡ "tổn hại âm đức"

Còn nữa, cái chuyện thất cầm Mạnh Hoạch thì sách sử TQ xưa nay ai cũng thừa nhận là hợp lý rồi, vì nếu ko thì Thục sẽ ko yên với Nam Man được, kể cả giết Hoạch, cho nên ko nên bàn sâu vào vấn đề này nữa.
Vụ quân Ô Qua chết cháy cả chùm tui cũng nghi à nha, chắc là thằng Ngột Đột Cốt nó dẫn cấm vệ quân của nó đuổi theo đánh thôi chứ quân nó chắc vẫn còn đóng đâu đó chứ mấy vạn người mà chui được vào cái hang thì phải xét lại, hang nào mà to dài thế ko biết, dù tên hang chứng tỏ nó có dài đi nữa thì chưa chắc nó đủ to chứa 3 vạn người.

Thứ nhất đừng có lôi sách sử ra . Lôi ra thì làm gì có mới chả hợp lý hay ko hợp lý
Còn cái phía dưới thì... . Hang "cốc" ở đây có phải là cái hốc núi nhà bạn đâu mà. Với lại đuổi theo quân người ta mà chỉ mang có cấm vệ quân thôi thì thật là...

 

[thachngo]

@DOS: có khi có ghi nhầm 25 nghìn thành 25 vạn đó DOS ơi ,phân bố như vậy là quá bất hợp lý.

Nói thế sao không nói Lượng lại đi thờ thằng phản chủ?!

Ý DOS nói Lưu Bị từng theo Viên Thiệu,Lưu Biểu,...phải không.Lưu Bị là "ở đợ" mà,đâu phải là thuộc hạ của những người đó đâu
assassin14 cố lên...Gia Cát Lượng....cố lên:hug:

 

[shockcore]

Bận quá.mới một ngày không vô mà thấy anh em bàn đến 2 trang rồi.Choáng,không biết phải bắt đầu từ đâu nữa.

Thôi thì đầu tiên là shockcore:
-Ngụy Diên không thờ Huyền thì ở trong thành của Huyền làm gì,ai cho cơm Diên ăn,quần áo đâu Diên mặc.Đồng ý Huyền không phải là chủ tốt nhưng chém chủ rồi hàng là phản,chính vì vậy mà GCL mới phải cảnh cáo:cool:Mà chuyện thằng Diên này không liên quan gì đến GCL hay LTK cả,stop ở đây.Coi như huề.Muốn thì thêm topic khác tranh tiếp.

Thế ko có cơm áo của Huyền Diên có chết đói không?
Diên cũng là tướng của Biểu,Huyền cũng là tướng của Biểu.Huyền không thể là chủ của Diên được.
Huyền phong cho Diên chức gì mà đòi là chủ của Diên.
Vd thêm nhá: Cam Ninh giết Hoàng tổ sang hàng Quyền.Có thấy dằn mặt gì đâu.Ninh vẫn trung thành với Quyền nhá.

- Vi Thủ An,Lưu Kỷ là tù trưởng,cũng có thể so sánh dạng như Mạnh Hoạch thời gian GCL,tiếng là thuộc tướng của LTK,thật ra thì giống như đồng minh.Chính vì vậy xem lại nhé,mình không so sánh việc LTK quản thuộc hạ không nghiêm để giặc đến hàng mà chỉ là không biết dẹp yên được mối họa trong nước (so sánh việc GCL làm với Nam Man...)

Xem lại vụ Kinh Châu.Chắc do Lượng ko chỉ huy được Tôn Quyền.Nên mới mất Kinh Châu nhỉ?Còn thiệt cả nhiều tướng

Chuyện của Tốc,thì lỗi mất Nhai Đình là của Tốc,GCL chịu một phần lỗi quản lý thuộc hạ không tốt,cái này bàn rồi mà,sao còn xới lên tiếp

Ok như vậy lượng có sai lầm

-Tha Mạnh Hoạch nhiều lần là để thu phục nhân tâm,đánh nhau quân Man cũng chết,quân Thục cũng chết,nhưng giết Mạnh Hoạch thì dân chúng nổi loạn,số người chết còn gấp nhiều lần.

Bảo đọc lại sách đi.Dân chúng bắt sống Mạnh Hoạch dâng cho GCL đấy
Cái của cậu chỉ là phỏng đoán.Còn tớ có dẫn chứng đấy

Thế đủ chưa,đọc bài viết của bạn chẳng thấy bình luận hay nhận xét phản đối gì hết ngoài việc chỉ trích bài người khác:wink:

Cậu sai thì mới có cái chỉ trích.Mà chỉ trích là không đồng tình

Bàn tiếp luôn về vụ GCL đốt quân Giáp Mây:

-Đầu tiên,có ai đời khổ tâm nghĩ ra kế hoạch kéo dài mười mấy ngày,dụ tụi nó mới vô chỗ phục binh mà không tấn công.Phải tấn công khi nào địch thua rồi mới hàng.Xưa nay đều vậy,dụ địch vào trận thì giết,không có ai trách là không nhân nghĩa cả:devil::devil::devil:

hơ hơ. Thế sao lại trách Lý thường kiệt không nhân nghĩa

Bạn có thể đưa ra một trường hợp nào trong lịch sử chỉ cần phục quân và không cần động thủ mà địch lại hàng không. (Ở đây không tính chuyện bao vây thành nhé)

Nhắc đi nhắc lại rồi.Vụ của Lý Nghiêm.

-Nếu nói là chỉ cần đem lửa ra "hù" là tụi nó sợ rồi hàng:devil::devil:.Chỉ sợ vừa đem lửa ra "nhá" cho nó thấy thì:
+Nó bỏ chạy tứ tán chứ còn tâm trí nào mà nghe lời dụ hàng.Mà để bọn này thoát ra thì nguy hiểm vô cùng,lại phải khổ tâm nghĩ kế khác.

Thoát ra được nó đã thoát rồi.Sống hay chết thui sướng hơn

+Nó tràn lên đánh luôn,không chịu hàng.Vậy thì làm sao?

Chạy lên được thì đã băm nhỏ Lượng rồi.

-Còn nếu ai nghĩ rằng GCL thích lấy lửa đốt người,thích nhìn người chết,...thì hãy suy nghĩ lại.Việc đốt quân Giáp Mây là việc chẳng đừng,thằng lính thì không đáng giá nhưng cái áo giáp mây là hàng hiệu tốn bao công sức mới làm ra,ai lại dại đem đốt vậy chứ.Nếu lụm được thì GCL đã lụm rồi,đốt gì cho phí của

Bắt được nó hàng thì đã thu được giáp mây.Nhưng Lượng thích xem cảnh người chết thui cơ

-Chuyện cậu viết "GCL quân đông tướng mạnh hạ liền 3 thành nước Nguỵ,đánh thắng liên tiếp Hạ Hầu Mậu và Tào Chân làm chấn động nước Ngụy " >>>việc này có thể so sánh với tài LTK đánh sang Ung Châu được không.Nếu không giỏi thỉ làm sao làm được.

Chẳng qua gặp đựoc danh tướng Hạ Hầu mậu nên Lượng mới thắng được.

Còn LTK,hình như Quách Quỳ,Triệu Tiết chỉ cầm có 10 vạn còn lại là công binh thôi.Mà chỗ nào đề cập là LTK quân ít,lực lượng mỏng,chỉ thấy đề cập là đắp phòng lũy rất là kiên cố.Quân Quách Quỳ đem chủ yếu là kị binh chỉ đánh giỏi trên bộ,còn quân thủy thì đã bị đánh tan từ ngoài (người khác không phải LTK mà quên tên rồi),đâu có kịp vô đến Như Nguyệt chứ.

20 vạn công binh đấy cầm thêm đoản đao mã tấu thì sao nhỉ.
Quân thủy sang nữa chứng tỏ quân Tống còn đông hơn.
Quân thủy bị đánh tan chứng tỏ tài dùng người của kiệt hơn Lượng.

Còn nói GCL sai lầm dùng Mã Tốc thì LTK cũng thiếu gì sai lầm,ví dụ điển hình là đánh Chiêm Thành đâu phải lần nào cũng thắng,cũng có sách sử ghi dòng gọn " đánh Chiêm Thành không thắng,rút quân về" >>>tương tự như GCL đánh không thắng thì bảo toàn lượng lực rút về thôi

Khác chứ.
Lượng sáu lần rút quân về không chiếm được 1 thước núi tấc sông nào cả.(6 lần đều không thắng chứ không phải là có lần không thắng)

 

[Dragon of South]

@DOS: có khi có ghi nhầm 25 nghìn thành 25 vạn đó DOS ơi ,phân bố như vậy là quá bất hợp lý.

Vậy thì phải trách Lượng phân bố bất hợp lý mới phải đạo chứ ?

Ý DOS nói Lưu Bị từng theo Viên Thiệu,Lưu Biểu,...phải không.Lưu Bị là "ở đợ" mà,đâu phải là thuộc hạ của những người đó đâu

Kể thiếu 1 người rồi

 

[thachngo]

Thế ko có cơm áo của Huyền Diên có chết đói không?
Diên cũng là tướng của Biểu,Huyền cũng là tướng của Biểu.Huyền không thể là chủ của Diên được.
Huyền phong cho Diên chức gì mà đòi là chủ của Diên
Vd thêm nhá: Cam Ninh giết Hoàng tổ sang hàng Quyền.Có thấy dằn mặt gì đâu.Ninh vẫn trung thành với Quyền nhá

Huyền ghét Diên nên không phong
Không có cơm áo của Huyền,Diên sẽ không chết đói nhưng phải đi làm ăn mày:hug:
Hãy nghe GCL nói "Ăn lộc của chủ mà giết chủ, thế là người bất trung; ở đất ấy mà lại dâng đất ấy, thế là quân bất nghĩa". Biết rằng Diên không có lòng với Huyền,và có ý theo Bị từ lâu,vậy thì đừng có ở chung,cớ sao lại còn giết người đã cho ở:cool:mà xét cho cùng GCL chỉ "hù" chứ đâu có giết,xem lại đoạn đó GCL đã hù gì,lúc này là đang là lúc thu đất và thu phục nhân tài,GCL "giết gà đe khỉ" với mấy thằng khác thôi,sao hỏi hoài vậy
Còn thằng Cam Ninh vì Quyền thấy tài nên không nói gì.Với lại đã bỏ đi theo Quyền rồi mới quay lại giết tức là "ai vì chủ nấy".Mà thằng Ninh này cũng ác đức,thảo nào sau bị thằng Mọi bắn cho phát,chạy đâm đầu vào gốc cây chết,bị quạ đậu lên ị đầy người

Xem lại vụ Kinh Châu.Chắc do Lượng ko chỉ huy được Tôn Quyền.Nên mới mất Kinh Châu nhỉ?Còn thiệt cả nhiều tướng.

Tầm bậy.Lưu Bị và Tôn Quyền vai vế ngang nhau,lấy quyền gì GCL điều khiển.Còn Lưu Kỷ,Vi Thủ An đã thần phục triều Lý,xem như là thuộc hạ của LTK.So sánh VTA,LK với Mạnh Hoạch thì nghe còn được.

Bảo đọc lại sách đi.Dân chúng bắt sống Mạnh Hoạch dâng cho GCL đấy
Cái của cậu chỉ là phỏng đoán.Còn tớ có dẫn chứng đấy

Thằng dân nào dám bắt Mạnh Hoạch,thằng tướng chứ bộ.:devil::devil::devil:
Cái gì gọi là phỏng đoán,đó là lý do "thất cầm" của GCL,xem lại đoạn GCL bàn với Mã Tốc nhé.

Ok như vậy Lượng có sai lầm

Người ai mà chẳng có sai lầm.Mà sai lầm của Lượng cũng chỉ là nhất thời,sau đó đã biết sửa chữa và rút kinh nghiệm,cũng đã viết kiểm điểm và hạ lương,còn trách gì nữa chứ

Cậu sai thì mới có cái chỉ trích.Mà chỉ trích là không đồng tình

Lấy một ví dụ thôi nhé :
Từ bài viết của thachngo
Đang đánh nhau mà dụ hàng cái gì.Trường hợp Lý Nghiêm hay Bàng Đức là khác,chỉ là một người và đã có ý thu phục nên mới dụ.Bọn giáp mây dụ bằng cách nào.Cuộc chiến chưa ngã ngũ.Đang đánh nhau lại kêu nói "ê tao chôn thuốc nổ rồi đó..." sợ chưa kịp nói thì nó chém chết queo.Nghe câu "đao kiếm vô nhãn" không.Còn khi đã biết tụi nó thua thì GCL có mở vòng vây cho chúng,đứa nào chạy khỏe thì sống

hơ hơ. Thế sao lại trách Lý thường kiệt không nhân nghĩa

Nhắc đi nhắc lại rồi.Vụ của Lý Nghiêm.

Thoát ra được nó đã thoát rồi.Sống hay chết thui sướng hơn

Chạy lên được thì đã băm nhỏ Lượng rồi.

Bắt được nó hàng thì đã thu được giáp mây.Nhưng Lượng thích xem cảnh người chết thui cơ

-Đầu tiên là vụ Lý Nghiêm hàng,khi đó Lý Nghiêm chỉ đi có một mình
-LTK không nhân nghĩa ở chỗ giết cả thường dân,con nít,người già,đàn ông,đàn bà,thái giám đều chết ráo.Nếu chỉ giết Tô Giám và 2.800 quân thì chẳng có gì phải bàn cãi.
-Nó thoát ra rồi thì vui sướng quá,sảng khoái quá quay lại đánh một trận thì sao
-Thì nó định chạy lên băm nên phải đốt nó:p
-Tầm bậy GCL là thần tướng,không biết giết người nhiều là tổn thọ sao,việc bất đắc dĩ phải giết,nghe mùi thịt khét lẹt,khói mù mắt sướng ích gì:devil::devil:

Chẳng qua gặp đựoc danh tướng Hạ Hầu mậu nên Lượng mới thắng được.

Hạ Hầu Mậu tuy không giỏi nhưng biết nghe lời (vây Triệu Vân suýt chết) và nhân sĩ Trung Nguyên thiếu gì người tài,điển hình là Khương Duy.

20 vạn công binh đấy cầm thêm đoản đao mã tấu thì sao nhỉ.
Quân thủy sang nữa chứng tỏ quân Tống còn đông hơn.
Quân thủy bị đánh tan chứng tỏ tài dùng người của kiệt hơn Lượng.

-Kệ nó,ra trận thấy nó bảo "mày là công binh,tao không chơi":p.Đã phân công nhiệm vụ rõ ràng, nó lấy quyền gì mà đánh.
Vả lại mấy thằng này đưa đoản đao,mã tấu cho nó,nó chỉ biết thái rau nấu canh thôi:cool:
-Hình như 10 vạn là cả thủy lận bộ.
-Lý Kế Nguyên là đại đô đốc,vai vế cũng ngang ngửa với Kiệt.Hợp tác chống giặc thì được,nói là "dùng" thì hơi khó nghe.

Khác chứ.
Lượng sáu lần rút quân về không chiếm được 1 thước núi tấc sông nào cả.(6 lần đều không thắng chứ không phải là có lần không thắng)

6 lần đều không thắng nhưng chẳng có lần nào thua.Cũng chẳng mất tất đất nào của Thục cả (tính đến lúc ông mất nhé).LTK nghe thì đánh đấm oai hùng lắm,cuối cùng thì cũng chẳng thu được miếng đất nào của Tống cả:p:hug:

Gia Cát Lượng ...cố lên:hug:

 

[thachngo]

Bài trả lời cho Shock dài quá ,bởi thế "đi trước về sau".Đành post tiếp bài

Vậy thì phải trách Lượng phân bố bất hợp lý mới phải đạo chứ ?

Bởi thế nên phải cãi đến cùng về cái dzụ này.

Kể thiếu 1 người rồi

Thiếu ai,chẳng lẽ Hiến Đế Khi Lưu Bị lên ngôi thì Hiến Đế bị phế mất và vì Trung Nguyên xa cách nên Bị tưởng Hiến Đế bị giết thật.Việc chẳng đừng mới làm vua,sướng ích gì cho cam:
Còn ai đi nữa (trừ Hiến Đế ra) thì vai vế Bị và họ cũng chỉ là anh em,đồng chí,không ai là chủ tớ cả:hug:
Gia Cát Lượng...cố lên:hug:

 

[shockcore]

Huyền ghét Diên nên không phong
Không có cơm áo của Huyền,Diên sẽ không chết đói nhưng phải đi làm ăn mày:hug:

Thế bạn không đi làm cho 1 thằng chủ.Bạn đi ăn mày à.

Hãy nghe GCL nói "Ăn lộc của chủ mà giết chủ, thế là người bất trung; ở đất ấy mà lại dâng đất ấy, thế là quân bất nghĩa". Biết rằng Diên không có lòng với Huyền,và có ý theo Bị từ lâu,vậy thì đừng có ở chung,cớ sao lại còn giết người đã cho ở:cool:mà xét cho cùng GCL chỉ "hù" chứ đâu có giết,xem lại đoạn đó GCL đã hù gì,lúc này là đang là lúc thu đất và thu phục nhân tài,GCL "giết gà đe khỉ" với mấy thằng khác thôi,sao hỏi hoài vậy

Có thể Diên lĩnh mật kế của Lưu Bị đến làm nội gián.Lượng do lòng dạ hẹp hòi nên định tìm cách trừ Diên chăng
Cuối cùng Diên vì sao mà chết.

Còn thằng Cam Ninh vì Quyền thấy tài nên không nói gì.Với lại đã bỏ đi theo Quyền rồi mới quay lại giết tức là "ai vì chủ nấy".Mà thằng Ninh này cũng ác đức,thảo nào sau bị thằng Mọi bắn cho phát,chạy đâm đầu vào gốc cây chết,bị quạ đậu lên ị đầy người

Bao nhiêu tướng ra trận chết có riêng gì Ninh

Tầm bậy.Lưu Bị và Tôn Quyền vai vế ngang nhau,lấy quyền gì GCL điều khiển.Còn Lưu Kỷ,Vi Thủ An đã thần phục triều Lý,xem như là thuộc hạ của LTK.So sánh VTA,LK với Mạnh Hoạch thì nghe còn được.

Ngô có lần xưng thần với Ngụy đấy
Như Vi Thủ An,Lưu Kỷ xưng với triều Tống thôi

Thằng dân nào dám bắt Mạnh Hoạch,thằng tướng chứ bộ.:devil::devil::devil:
Cái gì gọi là phỏng đoán,đó là lý do "thất cầm" của GCL,xem lại đoạn GCL bàn với Mã Tốc nhé.

Tướng và các quân lính.Mà quân lính có là dân không.Hay các chiến sĩ bộ đội Việt Nam không phải là dân nước Việt Nam
Đoạn sau là do Lượng phỏng đoán với Tốc .Mà Tốc thông minh thế nào đừng hỏi nữa?

Người ai mà chẳng có sai lầm.Mà sai lầm của Lượng cũng chỉ là nhất thời,sau đó đã biết sửa chữa và rút kinh nghiệm,cũng đã viết kiểm điểm và hạ lương,còn trách gì nữa chứ

Lượng chém tốc đổ tội cho Tốc để che giấu sai lầm của mình

-Đầu tiên là vụ Lý Nghiêm hàng,khi đó Lý Nghiêm chỉ đi có một mình

Chỉ cần dụ tướng hàng thì quân sẽ hàng.Điều đó bạn có biết không.Mà đây còn là vua nữa nhá
Nếu đọc vụ Lý Nghiêm chưa hiểu đọc thêm vụ Quan Vũ hàng Tào

-LTK không nhân nghĩa ở chỗ giết cả thường dân,con nít,người già,đàn ông,đàn bà,thái giám đều chết ráo.Nếu chỉ giết Tô Giám và 2.800 quân thì chẳng có gì phải bàn cãi.

Bằng chứng con nít người già đàn bà viết ở chỗ nào thế

-Nó thoát ra rồi thì vui sướng quá,sảng khoái quá quay lại đánh một trận thì sao
-Thì nó định chạy lên băm nên phải đốt nó:p
-Tầm bậy GCL là thần tướng,không biết giết người nhiều là tổn thọ sao,việc bất đắc dĩ phải giết,nghe mùi thịt khét lẹt,khói mù mắt sướng ích gì:devil::devil:

Vây địch để địch thoát ra như bạn nói chứng tỏ cái kém của Lượng.

Hạ Hầu Mậu tuy không giỏi nhưng biết nghe lời (vây Triệu Vân suýt chết) và nhân sĩ Trung Nguyên thiếu gì người tài,điển hình là Khương Duy.

Như vậy Mậu là người tài như Lưu Bị đúng không

-Kệ nó,ra trận thấy nó bảo "mày là công binh,tao không chơi":p.Đã phân công nhiệm vụ rõ ràng, nó lấy quyền gì mà đánh.

Kiến thức thực tế quá kém.Cứ đi bộ đội nói câu đó thứ xem

Vả lại mấy thằng này đưa đoản đao,mã tấu cho nó,nó chỉ biết thái rau nấu canh thôi:cool:
-Hình như 10 vạn là cả thủy lận bộ.
-Lý Kế Nguyên là đại đô đốc,vai vế cũng ngang ngửa với Kiệt.Hợp tác chống giặc thì được,nói là "dùng" thì hơi khó nghe.

Mời bạn đọc lại sách

6 lần đều không thắng nhưng chẳng có lần nào thua.Cũng chẳng mất tất đất nào của Thục cả (tính đến lúc ông mất nhé).LTK nghe thì đánh đấm oai hùng lắm,cuối cùng thì cũng chẳng thu được miếng đất nào của Tống cả:p:hug:

Gia Cát Lượng ...cố lên:hug:

Nhưng Kiệt lại lấy được đất của Chăm pa

 

[Dragon of South]

Bởi thế nên phải cãi đến cùng về cái dzụ này.

Ớ hờ... Chuyện đã rành rành như ban ngày. Bảo bất hợp lý cũng chính cậu. Giờ lại 1 tay che trời sao ?

Thiếu ai,chẳng lẽ Hiến Đế Khi Lưu Bị lên ngôi thì Hiến Đế bị phế mất và vì Trung Nguyên xa cách nên Bị tưởng Hiến Đế bị giết thật.Việc chẳng đừng mới làm vua,sướng ích gì cho cam
Còn ai đi nữa (trừ Hiến Đế ra) thì vai vế Bị và họ cũng chỉ là anh em,đồng chí,không ai là chủ tớ cả

Ai cứu Bị khỏi Lã Bố? Ai rước Bị về Hứa Đô? Ai cho Bị cuộc sống Lưu hoàng thúc? Ấy thế mà Bị vì chút lợi ích kỷ mà quay lại cắn ngay. Thật là thật là...

 

[thachngo]

Thachngo viết:
Nếu nói là chỉ cần đem lửa ra "hù" là tụi nó sợ rồi hàng.Chỉ sợ vừa đem lửa ra "nhá" cho nó thấy thì:
+Nó bỏ chạy tứ tán chứ còn tâm trí nào mà nghe lời dụ hàng.Mà để bọn này thoát ra thì nguy hiểm vô cùng,lại phải khổ tâm nghĩ kế khác.

Thoát ra được nó đã thoát rồi.Sống hay chết thui sướng hơn

Thacngo :
Nó thoát ra rồi thì vui sướng quá,sảng khoái quá quay lại đánh một trận thì sao.

Vây địch để địch thoát ra như bạn nói chứng tỏ cái kém của Lượng.

Cậu này đúng là cãi "cùn".Nhìn theo cách đối đáp thì biết.:devil::devil:
Còn mấy cái khác để khi nào rảnh sẽ trả lời luôn cho.Về xem lại sách đi nhé Shock
Gia Cát Lượng...cố lên:hug:

 

[*Infernal_Kami*]

Ai cứu Bị khỏi Lã Bố? Ai rước Bị về Hứa Đô? Ai cho Bị cuộc sống Lưu hoàng thúc? Ấy thế mà Bị vì chút lợi ích kỷ mà quay lại cắn ngay. Thật là thật là...

Ấy chết,biết thời thế mới gọi là anh hùng chứ huynh,khi theo cần theo,khi phản nên phản.An Nan,Ca Diếp đã dạy thế mà

 

[gamesoftware]

Thạch Ngố thân mến, thật tớ không biết cậu ngố thật hay ngố vờ nữa nhưng chắc chắn là cậu rất dốt - xin lỗi nếu tớ quá nặng lời nhưng sự thật bao giờ cũng phũ phàng mà.GCL đem binh đánh Ngụy khoảng 30 vạn - nhưng không cùng lúc đánh HHM,TC,TMY( nhắc đến TMY thì thật xấu hổ cho GCL,không dám trực tiếp đối đầu mà dùng kế ly gián để hại nó mà cũng không xong, cuối cùng vẫn phải gặp nó rồi thua mới đau chứ:devil: ), bọn này đem quân lần lượt đánh với GCL với quân số thua xa quân GCL, kể cả đám quân Khương cũng vậy - nên không thể nói là GCL không chiếm ưu thế, chả khác nào bó đũa bị sẻ ra làm mấy phần để bẻ dần cả;và chính mỗi lần thắng trận thì nhuệ khí quân sĩ tăng cao, chiếm được thành trì - đây chính là nắm thế chủ động trên chiến trường, GCL có thể giương đông kích tây, có thể trỏ nam đánh bắc, có thể đánh có thể vây tùy thích mà phía bên Ngụy đến lượt TMY cũng chỉ cố lo cầm cự mà thôi nếu chẳng gặp may vì GCL quá giỏi dùng người( xin lỗi nếu lại động vào nỗi đau của cậu).Hơn nữa TMY cũng chẳng đào đâu ra 30 vạn quân để vây Mã Tốc mà nó chỉ cần đóng quân hạ trại chặn đường xuống núi là được rồi chứ không phải nói vây là phải vây tròn xung quanh đâu nhé - theo nguyên tác thì lúc tiến về Tây thành khiến GCL phải chơi liều thì chỉ có 15 vạn thôi, nếu nói như cậu thì chắc TMY có 30 vạn đánh thắng MT xong thì chỉ còn 15 vạn - vậy thì chắc GCL cũng chẳng có cớ để chém MT đâu .Nếu cậu thực sự không biết tý gì kiến thức cơ bản về quân sự thì nên đọc thêm sách binh thư và chơi game Total War nhiều nhiều một chút xem có vỡ ra tý nào chăng, hay may mắn hiểu ra một chút gì chăng.
- Nếu trên bảo là cậu ngố thì cái này tớ cho là cậu nói bừa, nếu LTK thật sự có 10 vạn quân để đánh Ung Châu thì đâu phải rút về lập tuyến phòng thủ mà chỉ chặn đánh dọc biên giới cũng có thể thắng QQ,TT rồi.Còn cậu bảo quân Tống chỉ là kỵ binh giỏi đánh bộ và quân ĐV giỏi đánh thủy là cậu quá dốt, cái dốt thứ nhất là lúc đó ĐV có cả thủy quân và bộ quân chứ không chỉ có thủy quân; thứ hai là cha ông ta khi đối đầu với phương Bắc luôn áp dụng lấy ít đánh nhiều, lấy đoản binh để chế trường trận - vì sao?Vì địa thế nước ta hiểm yếu lợi cho việc phục kích, thuận cho lối đánh kỳ binh, nếu không vì giặc quá đông ta quá yếu thì đâu phải lập tuyến phòng ngự; thứ ba là như tớ đã nói ở các bài trước - TQ luôn áp dụng triệt để tinh thần của binh pháp Tôn Tử thiên Hành quân về việc sử dụng số lượng quân sĩ áp đảo khi tấn công và đến năm 1979 nó vẫn áp dụng nguyên văn, còn nói như cậu nó 10 vạn ta 10 vạn thì bố bảo nó cũng không dám sang đánh ta đâu nhé - cậu không biết hay không hiểu, ngố hay dốt - cái này chỉ có cậu mới thể trả lời.
- Về việc hai hoàng tử nhà Lý hy sinh nếu tớ nhớ không nhầm thì có một vị là hoàng tử Linh Lang hiện được thờ ở Đền Voi phục cạnh Công viên Thủ lệ - cậu có biết rõ nội tình không hay chỉ biết mơ hồ, thôi căng mắt nên mà đọc cho rõ mà biết nhé : do bị chặn tại phòng tuyến sông Như Nguyệt nên giặc luôn tìm mọi cách để tràn sang và ta cũng luôn tận dụng mọi cơ hội để đột kích bất ngờ ban đêm vào doanh trại địch chớp nhoáng tiêu hao sinh lực địch rồi rút lui - một lần như vậy có 2 hoàng tử tham chiến, khi thuyền ta rút để lại ngổn ngang xác giặc thì quân Tống tức tối bắn đá theo, không may thuyền 2 hoàng tử bị bắn vỡ và hy sinh nhưng không phải là do sai lầm về chiến thuật hay chiến lược khiến quân sĩ thiệt mạng vô số mà cậu cho là chiến tranh thương vong chuyện thường đâu nhé - sự hy sinh của 2 hoàng tử cũng như rất nhiều tướng sĩ Đại Việt đã đóng góp quan trọng vào chiến thắng ngoại xâm của dân tộc chứ không phải vô ích như tướng sĩ nhà Thục Hán hoặc đúng hơn là chỉ giúp cho GCL có 1 bài học về cách dùng người thôi đâu.
- Đánh Chiêm Thành chính xác chỉ để dằn mặt nó thôi bởi nó tuy chẳng mạnh hơn Chămpa là mấy nhưng địa thế nó cũng rất hiểm trở dễ thủ mà khó công và như tớ đã nói một người tài trí như LTK thì chẳng khi nào ông dốc toàn lực tấn công Chiêm Thành để cho Tống triều có cơ hội dòm ngó cả.Còn cậu nói GCL cũng không dốc toàn lực tấn công Ngụy mà chỉ tấn công bằng một bộ phận thì đấy lại là do cậu chẳng nhớ hay chẳng biết gì về TQC cả - nếu chỉ dốc một phần thì đâu đến lượt Lý Nghiêm là người lãnh trọng trách phòng ngự mặt Đông Ngô lại phải lo cung cấp quân lương ,chẳng qua là dốc toàn lực nên có lẽ nhiều quá không lo kịp Lý Nghiêm mới phải báo cáo láo là Đông Ngô định xâm lấn, mà nếu không phải đã dốc toàn lực đánh Ngụy nên nghe báo GCL vội vã rút về - chỉ đem đi một bộ phận thôi còn lại chia ra phòng thủ các nơi xung yếu rồi thì đâu đến nỗi cuống quýt quay về như vậy hả Thạch Ngố?
- Lai nói đến sai lầm cũng là chuyện thường thì GCL có biết bao sai lầm, việc Mã Tốc chỉ là 1 vụ thôi, còn điển hình khác như ai liên tiếp 2 lần đánh thắng quân Thục do GCL chỉ huy mà dùng kế hay đến nỗi GCL lại giở trò ly gián tìm mọi cách để thu nạp người đó về làm đệ tử ( chắc là cho đỡ ngượng bởi chưa được học nghề đã táng cho thầy 2 trận chứ giả sử học xong đấu lại thì có lẽ GCL lại thua mất - lúc đó thì chẳng biết GCL làm gì cho đỡ nhục ).Một vụ nữa là để Đông Ngô úp mất Kinh Châu, bắt hại Quan Công - GCL thần cơ diệu toán sao không liệu được việc này và đây cũng là một sai lầm về việc dùng người - Kinh Châu quan trọng như thế ( chỉ cần nhìn bản đồ trong RTK là đủ biết ) mà khi Quan công xuất binh đánh Tào Tháo rồi lại không cử Đại tướng khác trấn thủ như Triệu Vân hay chỉ cần như Lão tướng Nghiêm Nhan thôi cũng thừa phòng ngự rồi, vậy mà cứ để yên cho một tên tướng vô danh tiểu tốt trấn giữ mới xảy ra chuyện tai hại như vậy.Nhắc đến đây lại nhớ đến việc đánh Đông Ngô để báo thù của Lưu Bị, tại sao GCL nếu vì phải lo giữ nhà không đi thì cũng phải biết bố trí người làm tham mưu cho LB chứ - tài giỏi đến vậy mà không hiểu nổi 1 chuyện đơn giản là 1 người đang tức giận lại chẳng có tài cầm quân như LB thì rất dễ mắc sai lầm chiến thuật, đến nỗi lão tướng Hoàng Trung tử trận, mấy chục vạn đại quân tan thành tro bụi - thật không hiểu vai trò quân sư của GCL để đâu trong chuyện này - mà sau này không đánh Đông Ngô báo thù mà lại đi thất cầm thất túng 1 tù trưởng vùng sâu vùng xa là Mạnh Hoạch, cái hay nhất lại là ở chỗ lúc LB đánh Đông Ngô thì ông bận giữ nhà - sao mất thời gian ở vùng Nam Man đến vậy mà lại chẳng lo giữ nhà, hay ông muốn LB thua trận rồi toi để ông tự tung tự tác???
Thử đặt giả thuyết LTK cũng mắc vài sai lầm như GCL thì Đại Việt liệu còn của Nhà Lý hay lại được gọi là Giao Chỉ quận hả Thạch Ngố???Mà cũng chưa hết đâu, chẳng qua sợ cậu đọc xong huyết khí xung thiên mà đổ bệnh nên tớ không nỡ kể tiếp thôi, nhớ giữ bình tĩnh nhé Thạch Ngố kẻo ngã bệnh lúc này mà mất ăn Tết thì khổ.Chịu khó dốt một thời gian rồi chịu khó học hỏi sẽ khá dần lên thôi:devil::devil::devil:
P/s : 2 hôm bận không vào được thấy Thạch Ngố có vẻ giống Lã Bố vung kích xông xáo đưa con gái phá vây quá nên mạn phép làm 1 Trương Phi xem có cản lại được không ?Bài hơi dài một chút bà con thông cảm.

 

[achilles_n.1]

tớ thấy các cậu ai cũng có lí lẽ hùng hồn hết , sao không đem qua http://www.kongming.net/ để bản thử đi , biết đâu các cậu cãi thắng thì sao ^__^

 

[quylatoi]

Các ông ghi dài wa' , muốn dzo6 cãi nhưng mà nhìn chữ với chữ ko, nãn wa', thôi bây giờ chui ra ngoài làm khán giả vậy, ai cũng cao siêu, mình chưa đủ sức đành ở ngoài thôi

 

[assassin14]

Dạo này giáp Tết quá bận công việc nên chưa có thời gian trả lời bài của bạn Gamesoftware, chỉ hỏi trước bạn 1 câu thôi, tại sao GCL lại phải đánh Đông Ngô để trả thù (theo ý của bạn)???

 

[thachngo]

Thạch Ngố thân mến, thật tớ không biết cậu ngố thật hay ngố vờ nữa nhưng chắc chắn là cậu rất dốt - xin lỗi nếu tớ quá nặng lời nhưng sự thật bao giờ cũng phũ phàng mà.

Cứ tự nhiên đi Gamesoftware,người xưa nói ai chê ta dốt tức là thầy ta.Mà để xem,nếu thầy mà thấy thua học trò,chuyện gì cũng lờ đi,trơ mặt ra cãi cố thì xấu hổ lắm,sợ không còn dám vô HVD nữa thôi:p

GCL đem binh đánh Ngụy khoảng 30 vạn - nhưng không cùng lúc đánh HHM,TC,TMY( nhắc đến TMY thì thật xấu hổ cho GCL,không dám trực tiếp đối đầu mà dùng kế ly gián để hại nó mà cũng không xong, cuối cùng vẫn phải gặp nó rồi thua mới đau chứ, bọn này đem quân lần lượt đánh với GCL với quân số thua xa quân GCL, kể cả đám quân Khương cũng vậy - nên không thể nói là GCL không chiếm ưu thế, chả khác nào bó đũa bị sẻ ra làm mấy phần để bẻ dần cả;và chính mỗi lần thắng trận thì nhuệ khí quân sĩ tăng cao, chiếm được thành trì - đây chính là nắm thế chủ động trên chiến trường

Cậu bắt đầu học theo Shockcore rồi đóXem tớ phân tích ở trên có chỗ nào mà tính gộp tất cả lực lượng Ngụy cùng chiến với GCL khôngGiai đoạn nào Ngụy có bao nhiêu quân,GCL có bao nhiêu quân đều rõ ràng như ban ngày.
Tớ đã kể như vậy tức là đã cho rằng mỗi lần đánh thì GCL đều tiêu diệt sạch hết lực lượng quân Ngụy: Mặc dù điều này là không đúng,đánh xong đều có tàn quân.
Cậu cố tình không nhìn thấy hay là lờ đi vậy.Công nhận nói câu bọn này đem quân lần lượt đánh với GCL với quân số thua xa quân GCL nghe hùng hồn ghê,hay là cậu tính nói là quân số Ngụy tuy đã nhập cuộc nhưng từng thằng đem quân đánh GCL như kiểu duel 1 đánh 1.

GCL có thể giương đông kích tây, có thể trỏ nam đánh bắc, có thể đánh có thể vây tùy thích mà phía bên Ngụy đến lượt TMY cũng chỉ cố lo cầm cự mà thôi nếu chẳng gặp may vì GCL quá giỏi dùng người( xin lỗi nếu lại động vào nỗi đau của cậu).

TMY là bậc tài trí,Ngụy hùng mạnh,bớt thực lực địch được chừng nào thì cứ bớt.Xưa nay kế ly gián đều như vậy,chẳng ai trách chuyện này cả.
Chuyện TMY chỉ cố lo cầm cự là sai rồi.Bạn nói cố lo cầm cự nghĩa là sao.Thử hỏi vậy khi giặc Tống sang xâm lược,LTK có chỉ lo cầm cự hay phải đánh đuổi nó về nước.Cầm cự ở đây phải hiểu là giữ vững đất nước,nếu như vậy thì phải lúc tấn,lúc thủ,chứ không phải là chỉ phòng thủ không.Bằng chứng là TMY đem binh tấn công Nhai Đình buộc GCL phải phòng thủ.

Hơn nữa TMY cũng chẳng đào đâu ra 30 vạn quân để vây Mã Tốc mà nó chỉ cần đóng quân hạ trại chặn đường xuống núi là được rồi chứ không phải nói vây là phải vây tròn xung quanh đâu nhé - theo nguyên tác thì lúc tiến về Tây thành khiến GCL phải chơi liều thì chỉ có 15 vạn thôi, nếu nói như cậu thì chắc TMY có 30 vạn đánh thắng MT xong thì chỉ còn 15 vạn - vậy thì chắc GCL cũng chẳng có cớ để chém MT đâu .Nếu cậu thực sự không biết tý gì kiến thức cơ bản về quân sự thì nên đọc thêm sách binh thư và chơi game Total War nhiều nhiều một chút xem có vỡ ra tý nào chăng, hay may mắn hiểu ra một chút gì chăng.

Ngay khi ban đầu tớ đã khẳng định Tốc chỉ có 2,5 vạn.TMY đem 20 vạn hợp với Trương Cáp và tấn binh đem theo khoảng 10-15 vạn,Trương Cáp đem 5 vạn đi tiên phong.Cậu đã không đồng ý.OK.Thế thì tớ nói theo số liệu của cậu là 25 vạn.
Còn 30 vạn đào đâu ra,chẳng sách nào ghi cả,đó là con số giả sử khi TMY đánh 25 vạn của Tốc phải có.Không biết cậu được đọc chữ rõ ràng không vậy.:p
Thử hỏi với 25 vạn quân thì TMY có bao nhiêu quân mà đòi chặn đường xuống núi:p.
Tớ nhớ không lầm thì lần trước có người hỏi cậu 25 vạn làm sao mà cho leo hết lên núi,đây rồi:

Đây có thể không chỉ là một ngọn núi mà là cả rặng hay dãy núi, chúng ta đâu có ở Nhai Đình mà biết chính xác được.

Sao bây giờ lại đổi ý rồi hử Gamesoftware.Quân TMY ít hơn như thế thì vây núi cái nỗi gì,vây chừng đó mà Tốc không đột kích phá cho tan hoang hay sao,nghe mà mắc cười quá.

- Nếu trên bảo là cậu ngố thì cái này tớ cho là cậu nói bừa, nếu LTK thật sự có 10 vạn quân để đánh Ung Châu thì đâu phải rút về lập tuyến phòng thủ mà chỉ chặn đánh dọc biên giới cũng có thể thắng QQ,TT rồi.Còn cậu bảo quân Tống chỉ là kỵ binh giỏi đánh bộ và quân ĐV giỏi đánh thủy là cậu quá dốt, cái dốt thứ nhất là lúc đó ĐV có cả thủy quân và bộ quân chứ không chỉ có thủy quân; thứ hai là cha ông ta khi đối đầu với phương Bắc luôn áp dụng lấy ít đánh nhiều, lấy đoản binh để chế trường trận

Oài,quote chừng này thôi,nhiều quá chẳng ai thèm đọc.Đại ý là nói LTK không có được 10 vạn quân,quân của Tống nhiều hơn 10 vạn,kèm theo là chửi tớ thêm mấy chữ ..dốt nữa.Cái này thì chắc tớ dốt thiệt nhưng mà đã có chú thích cho độ tin cậy của số liệu mà.Đến đây thất vọng quá,cậu chưa xem bài viết của tớ sao lại trả lời làm gì.Còn việc quân Tống,cậu về xem sách lại thử bao nhiêu là bao nhiêu quân cho ...khôn ra:devil:
Xem lại chuyện thủy binh nữa nhé,cái đoạn Quách Quỳ tấn binh không được nên chờ thủy binh mà không ngờ bị thủy quân Lý Kế Nguyên đánh tan rồi nhé.:devil:Rồi bàn tiếp.

- Về việc hai hoàng tử nhà Lý hy sinh nếu tớ nhớ không nhầm thì có một vị là hoàng tử Linh Lang hiện được thờ ở Đền Voi phục cạnh Công viên Thủ lệ - ... sự hy sinh của 2 hoàng tử cũng như rất nhiều tướng sĩ Đại Việt đã đóng góp quan trọng vào chiến thắng ngoại xâm của dân tộc chứ không phải vô ích như tướng sĩ nhà Thục Hán hoặc đúng hơn là chỉ giúp cho GCL có 1 bài học về cách dùng người thôi đâu.

Còn đoạn miêu tả cái chết của 2 hoàng tử nữa nhưng tớ xin phép lược bớt.Và nếu tớ cũng không nhầm thì cậu nói về việc vô số tướng Thục tử thương nên tớ cũng xin bàn về số người thương vong của LTK..Mà quên,nếu cậu nói hi sinh anh dũng như 2 vị hoàng tử kia thì không tính là thương vong thì tớ xin lỗi nhé.Tớ lại ngu nữa rồi.:p
Mà thấy ban đầu cậu đề cập về vấn đề tổn thất:

GCL thì lại khác hẳn,quân tướng tổn thất vô số mà chiếm được mảnh đất nào thì lại mất mảnh đó.

Bây giờ lại đưa ra rằng quân ta chết là chính nghĩa,còn quân GCL chết là phi nghĩa,vô ích ,như vậy thấy hơi cùn đó

- Đánh Chiêm Thành chính xác chỉ để dằn mặt nó thôi bởi nó tuy chẳng mạnh hơn Chămpa là mấy nhưng địa thế nó cũng rất hiểm trở dễ thủ mà khó công và như tớ đã nói một người tài trí như LTK thì chẳng khi nào ông dốc toàn lực tấn công Chiêm Thành để cho Tống triều có cơ hội dòm ngó cả.Còn cậu nói GCL cũng không dốc toàn lực tấn công Ngụy mà chỉ tấn công bằng một bộ phận thì đấy lại là do cậu chẳng nhớ hay chẳng biết gì về TQC cả - nếu chỉ dốc một phần thì đâu đến lượt Lý Nghiêm là người lãnh trọng trách phòng ngự mặt Đông Ngô lại phải lo cung cấp quân lương ,chẳng qua là dốc toàn lực nên có lẽ nhiều quá không lo kịp Lý Nghiêm mới phải báo cáo láo là Đông Ngô định xâm lấn, mà nếu không phải đã dốc toàn lực đánh Ngụy nên nghe báo GCL vội vã rút về - chỉ đem đi một bộ phận thôi còn lại chia ra phòng thủ các nơi xung yếu rồi thì đâu đến nỗi cuống quýt quay về như vậy hả Thạch Ngố?

Nếu nói là dốc hết toàn lực thì không đúng.Cũng hết khoảng 6-7 phần đi đánh Ngụy thôi,vì nó mạnh và mục tiêu của Lượng là thống nhất Trung Nguyên chứ không phải dằn mặt.Nhưng ở Thục phải còn quân thủ,kéo hết thì nguy mất.Xem đoạn GCL cho quân Thục luân phiên ở Hán Trung ra nhé.Mà tớ cũng chỉ so sánh cho cậu thấy thắng thua không phải chuyện dốc toàn lực hay không.Đâu có chuyện thua mà đổ thừa là chưa dốc sức

Nói là LTK đánh dằn mặt thì không cần đánh thắng là sai.Đánh trận mà có đánh giỡn nữa,bộ đánh dằn mặt thì không thương vong,nếu nhắm chỉ dốc một phần quân thì có thể đánh thắng hay không điều này LTK biết rõ hơn cậu,có điều đánh không thắng thôi.Tớ thấy cậu là Gamesoftware chứ đâu phải Game ngo đâu

- Lai nói đến sai lầm cũng là chuyện thường thì GCL có biết bao sai lầm,...
mà sau này không đánh Đông Ngô báo thù mà lại đi thất cầm thất túng 1 tù trưởng vùng sâu vùng xa là Mạnh Hoạch, cái hay nhất lại là ở chỗ lúc LB đánh Đông Ngô thì ông bận giữ nhà - sao mất thời gian ở vùng Nam Man đến vậy mà lại chẳng lo giữ nhà, hay ông muốn LB thua trận rồi toi để ông tự tung tự tác???

Đoạn này xin lược trích bớt,lý do vì sao...khổ lắm nói mãi.Nói chung là :chê GCL dở mắc bẫy KDuy,chê GCL để mất Kinh Châu,và để Lưu Bị thua.Không thấy đề cập chữ dốt nào.Chi tiết ai muốn đọc bài Gamesoftware ở trên,chỉ sợ không ai đoái hoài nên tớ tranh thủ quảng cáo giúp Gamesoftware luôn
Trả lời
-Xem lại chuyện KDuy,mỗi lần KDuy lừa GCL có biết kế không,cuối cùng rồi cũng phục tài mà về làm đệ tử.Đủ thấy tài GCL cỡ nào
-Xem lại truyện thời Lưu Bị.Trách thì trách Vũ kiêu ngạo và Bị ích kỷ,nông nổi.Cái này thấy giải thích hơi mắc công,viết nhiều mà chẳng thấy cái gì đáng để nói
-Lưu Bị chết giao phó Thiền cho Lượng,phải vô đất Nam là việc chẳng đừng,sướng ích gì.
Mà chẳng thấy cậu đề cập đến Kinh Châu,Lưỡng Xuyên là một tay ai đem về cho Bị nhỡ

Thử đặt giả thuyết LTK cũng mắc vài sai lầm như GCL thì Đại Việt liệu còn của Nhà Lý hay lại được gọi là Giao Chỉ quận hả Thạch Ngố???

Thì nhà Lý vẫn được phong là Giao Chỉ quận Vương đấy thôi.Mà coi như nể tổ tiên,nhường cậu câu này í

Mà cũng chưa hết đâu, chẳng qua sợ cậu đọc xong huyết khí xung thiên mà đổ bệnh nên tớ không nỡ kể tiếp thôi, nhớ giữ bình tĩnh nhé Thạch Ngố kẻo ngã bệnh lúc này mà mất ăn Tết thì khổ.Chịu khó dốt một thời gian rồi chịu khó học hỏi sẽ khá dần lên thôi.

Cậu đoán như thần.Đọc xong thấy huyết khí xung thiên vì mắc cười quá độ.Được cái tớ cũng chịu khó lắm vậy nên giờ thấy hơi quen rồi.Nhưng vẫn xúc động lắm.Thôi thì cậu cho tớ vái một vái 180 độ để thỏa lòng ngưỡng mộ với cậu.Phải nói là có đem mài hết Ngũ Hành Sơn vẫn chưa sắc nổi.Đáng phục lắm thay:devil::devil:

P/s : 2 hôm bận không vào được thấy Thạch Ngố có vẻ giống Lã Bố vung kích xông xáo đưa con gái phá vây quá nên mạn phép làm 1 Trương Phi xem có cản lại được không ?Bài hơi dài một chút bà con thông cảm.

Có điều là Trương Phi khi ở thành Từ Châu nên dĩ nhiên là cản không được vừa bị mất thành,bi thua vừa bị mang tiếng là say nên cun huyền:devil:
Xin lỗi chưa kịp trả lời bài của Shockcore và DOS.
Gia Cát Lượng ...cố lên:hug:

 

[korangar]

Chú thachngo cứ như cái đám hoạt náo viên cổ vũ bóng đá ấy nhỉ. Xong 1 bài, là vén váy lên rồi nhảy nhót, hò reo, gia cát lượng cố lên.

 

[thachngo]

Dạo này cũng bận quá,chắc cố viết xong bài này rồi an Tết luôn.Xong Tết rồi tính:hug:
Đầu tiên là gửi lời thăm hỏi ân cần,tiếp đến là xin lỗi đã reply chậm trễ.Shockcore thân mến,ngày xưa Gia Cát Lượng thất cầm Mạnh Hoạch,...:hug:ngày nay truyền nhân của ông là Gia Cát...Ngố sẽ chỉ ra thất cùn Shockcore:cool:

Thế bạn không đi làm cho 1 thằng chủ.Bạn đi ăn mày à.
Có thể Diên lĩnh mật kế của Lưu Bị đến làm nội gián.Lượng do lòng dạ hẹp hòi nên định tìm cách trừ Diên chăng
Cuối cùng Diên vì sao mà chết.

-Nhìn là biết giỡn rồi.quote lại làm chi,đúng là không có con mắt thẩm mĩ mà.Mà thật Diên ở trong thành Huyền,không có Huyền bảo kê,lấy gì mà sống
-Cái này chắc là chuyện cơ mật mình không biết bàn làm sao.
-Cuối cùng Diên sao mà chết là do GCL trao kế cho Mã Đại khi Diên phản thì giết.Thực tế nếu Diên không gây bất lợi cho đại quân thì đã không có chuyện đáng tiếc xảy ra

Bao nhiêu tướng ra trận chết có riêng gì Ninh

Mà cái chết của thằng Ninh ngộ lắm
Mấy chuyện trên đã rõ mồn một,cậu cố tình quote lại để làm tớ trả lời nhiều phân tâm chứ gì:p

Ngô có lần xưng thần với Ngụy đấy
Như Vi Thủ An,Lưu Kỷ xưng với triều Tống thôi

Mấy thằng VTA,LK là người nước Việt.Nó xưng thần với Tống tức là cho Tống đất nước của ta.Cậu nói thế tức là LTK không chỉ huy được mấy thằng nước mình,nó muốn đem đất đầu ai cũng mặc nó .Đây là first cùn.

Tướng và các quân lính.Mà quân lính có là dân không.Hay các chiến sĩ bộ đội Việt Nam không phải là dân nước Việt Nam

Lệnh là của thằng tướng,có khi thằng lính không muốn vẫn phải tuân.Lính là dân mà không phải dân nào cũng là lính.
Cứ nói như cậu vậy đất nước ta khi Tống sang xâm lược,khoảng 10 vạn binh,còn nước ta mỗi người dân là một người lính>>>đến mấy triệu quân.Thằng Tống đánh đấm cái nỗi gì nữa.Đúng là cái thứ hai về cùn.

Đoạn sau là do Lượng phỏng đoán với Tốc .Mà Tốc thông minh thế nào đừng hỏi nữa?

Chứ Kiệt đem qua đánh Ung Châu không phải là phỏng đoán thì là gì.Đoạn trên đã được ghi vào sách,vậy mà cậu vẫn cố cãi.

Lượng chém tốc đổ tội cho Tốc để che giấu sai lầm của mình

Lượng chém Tốc là vì có quân lệnh trạng hẳn hoi,thi hành trước ba quân phục chúng minh bạch,Tốc cũng đã thừa nhận sai lầm.Nếu muốn che giấu thì đã giết lén Tốc rồi.Vậy mà vẫn cãi cố,cộng 2 lần cãi lại cho cái cùn thứ ba.

Chỉ cần dụ tướng hàng thì quân sẽ hàng.Điều đó bạn có biết không.Mà đây còn là vua nữa nhá
Nếu đọc vụ Lý Nghiêm chưa hiểu đọc thêm vụ Quan Vũ hàng Tào

Thằng tướng nó chưa kịp nghe hàng bỏ chạy thì sao.Phục kích vào trận địa thì tiêu diệt,cứ phải nói mãi.
Xem lại vụ Vũ hàng Tào,có phải dụ vô hẻm núi rồi phục cung tên chíu chíu như anh Thống bị không.Hay là dụ ra chặn đường về,cho thoát rồi bao vây và dùng tinh thần uy hiếp.Cho thêm một cái cùn thứ tư.:devil:

Bằng chứng con nít người già đàn bà viết ở chỗ nào thế

Thì ngừơi trẻ chết thì con nít không ai nuôi,đàn bà không còn chồng,người già thấy sợ lên tăng-xông chết.
Giết người vô số mà còn cãi là trong đó không có trẻ con,đàn bà,người già,đúng là cùn thứ năm:devil:.

Vây địch để địch thoát ra như bạn nói chứng tỏ cái kém của Lượng.

Cái này như đã bình luận sơ sơ ở bài trên.
Bạn hỏi tại sao phải giết nó.Trả lời vì nó không chịu nghe hàng mà bỏ chạy>>>phải dùng lửa đốt thôi.
Bạn lại hỏi tiếp là thoát được thì nó thoát ra rồi,để chịu chết làm gì.Trả lời nếu thoát được thì nó quay lại đánh.
Bạn lại nói là Vây địch để địch thoát ra như bạn nói chứng tỏ cái kém của Lượng.
Vậy thì vây nó rồi,nó chạy ra không đốt nó,để nó chạy thoát ra là bị mang tiếng kém cỏi.Đúng là đang cãi cùn.Cho cậu thêm cái nữa,cái thứ sáu:cool:.

Như vậy Mậu là người tài như Lưu Bị đúng không

Cái này kiến thức nông cạn không dám so sánh ai hơn:'>

Kiến thức thực tế quá kém.Cứ đi bộ đội nói câu đó thứ xem

Công binh là không dùng cho mục đích đánh nhau.Tụi Tống đi đánh xa phải đem theo nồi niêu xong chảo nấu ăn,xà bông,sữa tắm,socala,...nên cần người mang vác.Nếu tính luôn công binh vào quân Tống thì nước Việt huy động lực lượng này không khó (dân quân,nghĩa quân,...)Xem như lực lượng này cân bằng.

Mời bạn đọc lại sách

Đính chính tí:phải nói là LTK và LK Nguyên hợp sức chống giặc.chứ không phải... hợp tác
LK Nguyên là đô đốc thủy binh,nhiệm vụ đánh quân thủy Tống không giao cho LTK thì giao cho LK Nguyên thôi.Làm gì đến mức LTK "dùng" người.Đánh thắng là tài của LKN thôi,đừng có kiểu thắng là công LTK,thua là sai lầm của cá nhân thế:p

Nhưng Kiệt lại lấy được đất của Chăm pa

Hết đường nói rồi,đang với Tống thấy không ăn nhảy qua Cham Pa.
Vậy GCL giúp LB từ tay trắng mà lấy được Lưỡng Xuyên,rồi bình Nam Man,cái này so với nước Chăm Pa được không.
Cãi cố làm gì mà cùn thế (cái cùn thứ bảy):hug:.
Thật là khâm phục Shockcore:hug:How did they do that Đừng giận tội nghiệp tớ nhé,cười cái cho tớ vui đi.

@DOS:Chuyện đã rõ ban ngày đâu chứ,vào đây coi nó nói chỉ có 25 ngàn nè
http://www.threekingdoms.com/
Phải cãi bởi vì nếu đưa chừng đó quân cho Mã Tốc thì GCL quá dở,tiếp đó là Mã Tốc quá tệ,cho dù đóng trên núi thì với lực lượng nhiều hơn TMY,TC như vậy (theo Gamesoftware),tại sao không đánh xuống,thế đánh trên núi xuống là như chẻ tre mà:hug:
Còn Tháo thì có tốt gì với LB đâu chứ,2 tên này lợi dụng qua lại thôi.LB cũng giúp Tháo diệt VThuật,Lữ Bố.
Mấy lần Tháo định giết Bị mà không thành.
Người ta nói "trời đánh tránh bửa ăn",Tháo dọn đồ ăn ngon,mời Bị dùng rồi còn hù dọa,đúng là ác hết sức mà:devil::devil:

Gia Cát Lượng ....cố lên:hug:

 

[shockcore]

-Nhìn là biết giỡn rồi.quote lại làm chi,đúng là không có con mắt thẩm mĩ mà.Mà thật Diên ở trong thành Huyền,không có Huyền bảo kê,lấy gì mà sống
-Cái này chắc là chuyện cơ mật mình không biết bàn làm sao.
-Cuối cùng Diên sao mà chết là do GCL trao kế cho Mã Đại khi Diên phản thì giết.Thực tế nếu Diên không gây bất lợi cho đại quân thì đã không có chuyện đáng tiếc xảy ra

Diên là tướng cũ của Biểu ít ra cũng hơn Lượng lúc ở lều tranh.Như Lượng suốt ngày đi tán phét có chết đói đau

Mà cái chết của thằng Ninh ngộ lắm
Mấy chuyện trên đã rõ mồn một,cậu cố tình quote lại để làm tớ trả lời nhiều phân tâm chứ gì:p

Vũ còn bị chém đầu .2 thứ đầu và thân ko được chôn chung cơ mà

Mấy thằng VTA,LK là người nước Việt.Nó xưng thần với Tống tức là cho Tống đất nước của ta.Cậu nói thế tức là LTK không chỉ huy được mấy thằng nước mình,nó muốn đem đất đầu ai cũng mặc nó .Đây là first cùn.

Hơ hơ cậu cùn thì có
Đất là đất của nó, dân là dan của nó, lúc nó theo Tống lúc nó theo Việt.Khác gì như NGô đánh Xích Bích rồi lại chiếm Kinh Châu

Lệnh là của thằng tướng,có khi thằng lính không muốn vẫn phải tuân.

Vậy chỉ cần dụ được Ngột Cốt đột hàng là xong

Lính là dân mà không phải dân nào cũng là lính.
Cứ nói như cậu vậy đất nước ta khi Tống sang xâm lược,khoảng 10 vạn binh,còn nước ta mỗi người dân là một người lính>>>đến mấy triệu quân.Thằng Tống đánh đấm cái nỗi gì nữa.Đúng là cái thứ hai về cùn.

Ờ lính là dân.Tớ có nói dân là lính đâu.Cậu tự suy ra rồi cậu tự chỉ ra là cậu sai à
Mà cậu ngố thật đấy. Chúng ta thời đó làm gì có mấy triệu dân.Lịch sử cậu hay thích bịa ra nhỉ.

Chứ Kiệt đem qua đánh Ung Châu không phải là phỏng đoán thì là gì.Đoạn trên đã được ghi vào sách,vậy mà cậu vẫn cố cãi.

Ít đọc sách rồi.Có người đưa mật thư nhé

Lượng chém Tốc là vì có quân lệnh trạng hẳn hoi,thi hành trước ba quân phục chúng minh bạch,Tốc cũng đã thừa nhận sai lầm.Nếu muốn che giấu thì đã giết lén Tốc rồi.Vậy mà vẫn cãi cố,cộng 2 lần cãi lại cho cái cùn thứ ba.

Thế sao Luợng ko giết Vũ khi có quân lệnh trạng

Thằng tướng nó chưa kịp nghe hàng bỏ chạy thì sao.Phục kích vào trận địa thì tiêu diệt,cứ phải nói mãi.
Xem lại vụ Vũ hàng Tào,có phải dụ vô hẻm núi rồi phục cung tên chíu chíu như anh Thống bị không.Hay là dụ ra chặn đường về,cho thoát rồi bao vây và dùng tinh thần uy hiếp.Cho thêm một cái cùn thứ tư.:devil:

Vũ cũng bị bao vây

Thì ngừơi trẻ chết thì con nít không ai nuôi,đàn bà không còn chồng,người già thấy sợ lên tăng-xông chết.
Giết người vô số mà còn cãi là trong đó không có trẻ con,đàn bà,người già,đúng là cùn thứ năm:devil:.

Người Ô Qua cũng thế.Cậu ko biết suy à

Cái này như đã bình luận sơ sơ ở bài trên.
Bạn hỏi tại sao phải giết nó.Trả lời vì nó không chịu nghe hàng mà bỏ chạy>>>phải dùng lửa đốt thôi.
Bạn lại hỏi tiếp là thoát được thì nó thoát ra rồi,để chịu chết làm gì.Trả lời nếu thoát được thì nó quay lại đánh.
Bạn lại nói là Vây địch để địch thoát ra như bạn nói chứng tỏ cái kém của Lượng.
Vậy thì vây nó rồi,nó chạy ra không đốt nó,để nó chạy thoát ra là bị mang tiếng kém cỏi.Đúng là đang cãi cùn.Cho cậu thêm cái nữa,cái thứ sáu:cool:.

Vì chặn gỗ đá nên nó ko chạy được .Và ko chạy được nên khi đốt nó mới chịu chết

Công binh là không dùng cho mục đích đánh nhau.Tụi Tống đi đánh xa phải đem theo nồi niêu xong chảo nấu ăn,xà bông,sữa tắm,socala,...nên cần người mang vác.Nếu tính luôn công binh vào quân Tống thì nước Việt huy động lực lượng này không khó (dân quân,nghĩa quân,...)Xem như lực lượng này cân bằng.

Trong tam quốc lính toàn tự mang xoong chảo

Đính chính tí:phải nói là LTK và LK Nguyên hợp sức chống giặc.chứ không phải... hợp tác
LK Nguyên là đô đốc thủy binh,nhiệm vụ đánh quân thủy Tống không giao cho LTK thì giao cho LK Nguyên thôi.Làm gì đến mức LTK "dùng" người.Đánh thắng là tài của LKN thôi,đừng có kiểu thắng là công LTK,thua là sai lầm của cá nhân thế:p

Việc này như Vũ được Lượng giao trấn ở Kinh Châu rồi sai đi đánh NGụy vậy.Vũ thắng là công của Luợng.Vũ thua là tội của Lượng.

Hết đường nói rồi,đang với Tống thấy không ăn nhảy qua Cham Pa.
Vậy GCL giúp LB từ tay trắng mà lấy được Lưỡng Xuyên,rồi bình Nam Man,cái này so với nước Chăm Pa được không.

Champa nó to tương đương với đại việt đấy.
Nó tương tự như Đông ngô đấy

@DOS:Chuyện đã rõ ban ngày đâu chứ,vào đây coi nó nói chỉ có 25 ngàn nè
http://www.threekingdoms.com/

Sách tam quốc ghi rõ rành rành là 25 vạn.

Phải cãi bởi vì nếu đưa chừng đó quân cho Mã Tốc thì GCL quá dở,

Cũng đúng mà Luợng vụ đó quá dở.Bọn tớgiair thích mãi mà cậu có hiểu đâu.

tiếp đó là Mã Tốc quá tệ,cho dù đóng trên núi thì với lực lượng nhiều hơn TMY,TC như vậy (theo Gamesoftware),tại sao không đánh xuống,thế đánh trên núi xuống là như chẻ tre mà:hug:

Tốc kém thì Lưu Bị nói rồi nhưng Luọng không nghe.